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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-01 07:54:18
看板 Gossiping
作者 demitri (forever)
標題 Re: [問卦] 八卦版一堆法盲分不清楚竊聽的八卦？
時間 Sat Jun  1 05:15:56 2019


首先 議員如果說不是竊聽
那他沒有任何必要先去舉證不是竊聽
而是懷疑竊聽的人自己要去舉證
你要報警都可以 隨便你

竊聽必須偷安裝竊聽器或找到外人偷錄等等
請問柯查到竊聽器了沒？

記得他講竊聽講很久了
但是真的查都沒查到
是不是要陰謀論說執法機關包庇還怎樣？


其次 議員進政府機構裝竊聽器？
你真覺得這麼容易嗎？
這常識上不是很不合理嗎？

怎麼看都是有人提供更容易
那不管提供者是誰
如果他是與會人士--->他沒有竊聽
如果他不是與會人士->有竊聽

但這位民眾 也不代表是議員指示的
也就是 就算是非法取得的錄音
也不代表是簡自己非法
畢竟他只是公布錄音的人
他沒辦法自己去確認是否非法取得

只要不是簡自己派人裝竊聽設備
那簡就沒有問題  這樣很難懂嗎？

結論 整件事更像柯沒有證據下亂抹人家竊聽

然後柯粉一湧而上
硬要把一個還沒看出問題的錄音 說成是犯罪的行為

※ 引述《bluwind1 (藍天的風)》之銘言：
: : 依照舉證責任分配，主張竊聽的人要先證明錄音的不是在場參與談話之人，而非提出錄音
: : 的人要去證明這段錄音是在場之人錄的，法治教育很重要，加油。
: 法律教育真的很重要
: 念法律跟念教育的學者專家不知道在幹嘛
: 搞得整個國家那麼多人從小到大都沒念過法律
: 法盲一大堆  這種時候只會賣弄知識的傲慢
: 我先承認我不懂
: 拿出錄音檔的是議員，我就可以合理懷疑是議員派人錄音
: 因為議員不是與會者，這個懷疑就可以構成竊聽的要素
: 現在應該是議員本人要舉證錄音檔不是自己派人去偷錄才對
: 議員要先能證明手上的錄音不是自己找人錄音的
: 才能證明自己沒有竊聽
: 等議員先證明自己不是錄音的指使者、唆使者、執行者
: 下一步才考慮對錄音者提告，
: 這才需要舉證錄音的人不是會議現場的與會者

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.32.187.152
※ 文章代碼(AID): #1SyPcEo9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559337358.A.C89.html
※ 同主題文章:
　 05-31 18:18 ArrancarnNo4. ■ Re: [問卦] 八卦版一堆法盲分不清楚竊聽的八卦？
　 05-31 18:22 Arsitaka. ■ Re: [問卦] 八卦版一堆法盲分不清楚竊聽的八卦？
　 06-01 03:15 ArrancarnNo4. ■ Re: [問卦] 八卦版一堆法盲分不清楚竊聽的八卦？
● 06-01 05:15 demitri. ■ Re: [問卦] 八卦版一堆法盲分不清楚竊聽的八卦？
　 06-01 11:17 michaelkobe. ■ Re: [問卦] 八卦版一堆法盲分不清楚竊聽的八卦？
推 tony121010: 解決提出問題的人啊1F 06/01 05:17
推 ttk620: 這樣看來簡很成功啊讓柯和柯粉狂暴化2F 06/01 05:17
→ ttk620: 然後所謂的大巨蛋公理正義就其次了
→ ttk620: 這樣到底是在幫遠雄還是民進黨還是....？
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:18:27
推 LeonardoChen: 所以他就是很噁心啊 一開始暴怒 狂說竊聽就是為了5F 06/01 05:18
→ LeonardoChen: 轉移焦點
→ y2k500077: 是簡第一時間說是民眾給的 柯才說是竊聽7F 06/01 05:19
柯可能下意識亂講吧  隨便誰給的都叫民眾啊
只要真的不是簡自己弄來的 那簡很難有問題吧
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:21:11
推 aa55667878: 你這樣不對吧 放了那七段 然後質詢一直說喬蛋喬蛋8F 06/01 05:20
→ y2k500077: 要不要幫忙解釋一下議員說是民眾錄的 這個錄音算不算9F 06/01 05:20
→ y2k500077: 有問題
噓 m21423: 與會者跟民眾差這麼多  後者最好能進北市府11F 06/01 05:21
任何人民都可以叫民眾   你這真的凹太大了
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:21:35
→ aa55667878: 到底喬在哪 也說不出來 然後說有90min 但沒有12F 06/01 05:21
→ laroserose: 錄音有沒有問題就交給檢調啊13F 06/01 05:21
我覺得整件事根本就小事 一個議員拿出錄音
柯就說明有沒有喬就好 喬了說穿了也沒啥 誰不會喬？

