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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-07 09:23:19
看板 Gossiping
作者 chart (まどか　ＮＯ.１ ＼(^O^))
標題 [新聞] 蔡提民調納手機 游盈隆：輸不起、耍無賴
時間 Mon May  6 22:51:44 2019

蔡提民調納手機 游盈隆：輸不起、耍無賴


2019-05-06 22:26聯合報 記者黃國樑╱即時報導


蔡英文總統對黨內初選民調主張納入手機，長期發布政治民調的台灣民意基金會董事長游
盈隆今天在臉書上對此提出看法，他說，全市話（landline)不會造成極大的誤差，以全
市話方式進行民調，都是蔡英文黨主席或總統點頭後的產物，如今突然高呼納入手機，等
於是自己反對自己，自打嘴巴的行為。執意硬凹，徒然給人一種輸不起、耍賴、無賴的感
覺。


他表示，有關總統初選民調是否應納入手機，因蔡英文公開表態主張應納入後，引起各方
關注，他長期研究民意與投票行為，願針對這項爭議，提供幾點意見給大家參考：

一、民進黨總統初選已進行一個半月以上，目前的初選民調辦法是延續2011年的總統初選
民調辦法，是蔡英文黨主席任內制訂的；今年3月6日，再經過中常會確認做為2019年總統
初選民調辦法。換句話說，不論是2011年或2019年的民調辦法，不納入手機，以全市話方
式進行，都是蔡英文黨主席或總統點頭後的產物。現在，初選進行到一半，蔡總統突然高
呼納入手機，等於是自己反對自己，自打嘴巴的行為，要如何說服社會大眾接受？


二、民調納入手機，已漸漸成為常態，但手機與市話比例應該是多少？是2:8、3:7、4:6
或5:5最適當，業界和學界皆無定論。且全手機民調問題很多，網路民調的母體無法確定
，都難以成為具「代表性樣本」（Representative sample），現階段可以完全排除。


三、現行以全市話（landline)進行的民調是否真的造成極大的誤差或根本就不具代表性
？答案是否定的。以他的實際經驗來看，一項全國性抽樣調查，在未加權狀況下，以年齡
為例，20-24歲受訪比例的確是最少的，但與加權後相比，是1：3.8；然後比例開始明顯
遞降，25-29歲是1:2.5；到40-44歲是1:1.4。基本上是可接受範圍，而且從過去多次經驗
看，例如2012年總統大選，選前兩天根據加權後的民調結果和最後選舉結果相比竟只相差
1.4個百分點。由此可見，現在一窩風否定全市話調查的精準度，並非建在在嚴謹的科學
經驗與知識基礎上，而是情緒成分居多。

四、民進黨總統初選從318登記迄今已整整49天，蔡陣營做為總統初選的一方，如果執意
非要變更初選遊戲規則，坦白講，是完全缺乏正當性與合理性的。執意硬凹下去，徒然給
人一種輸不起、耍賴、無賴的感覺，豈是現任總統應有的風範？


五、民進黨各級公職初選民調辦法自2011年以來，長達8年都沒與時俱進，沒有及時因應
修改，包括納入手機民調等等，本身就是一種不可原諒的怠惰，是誰在這一段期間內當黨
主席？不是很清楚嗎？現在初選進行中，臨時抱佛腳，要改遊戲規則，甚至怪罪賴清德陣
營不配合，真的是很過份。


游盈隆表示，整體來說，過去十年，蔡英文當民進黨主席前後約八年左右，沒有與時俱進
、檢討改進各級公職初選民調辦法，導致今天初選民調遭人詬病，包括沒納入手機等等，
蔡主席應負起大部分的責任。民進黨中央也應亡羊補牢，未來積極研議修訂出更完善的初
選民調制度。



https://udn.com/news/story/10995/3797072
蔡提民調納手機 游盈隆：輸不起、耍無賴 | 民進黨蔡賴之爭 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
蔡英文總統對黨內初選民調主張納入手機，長期發布政治民調的台灣民意基金會董事長游盈隆今天在臉書上對此提出看法，他說，全市... ...

 