問題是柯在沒有證據下就抹人竊聽 事後有沒有澄清？
企圖製造風向 這才最大的問題
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:22:57
推 ttk620: 「含沙射影最致命。」這個真的厲害14F 06/01 05:22
推 uini: 見笑轉生氣啊 沒喬那到底在罵三小？XDDD15F 06/01 05:22
→ ttk620: 反正現在就柯黑柯粉各執一詞了16F 06/01 05:22
→ y2k500077: 就算是議員有言論免責權 但是一下子說民眾給的 一下說17F 06/01 05:23
→ aa55667878: 含沙射影+1 -11億有前科18F 06/01 05:23
柯自己也含沙射影啊 毆不對  是直接抹人竊聽了  他講的時候有證據嗎？



→ y2k500077: 與會者錄的 這種說謊在質詢的方式 你認同嗎 敢不敢回19F 06/01 05:23
→ laroserose: 有想要變更人數的意圖，柯粉認為是討論，但有人就覺20F 06/01 05:23
→ y2k500077: 答21F 06/01 05:23
→ laroserose: 的是喬啊，本來喬的過程中就要討論嘛22F 06/01 05:23
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:24:38
→ ttk620: 沒完整錄音檔案，那這件事就不會有定論23F 06/01 05:24
推 LeonardoChen: 就是他高中同學憑什麼去要求變更人數啊 這個就是橋24F 06/01 05:24
→ LeonardoChen: 啊 憑什麼啊
→ y2k500077: 你這樣說法是在硬拗 在拗下子 那我說總統也叫民眾也成26F 06/01 05:24
→ laroserose: 如果柯粉認為不算喬，那以後對藍綠也一致就好，不要27F 06/01 05:24
→ y2k500077: 立了28F 06/01 05:24
噓 m21423: 討論變成可行性本來就是事前要想好的 不然怎麼跟遠雄鬥29F 06/01 05:24
→ laroserose: 老是雙標30F 06/01 05:25
推 tungpayton: 就是模糊焦點用的31F 06/01 05:25
→ LeonardoChen: 這個不叫座橋的話 那橋王也不叫橋啊 也只是常常在32F 06/01 05:25
推 balafind: 邏輯正確給推33F 06/01 05:25
→ LeonardoChen: 討論協調而已啊34F 06/01 05:25
→ y2k500077: 認為柯違法趕快去檢舉阿 有沒有喬有沒有違法是你們說是35F 06/01 05:25
→ y2k500077: 就是嗎
推 aa55667878: 他當場問有人知道同意嗎 既然沒有 他只能下竊聽的結論37F 06/01 05:26
竊聽定義不是這樣講的 去看前面的律師那篇吧
要不是柯自己搞錯 不然就是他想先喊先贏
不是當場沒人說同意=竊聽 好嗎？ 與會人士都在場嗎？
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:27:41
→ laroserose: 藍綠喬王要喬事也是要討論嘛，沒討論怎麼喬38F 06/01 05:26
推 ttk620: 反正柯和七段兩方都同意送檢調啊，那就看下去吧XD39F 06/01 05:26
→ y2k500077: 直接認定柯是在喬 不就未審先判嗎40F 06/01 05:26
喬事本來就自由心證  這常常是道德層面的問題
你找無關的人來勸說  本身就是一種喬
問題大不大？
我自已覺得還好啦  普通而已  但有人標準較嚴格就覺得不行