6.備註:人家是女森耶!!怕輸不起多個手機民調有差嗎？

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※ 同主題文章:
● 05-06 22:51 chart. ■ [新聞] 蔡提民調納手機 游盈隆：輸不起、耍無賴
　 05-07 08:34 deann. ■ Re: [新聞] 蔡提民調納手機 游盈隆：輸不起、耍無賴
噓 getlonely: 若民調 黨會分裂ㄅ 懂ㄇ?1F 05/06 22:52
推 HiranoMiu: 好想看民調出來 菜照樣輸喔XDXD2F 05/06 22:52
推 pp9960: 改來改去。立委怎麼不用。要用也是下次3F 05/06 22:53
噓 lovejamwu: 游看起來真討厭4F 05/06 22:53
→ if2: KMT天天自爆結果DPP自己也在內鬥的很開心5F 05/06 22:53
→ OyAlbert: 商業獨爸爸們急了，替金孫QQ6F 05/06 22:53
推 ipadmini6: 小英沒有提出納入八卦版已經很給面子了7F 05/06 22:53
噓 syldsk: 市話現在不是只有詐騙集團在撥嗎8F 05/06 22:53
推 geesegeese: 這是阿扁與蔡英文的初選9F 05/06 22:54
推 NewPassat: 為什麼不能用泛綠民調？你用到泛藍民調根本就假的10F 05/06 22:54
推 billybbb: 第二點自己都說民調納入手機漸漸成為常態了 那是在反對11F 05/06 22:54
→ billybbb: 個屁啊= =
推 xfile: 在花蓮三連敗的廢物13F 05/06 22:55
噓 lymyuming: 建議蔡英文,納入臉書民調,可增加9成勝算14F 05/06 22:55
→ kichyo: 遊的邏輯才是怕輸吧15F 05/06 22:55
推 bluelune: 納入手機為什麼是輸不起?16F 05/06 22:56
噓 giaour: 嘻嘻，球證旁證主辦協辦都是我的人…17F 05/06 22:56
噓 pds1: 黨主席落選者18F 05/06 22:56
噓 Fice: 只有老人會用市話19F 05/06 22:56
→ pencil: 現在誰還用市話  不敢用手機才是在怕輸20F 05/06 22:56
噓 atimmons: 蔡這廢咖只能耍這種把戲，可撥21F 05/06 22:57
噓 yor: 游的民調都刻意設計題目引導他要的結果 玩民調的就是他22F 05/06 22:57
→ ajemtw: 因為雙方都很清楚自己的主力在哪個年齡層23F 05/06 22:57
→ lymyuming: 初選進行一半,蔡發現手機民調高過賴,所以要加入手機24F 05/06 22:57
推 iopjklbnm: 因為規則都你同意的 看到民調落後 就想改規則 怎麼立委25F 05/06 22:57
→ iopjklbnm: 初選的時候沒看蔡出來喊手機民調
→ lymyuming: 初選進行到一半,加入對自己有利的方式,這叫公平??27F 05/06 22:57
→ Tieniu: Lie只有老人票，不敢面對年輕人，等著被年輕人電28F 05/06 22:58
→ ajemtw: 用市話的老人90%都因為同婚反蔡到底29F 05/06 22:58
推 DogBe105: 推小英八卦女神30F 05/06 22:58
→ ryanchen1234: 你也很愛誘導民調吧31F 05/06 22:58
→ yor: 把民調弄臭的人沒資格談民調32F 05/06 22:58
噓 artdeco1: 住宿學生、租屋上班族就真的沒市話啊，不是年齡而是族群33F 05/06 22:58
噓 sam682097: ????34F 05/06 22:59
→ yy222499: 真的這麼兇？35F 05/06 23:00
噓 Ahao: 以游盈隆的民調可信度 還敢靠北人家輸不起 我也是呵呵啦36F 05/06 23:00
噓 lymyuming: 建議蔡英文,真的加入臉書民調,現在很多人都有臉書啊37F 05/06 23:00
推 tannoy: 專業打臉38F 05/06 23:00
推 twinway: 你知我知空心輸不起39F 05/06 23:02
→ oboh: 游也是活在舊時代的人了40F 05/06 23:05
→ revera1992: 蔡英文想作弊41F 05/06 23:05
推 sid3: 不知道用手機的用意是什麼  不客觀性太大了42F 05/06 23:05
噓 Retangle: 支持市話=我的票源是老人43F 05/06 23:06
推 bybe: 笑死 游盈隆44F 05/06 23:06
推 arcysaint: 好政策啊！有市話的8成都家裡有退休老人，這種人當樣45F 05/06 23:07
推 fuhoren: 反串成功推46F 05/06 23:07
推 ilovealv: 游盈隆 也希望賴以後能特赦阿扁 是嗎？47F 05/06 23:07
推 adon0313: 國民黨一定投蔡傻錢阿48F 05/06 23:07
→ arcysaint: 本做的民調只會延續世代不正義，真正要實現社會正義用49F 05/06 23:08
→ arcysaint: 手機做的民調才準確並延續國家發展
推 y1896547: 人家都提出分析跟理由了 英粉還是只會跳針51F 05/06 23:08
推 bybe: 老人才用市話啦52F 05/06 23:09
噓 beercat: 關你屁事53F 05/06 23:10
→ kevinpc: 會在家接市話民調的都是老人54F 05/06 23:11
→ ljmk1246: 綠畜死光光 台灣再出發55F 05/06 23:14
噓 lasciare: 噓56F 05/06 23:19
推 liiiiiiiio: 不納入才無賴吧57F 05/06 23:19
推 aq1: 贊成手機民調，但是手機的抽樣資料庫必須被嚴格檢驗。排除一58F 05/06 23:20
→ aq1: 年以內辦的門號還有易付卡，唯有嚴格的防作弊，手機民調才有
→ aq1: 公信力。還有既然加入手機，那麼原本不易接到市話的族群，他
→ aq1: 們享有比較高的加權也必須取消。
推 QQdragon: https://tinyurl.com/y8yscdto62F 05/06 23:26
→ revera1992: 要作弊了，英共要出手了63F 05/06 23:34
→ father3409: 手機來啊 這樣觸及率更高吧64F 05/06 23:35
→ ironkyoater: 直接八卦版民調吧65F 05/06 23:36
→ extimacy: 年齡在抽樣的誤差是可以加權的，但手機沒模型，僅市話有66F 05/06 23:49
推 leftavoid: 在我看來 他講的2、3點沒有錯啊67F 05/06 23:49
推 bhonor: 手機 還比較有公信力吧！ 上班...市話誰在家？！68F 05/06 23:50
推 leftavoid: 手機民調的問題1.個資2.限區3.每人手機極不平均69F 05/06 23:53
噓 santisuk: 你閉嘴70F 05/07 00:00
推 hoodi: 央粉護航前可以先解釋為何小央當黨主席時不改革嗎71F 05/07 00:14
→ hoodi: 下台了才說一堆有的沒的 馬英九2.0
→ chiguang: 輸你媽73F 05/07 00:15
推 hoodi: 馬英文=蔡英九 央粉護航方式就跟馬迷一個樣74F 05/07 00:18
推 derekgao: 為什麼納入手機就是作弊，所有人都是用手機不是嗎？不75F 05/07 01:00
→ derekgao: 懂
推 cores: 都蔡英文說了算77F 05/07 01:02
推 elongation: 這傢伙有臉說別人輸不起！78F 05/07 01:09
→ silentocean: 看發言完全看不出有研究民調，一堆鬼扯79F 05/07 01:21
推 asd88552233: 笑了，2016我記得你們好像沒啥活力80F 05/07 01:44
噓 sbtiagr: 游盈隆自己就是民ㄊㄧㄠˊ專家81F 05/07 01:51
→ sbtiagr: 純手機族高達三成 不納入當然會造成樣本偏誤啊
推 MasonT: 母豬生氣了83F 05/07 02:03
推 nightwing: 游盈隆的民調  本身就很有問題84F 05/07 03:07
→ wakaura: 哈哈，空心菜就真的怕輸85F 05/07 06:12
推 biglarge: http://blog.udn.com/buapiiam/8338255286F 05/07 07:30
◎游盈隆是什麼貨色？→ 一個奸詐的民調神棍！2012大選游民調「20%獨派投馬不投蔡」游是假獨假綠大盤商？ - buapiiam -西海岸 的部落格 - udn部落格
[圖]
◎別騙肖→●→挺扁特赦倒蔡統台 非藍綠共識 而是國共共識!!!! ◎民報失去年輕台灣人支持？只是倒蔡老... ...