→ aa55667878: 這總比放了那七段 然後開此狂吼喬蛋喬蛋強41F 06/01 05:27
推 LeonardoChen: 簡就是太弱了 沒有抓住7吋打 一句話你高中同學憑什42F 06/01 05:27
→ LeonardoChen: 麼去橋
→ y2k500077: 我說你們就是未審先判 有沒有人敢承認的 這裡有沒有真44F 06/01 05:27
→ y2k500077: 男人
→ ttk620: 有啊 七段一直跳針李文宗在橋啊46F 06/01 05:28
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:29:34
→ LeonardoChen: 就是要盯住科啊 問他憑什麼啊 不是讓他暴怒一下啊47F 06/01 05:29
→ ttk620: 簡是弱在他的一般民眾給的檔根本沒爆點48F 06/01 05:29
→ LeonardoChen: 然後講一些空話就轉移焦點49F 06/01 05:29
推 Hirano: 竊聽跟錄音檔流出本來就是完全不同的概念50F 06/01 05:29
→ Hirano: 一直咬竊聽不知道是在轉移啥焦點
→ Hirano: 情侶自拍流出跟情侶飯店偷拍會一樣???????
→ y2k500077: 不是竊聽 認為柯違法 就趕快告死柯文哲啊 是在等什麼53F 06/01 05:30
→ aa55667878: 一般人當下會覺得是竊聽的反應很正常54F 06/01 05:31
不認同  是柯自己整天說被竊聽
他整天想著竊聽才會脫口而出吧？
是我的話 每次看到政治人物拿錄音出來
都下意識覺得是參與人士偷蒐證
像林益世那樣  所以聽到他抹竊聽時整個黑人問號

→ y2k500077: 所有人都在講快點送檢調 就你們支持及這種議員的在拖55F 06/01 05:31
→ aa55667878: 你那個是事後的法律解釋56F 06/01 05:31
不是喔  偷錄跟竊聽完全不一樣  我怎樣都覺得只是偷錄 不會馬上想到竊聽
x
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:34:21
推 LeonardoChen: 不用在哪裡混淆視聽啦 有沒有橋跟有沒有違法是兩回57F 06/01 05:32
→ LeonardoChen: 事 喬本來就是灰色地帶 不然敲王早就被抓去關了
→ aa55667878: 照你的邏輯 聽了那七段 開始一直狂吼喬蛋 不是更莫名59F 06/01 05:32
噓 m21423: 正常人都覺得是竊聽 跟法律兩回事60F 06/01 05:33
你自以為的正常人

我覺得通常不是整天擔心竊聽  就是有被害妄想症的人 才會立馬想到竊聽
一般人會想到的是偷錄（參與者做的）

推 ttk620: 當天直播被叫上台的所有與會官員每個都非常淡定，包括李61F 06/01 05:33
→ ttk620: 文宗，所以這件事感覺根本就沒什麼，也可以打成這樣....
→ LeonardoChen: 柯就不是一般人 所以才能第一時間偽裝暴怒 咬住竊63F 06/01 05:34
→ LeonardoChen: 聽來轉移焦點
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:35:21
→ ABA0525: 哈哈讓人再次複習簡7段1124前北農事件，英粉保重小英崩了65F 06/01 05:34
還活在1124 腦中只有柯p要贏 不管是非就是了
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:36:01
→ aa55667878: 你覺得偷錄有人覺得竊聽 這有問題嗎?66F 06/01 05:35
偷錄無罪 竊聽是刑事罪
別沒證據就抹人刑事罪   會出問題

推 GalacticEcho: 柯文哲最注重依法行政，結果底下柯粉居然認為個人67F 06/01 05:36
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:37:06
→ GalacticEcho: 主觀感受可以凌駕法律之上。這是柯黑反串的柯粉吧68F 06/01 05:36
→ GalacticEcho: ？
推 Hirano: 有啊 偷錄要抓到誰流出 竊聽要抓到竊聽器還有誰放的 懂?70F 06/01 05:36
→ aa55667878: 你覺得被妄想症覺得是竊聽 這本身就是自我判斷71F 06/01 05:36
→ wugi: 有喬就圖利廠商了 不會移送法辦哦 在那剪七段凶屁啊72F 06/01 05:36
→ Hirano: 完全不想挺任何一邊 但是概念差很多不要混淆73F 06/01 05:36
推 Tutt: 我也覺得柯P問題很大74F 06/01 05:37
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:38:11
→ aa55667878: 偷錄無罪?你確定你在講什麼?妨害秘密有沒有聽過75F 06/01 05:38
妨害秘密定罪沒那麼簡單 因為要考慮是否妨礙到偷錄者的利益
另外 就算妨礙秘密 也不是簡的問題  而是錄音的人的問題

簡只是提供錄音而已 他是議員 拿東西來爆料是家常便飯

→ y2k500077: 你的是非就是 主觀認定誰在喬就可以 其他人的說法都不76F 06/01 05:38
→ y2k500077: 叫一般人 在我看來就是自以為是
噓 ABA0525: 小英活在1124，小英連初選都作弊。我們在看戲而已78F 06/01 05:38
→ LeonardoChen: 是真不懂還是假不懂 沒有喬成功就不犯法 因為這一79F 06/01 05:39
→ LeonardoChen: 條不罰未遂犯
→ ABA0525: 準備民調再次掉落吧 真慘 出了一個豬隊友簡781F 06/01 05:39
→ ABA0525: YT看一下影評全部罵竊聽，小英GG
對啊 造謠最快

推 ttk620: 其實那七段有一段是在講要不要紀錄，如果真搞私下橋不會83F 06/01 05:39
→ ttk620: 這樣講
噓 Dia149: 檢討被害人最會了，黨工心態。2020掰85F 06/01 05:40
你們永遠要把柯當被害人 而不去看他的各種心機
 這才是最讓人不齒的地方
先說我根本不支持簡 但一味把簡打成壞人 柯是受害人 真的無言


→ y2k500077: 如果我來看 要質疑一個人的道德 就要用最道德的方法去86F 06/01 05:40
→ y2k500077: 質疑 如果認為有人犯法 趕快告一告
本來大家在意的就是柯有沒有找無關的朋友來談 這是道德指控
但柯自己一直把風向帶到目前沒有證據的竊聽上
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:43:36
推 MVPGGYY: 整個時間軸就是有人試圖去喬，但是沒喬成功把人也換掉，88F 06/01 05:41
→ MVPGGYY: 但是被換掉的不爽到把整件事攤開來，變成接手的也不能改
→ MVPGGYY: ，不然改了就落實了指控，結果一些柯粉在那邊說又沒有改
→ MVPGGYY: 成功是有什麼問題，這根本是倒果為因
→ aa55667878: 所以就偷錄跟竊聽都有罪嘛92F 06/01 05:42
偷錄公布不一定有罪
請你去看看前面律師的文章好嗎？
還有 就算有罪也不是簡有罪  因為簡不是偷錄者

→ wugi: 有喬就圖利廠商了 不會移送法辦哦 在那剪七段凶屁啊93F 06/01 05:42
→ ttk620: 可以確定是柯手下派系鬥爭不是很和諧，不然不會有人偷錄94F 06/01 05:43
→ ttk620: 自保(？
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:44:57
推 desho: 只能說  單純錄音已經無法自保了  不搞大不行96F 06/01 05:44
推 lusifa2007: 這種事情本來就不道德，弄人不成反被弄而已97F 06/01 05:44
→ ttk620: 柯太信任他挑的人，太注重專業忘記人和了98F 06/01 05:44
推 O3OO3O: 推原po觀點，我也覺得喬在政治上很正常，但柯文哲愛批評藍99F 06/01 05:44
→ O3OO3O: 綠愛喬，自己喬事情被錄到，就開始模糊焦點說別人竊聽，真
→ O3OO3O: 的很可恥。也再次強調與會者偷錄不等於竊聽，柯粉不要再跳
噓 hyperyoujo: 簡的問題一直就是斷章取義影射喬蛋啊102F 06/01 05:45
柯的問題就是先抹人家竊聽來帶風向啊

→ O3OO3O: 針了。103F 06/01 05:45
→ hyperyoujo: 同樣道理也都可以套到簡身上，既然違法怎不公布全部104F 06/01 05:45
→ lusifa2007: 剛剛好不是嗎？沒本事一槍斃命，就別怪人家弄你105F 06/01 05:45
→ hyperyoujo: 錄音然後拿去檢調？106F 06/01 05:45
噓 m21423: 就是未經市長同意錄的 不要在那說文解字107F 06/01 05:46
難道你也是個法盲
前面律師說的你有沒有在看？！
與會者都知道會議有什麼 那他說出去犯不犯法？
錄音自保本來就不一定犯法
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 05:47:38
→ aa55667878: 只放沒有喬的7段 然後叫檢調找90min 滿滿的含沙射影啊108F 06/01 05:47
→ lusifa2007: 你要是像張天欽那件一樣錄到東西就算了，這七段算什109F 06/01 05:47
推 jfpsc221: 不知道史諾登遇上柯文哲會怎樣110F 06/01 05:47
推 MVPGGYY: 其實喬事情不一定是壞事，有些事就是要大家來談妥協，但111F 06/01 05:48
→ MVPGGYY: 不能損害公共利益，像這次的同婚專法，不就是社會歷經長
→ aa55667878: 議員沒罪 丟個東西可以咬就好 大概就是這樣的邏輯113F 06/01 05:48
→ MVPGGYY: 久的請願釋憲公投立法好多過程後，目前喬出來用專法解決114F 06/01 05:48
→ lusifa2007: 麼？ 根本是來搞笑的，何況遠雄甚至批評柯在刁難欸115F 06/01 05:48
噓 moonking3599: 看看畜生綠共廠公連違法也能護航 難怪dpp倒行逆施116F 06/01 05:48
推 s555666: http://i.imgur.com/d8Qckfg.jpg 柯糞的雙重標準117F 06/01 05:48
[圖]
 