 
噓 SupCat: 五毛你的票呢87F 05/07 08:37
噓 GaryMatthews: 綠皮藍骨的背骨仔 被清黨就這樣88F 05/07 08:39
噓 Glucophage: 最輸不起的講話了89F 05/07 08:48
推 momo3921d: 建議納入八卦版民調，蔡總統穩操勝算90F 05/07 08:49
噓 gglong: 為何賴不敢手機民調91F 05/07 08:52
噓 miseru: 推最強，排午靑人?92F 05/07 08:56
噓 r5110ay: 那賴怕什麼手機民調？怕贏不起？93F 05/07 08:56
噓 sario: 現在很多人都不用市話了94F 05/07 08:58
→ stvn2567: 換賴系怕輸了95F 05/07 08:58
推 jonaswang01: 市話除了公司店家還有誰在用啦…96F 05/07 09:01
推 kw003266: 還有市話的大都也是其他用途吧 純手機用戶更多 為啥會假97F 05/07 09:07
噓 sinho: 市話已經落伍了 都老人公司行號再用98F 05/07 09:08
噓 holykaoo: 噁心99F 05/07 09:15
推 phix: 甚麼時代了 該改了100F 05/07 09:17

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(￣︶￣)ｂ marcelnew 說讚！ (￣︿￣)ｐ mickey13, Coolfaber, giads51, SKT1022 說瞎！
1樓 時間: 2019-05-07 09:35:55 (台灣) 
→
much2277
　 05-07 09:35 TW 
什麼時代了還在搞市話民調
2樓 時間: 2019-05-07 10:23:44 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 05-07 10:23 TW 
不過我家是真的沒裝市話XD
3樓 時間: 2019-05-07 10:49:20 (台灣) 
→
kk0816
　 05-07 10:49 TW 
以全市話方式進行民調，都是蔡英文黨主席或總統點頭後的產物？
那現在要當家的喊加碼哪邊有問題？又不是說要撇除市話只用手機，所以哪來自打臉？
4樓 時間: 2019-05-07 10:52:38 (台灣) 
→
Coolfaber
　 05-07 10:52 TW 
乾脆說民調只納入60歲以上的退休選民好了.
5樓 時間: 2019-05-07 11:57:51 (台灣) 
→
freedomxi
　 05-07 11:57 TW 
還看不出來嗎?聯合等帶風向,目的不就是要先打掉蔡英文?
郭台銘去美國講蔡英文是麻煩製造者
結果收到反效果,川普加重25%關稅
對中共來說各種手段,最麻煩的就是蔡英文
因為蔡英文才能讓台灣體質慢慢變好,強台,富台
讓中共更難併吞台灣
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