推 O3OO3O: 林洲民離開市府團隊的時候，早就明遠雄跟北市府喬蛋了，只118F 06/01 05:49
→ O3OO3O: 是柯粉到現在都願意承認，一直說別人影射。
推 LeonardoChen: 這個圖做得不錯120F 06/01 05:49
→ MVPGGYY: 當初時代力量剛進立院就炒作過喬這件事，最後反而是被酸121F 06/01 05:49
→ MVPGGYY: 的一方
→ LeonardoChen: 柯就是寧願裝暴怒咬竊聽 也不敢公開說明說有沒有叫123F 06/01 05:50
→ laroserose: 喬事情不一定是壞事+1 只是柯粉雙標的嚴重，大家才酸124F 06/01 05:50
→ LeonardoChen: 他同學去跟李銘洲要求變更人數125F 06/01 05:50
→ laroserose: 吧126F 06/01 05:50
推 ttk620: 看來這是不是喬就只好等檢調認證啦127F 06/01 05:50
推 MVPGGYY: 喬又不一定犯法，是要檢調認證三小128F 06/01 05:51
→ O3OO3O: 與會者私下錄音，並沒有違法。如果是外人偷錄，違法的也不129F 06/01 05:51
→ wugi: 90min剪七刀 器官案也是百頁論文選一小段130F 06/01 05:51
→ O3OO3O: 是民進黨不是簡舒培。一直不講理跳針護航的是柯腦粉吧131F 06/01 05:51
→ LeonardoChen: 喬就是灰色地帶 犯法的話喬王早就被抓去關了 關到132F 06/01 05:52
→ ttk620: 簡七段自己說叫李文宗去跟檢調解釋啊XD133F 06/01 05:52
→ LeonardoChen: 世界末日都有134F 06/01 05:52
→ MVPGGYY: 其實喬就是討論，只是有群人愛雙標，看到不喜歡的就貼標135F 06/01 05:52
→ MVPGGYY: 籤別人是喬事情，看到喜歡的就叫內部會議不用公開
→ ttk620: 七段他當天就不想聽官員解釋啊137F 06/01 05:53
→ LeonardoChen: 所以就是簡太弱啊 重點就是科有沒有叫他同學去跟林138F 06/01 05:53
→ LeonardoChen: 要求變更人數
→ MVPGGYY: 地方首長跑去中央要求東西也是一種喬，犯法早抓去關了140F 06/01 05:53
→ LeonardoChen: 是柯叫他去還是他自己去 講清楚很難嗎141F 06/01 05:54
→ ttk620: 是不是？所以你現在認定他們在喬也沒個準142F 06/01 05:54
→ ttk620: 那就等檢調啊，就這麼簡單
推 MisuzuXD: 以前喬王被黑成這樣 現在真的就雙標柯粉144F 06/01 05:56
推 MVPGGYY: 農民每次遇到天災就吵要政府補助幾成也是一種喬，有沒有145F 06/01 05:56
→ MVPGGYY: 喬成功是另一回事
推 lusifa2007: 看看現實吧，普遍覺得柯生氣正常的，這表示你沒有一槍147F 06/01 05:57
→ lusifa2007: 斃命，讓大眾接受你的錄音資料，政治上就是攻擊失敗了
噓 hunfu: 這篇好多柯黑，太明顯集體帶風向了149F 06/01 05:58
噓 live1002: 好150F 06/01 05:58
→ MVPGGYY: 現在網路上就柯粉獨大，去看看現實市政滿意度一路下滑，151F 06/01 05:58
→ MVPGGYY: 還真以為做多好?
→ vicious666: 雙標個洨，喬王喬過多少鳥法條還帶過黑道入民進黨，以153F 06/01 05:59
→ live1002: 快去水管影片下面嗆留言都法盲154F 06/01 05:59
→ vicious666: 為他被黑很無辜喔？155F 06/01 05:59
推 ttk620: 是成功的失敗，簡fb粉絲數暴增, 他現在比世堅紅156F 06/01 05:59
推 higameboy: 還以為是英粉獨大= =157F 06/01 05:59
→ lusifa2007: 喔喔，劉政鴻也是遠見滿意度五星市長欸，做很好嗎？158F 06/01 06:00
→ ttk620: 而且柯一直沒搞清楚咬竊聽159F 06/01 06:00
→ ABA0525: 網路獨大？ 英粉出征很猛，賴都受不了。160F 06/01 06:00
推 MVPGGYY: 要看現實世界就是去看柯的市政滿意度趨勢，各家媒體各種161F 06/01 06:01
→ MVPGGYY: 調查都是趨勢一致，不只遠見
→ ABA0525: 現實是草包韓好嘛，小英最鳥。看這我以為北姚中龍南邁163F 06/01 06:01
→ lusifa2007: 市政滿意度根本不能顯示好壞，撒錢政策很好嗎？164F 06/01 06:01
推 lepeace: 這一篇查ip會很精彩樣165F 06/01 06:01
→ ttk620: 所以至少簡很成功的招到純柯黑的關注166F 06/01 06:01
→ MVPGGYY: 遠見的滿意度柯以前也高過，我說的是趨勢下滑167F 06/01 06:02
→ MVPGGYY: 韓的也比以前差很多啊XD 連趨勢都不會看真慘XD
噓 wario2014: 所以到底是喬什麼事不能公開? 又不敢講，一直轉移焦點169F 06/01 06:02
推 OK8066889: 矮唷，花媽還蟬連五星好幾次呢 還是回高雄板吧170F 06/01 06:02
→ lusifa2007: 花蓮王也是五星，做很好嗎？不見得吧171F 06/01 06:02
→ MVPGGYY: 所以柯以前高的時候靠撒錢?172F 06/01 06:03
→ ttk620: 怎麼會有人一直拿遠見來說阿....(暈173F 06/01 06:03
→ OK8066889: 還是回高雄板吧，那邊厚很多的174F 06/01 06:04
→ lusifa2007: XD趨勢是2020國民黨會拿走，討厭民進黨是最大公約數175F 06/01 06:04
→ MVPGGYY: 我從沒說遠見耶，是各家都一樣，去看tvbs更早做的也是176F 06/01 06:04
噓 q14721472: 簡自己說民眾提供的 質疑竊聽很正常阿XD177F 06/01 06:04
→ MVPGGYY: 不像有人選前挺韓，選後連高雄版都不敢回去就好XD178F 06/01 06:05
推 LeonardoChen: 柯才是大贏家 用暴怒咬竊聽轉移焦點179F 06/01 06:05
→ MVPGGYY: 國民黨拿走也沒問題啊，去查我推文，我都不知道說幾次韓180F 06/01 06:06
→ MVPGGYY: 會贏總統了XD
推 ttk620: 柯現在態度就根本沒在怕的阿XD182F 06/01 06:06
推 OK8066889: DPPER的邏輯就是這樣，反對他們=支持他們對手183F 06/01 06:06
→ MVPGGYY: 換韓當就接受啊，這就是民主機制184F 06/01 06:06
→ MVPGGYY: kmter的邏輯就是這樣，明明就挺卻不敢承認XD
→ MVPGGYY: 如果真的只是檢討政治人物沒顏色，那就不會選後不太敢出
→ MVPGGYY: 現在高雄版，你照樣可以檢討韓市長啊，怎麼會憑率天差地
→ MVPGGYY: 遠XD
推 LocustMan: 就和小英玩活摘器官一樣的行為 民進黨上下都是 政治10189F 06/01 06:10
→ LocustMan: 0分 道德0分的毛澤東
推 OK8066889: 我沒酸韓嗎XD 因為以前市政有問題高雄板只會護航阿191F 06/01 06:10
→ OK8066889: 現在進步成會主動批評市政了，很棒
→ MVPGGYY: 我都還沒說到柯在國安會的事說謊又假哭哩，前面有人說的193F 06/01 06:11
→ MVPGGYY: 還真準，柯粉已經預設柯是永遠的受害者XD
→ OK8066889: 英粉也預設只有蔡英文才是台灣的救世主阿195F 06/01 06:12
推 lolovero: 推 kmter看得超爽 繼續寄生柯粉 站高山看馬相踢196F 06/01 06:12
→ MVPGGYY: 你哦，出現沒幾次啦，有出來也還是反串順便酸前政府,跟選197F 06/01 06:13
→ OK8066889: 只要擋到蔡英文的連任路，連賴清德都是中共同路人了198F 06/01 06:13
→ MVPGGYY: 前狂酸的頻率差太多太多了XD199F 06/01 06:13
→ MVPGGYY: 按照陳做十幾年烙跑被酸，跟韓做不到四個月就烙跑，這酸
噓 heat0204: 喬是大事吧 還是對民進黨來說是小事 像那個pchome？201F 06/01 06:15
→ MVPGGYY: 的頻率完全不成正比啊XD202F 06/01 06:15
推 somanyee: 換個名稱，那算不算偷錄？203F 06/01 06:15
→ Darvesi: 有台灣價值就不算喬了啊＝＝204F 06/01 06:18
推 yuuirain: 先把風向導到是否竊聽 就贏了阿205F 06/01 06:18
→ yuuirain: 信徒都法盲只信seafood 冒出一堆神奇的法律見解
噓 boa115512: 這件事柯文哲不是被害人還有誰是？207F 06/01 06:19
→ boa115512: 有問題就送檢調查啊，在議會上去頭去尾拿錄音出來帶風
→ boa115512: 向是怎樣
→ boa115512: 綠粉少吸一點啦，簡這種嘴臉就是最讓人噁心的標準民進
→ boa115512: 黨人士嘴臉
推 agow: 一直都是這樣啊，我說你做壞事不然請你舉證沒有做壞事的證據212F 06/01 06:21
→ boa115512: 知道你挺蔡英文 但也不用連這種無恥的事情都要護航，213F 06/01 06:22
→ boa115512: 真有問題就送檢調去查拉，查不出問題簡要不要跟李文宗
→ boa115512: 道歉？
→ boa115512: 照你的邏輯，李文宗說他沒有幫遠雄護航，要提出證據證
→ boa115512: 明李文宗說謊的是簡啊，快送檢調查啊！
→ boa115512: 不敢送還是查不出什麼東西的話簡跟你們護航的都要道歉
→ boa115512: 啦
→ MVPGGYY: 同理，柯直接說竊聽也送檢調就好了啊，大家在吵什麼？220F 06/01 06:24
→ MVPGGYY: 看檢調會不會辦出有竊聽，不然是去吃到韓的口水哦
推 flybirdy: 你沒發現最愛喊被竊聽的人絕對不會去抓竊聽嗎222F 06/01 06:25
噓 boa115512: 被先抹屎的是北市府 潑你民進黨滿臉糞也是剛好啦223F 06/01 06:26
→ boa115512: 民進黨討厭被人潑糞就少用這種垃圾步質詢
→ boa115512: 不然說你竊聽還真只是剛好而已
→ MVPGGYY: 柯跟韓愛喊竊聽，就送檢調就好了啊，看查有沒有就知道226F 06/01 06:29
噓 boa115512: 幹嘛送 民進黨愛抹屎就大家一起來潑糞啊227F 06/01 06:29
→ MVPGGYY: 我差點忘記有人以前自己搞過老鼠尾事件哩，也是影射別人228F 06/01 06:30
→ boa115512: 社會信任度 柯文哲遠大於民進黨 柯文哲又不虧229F 06/01 06:30
→ MVPGGYY: 竊聽，結果是自己找來的業者自導自演230F 06/01 06:30
→ boa115512: 哪像民進黨 直接說人活摘器官結果也提不出證據231F 06/01 06:31
→ boa115512: 影射殺傷力最大啊，民進黨東廠講的金句耶
→ boa115512: 綠粉忘光了喔 呵呵呵
推 bloodyiris: 保護當事人 難道要直接背叛提供資料者嗎？234F 06/01 06:32
→ boa115512: 現在社會輿論就是認為民進黨搞東廠愛竊聽啊235F 06/01 06:32
→ boa115512: 自己社會觀感差怪柯粉囉，不送檢調查柯粉又沒差
→ boa115512: 柯文哲這次搭上竊聽順風車 民進黨不講資料來源
→ boa115512: 那就乖乖吞下竊聽的惡名啊
→ boa115512: 那些錄音又沒打到柯文哲什麼，反而是竊聽的很差勁
是啊 你們柯師傅就順著這風向 朝DPP身上抹屎 說人家竊聽就竊聽
你不覺得這樣也蠻惡劣的嗎？

推 bicedb: 風向帶成功 柯糞獲勝240F 06/01 06:36
※ 編輯: demitri (104.32.187.152), 06/01/2019 06:37:42
→ MVPGGYY: 又在替換概念了XD241F 06/01 06:37
→ boa115512: 簡七段自己先抹屎的啊 整桶潑回去剛好而已242F 06/01 06:38
→ boa115512: 自己信用差做事就有品德一點，不然別怪人踩你
噓 AngelMAyCry: 這麼早上班辛苦了244F 06/01 06:40
→ boa115512: 與會人員錄音流出的可能性當然大於竊聽 不過竊聽245F 06/01 06:40
→ boa115512: 才能吸引眼球目光啊，民進黨就是竊聽黨
→ boa115512: 民進黨敢抹屎 潑糞真的剛好而已啦
→ boa115512: 雖然我討厭韓國瑜 不過當柯文哲加韓國瑜說一隻鹿是馬
推 rissos: 我覺得簡的確立意很奇怪 但是沒竊聽就沒竊聽吧？樓上邏輯249F 06/01 06:42
→ boa115512: 的時候，我看社會大眾還真的就是馬了，呵呵。250F 06/01 06:42
→ boa115512: 跳進黃河都洗不清的那種
→ boa115512: 自己陰德值輸給柯文哲韓國瑜就乖乖認了吧
推 ginobili62: 柯有對岸和一堆白痴粉撐腰越來越大了253F 06/01 06:49
推 cloud7515: 加油 用力打 民調更高XDDDD254F 06/01 06:51
噓 unter: 人家再開會 沒人家允許就給人家錄音 這麼簡單的智識 也能255F 06/01 06:51
→ unter: 吵這麼久?
推 ninexas: 呵呵，白粉雙標真是棒257F 06/01 06:53
噓 TZofHES: 居然可以護航簡護航成這樣，拜託繼續打，民進黨就是你害258F 06/01 06:55
→ TZofHES: 死的
推 as80110680: 誰管你，柯說你竊聽你就是竊聽260F 06/01 06:56
→ mihonisizumi: 哇塞 變成dpp被抹黑了 好委屈哦261F 06/01 06:57
噓 ck960817: 1450可以凹成這樣也是不簡單262F 06/01 06:58
推 aph860212: 不錄音錄起來自保被推出去獻祭怎麼辦263F 06/01 06:59
推 hit0123: 你乾脆說柯市長也是人民 是柯市長自己提供的算了264F 06/01 06:59
推 hit0123: 什麼問題都推到那個「人民」頭上 他是誰？我不知道
噓 ccjj8: 最好這麼單純266F 06/01 07:02
→ hit0123: 這跟寶傑的這世上只有三個人知道 但我不能說不是一樣267F 06/01 07:02
推 Antia691: 我認為你說的是對的 但就是覺得議員在找麻煩 雖然很贊268F 06/01 07:04
→ Antia691: 成強硬手段拆蛋 可是柯比較偏愛圓融處世的方式
推 hit0123: 就算法律上不用負責啦 隨便天上掉下來七段錄音就拿來到處270F 06/01 07:04
噓 herbert1012: 這個結論下的好突然 前幾段是怎麼推論出這結論的271F 06/01 07:04
推 F93935: 懷疑柯自己也養網軍，想掩蓋事實272F 06/01 07:05
→ hit0123: 當寶 北七都知道這根本來造謠生事的呀273F 06/01 07:05
噓 molsmopuim: 我覺得你比較凹274F 06/01 07:06
噓 itsforte: 難怪民進黨會輸這麼慘 支持者水準真低275F 06/01 07:06
噓 jimmy508: 喔276F 06/01 07:07
推 worldtree: 柯粉水準說真的沒好哪去277F 06/01 07:09
噓 letwind: 英粉水準跟韓粉真的差不多278F 06/01 07:10
推 nalthax: 其實就是這些人完全不知道，之前相關學者就有討論過抓姦279F 06/01 07:10
→ nalthax: 時的錄音、或通訊軟體的紀錄等要如何舉證才能採用。最後
→ nalthax: 的標準是「當事人有參與對話」就不算非法。
推 XseraphimX: 完全執政，然後花大把時間養網軍帶風向（包含自家內鬥282F 06/01 07:10
→ XseraphimX: ），不如花點錢宣傳你們這三年多的政績，真的不曉得該
→ XseraphimX: 說什麼了
→ redblouse: 簡就算沒錯，也已經讓人觀感極差了285F 06/01 07:11
噓 esunbk56: 新潮流 真下流 竊聽還能硬凹286F 06/01 07:11
→ nalthax: 但是簡舒培拿別人週末沒批公文說他壓案也很扯，我們對貨287F 06/01 07:12
→ nalthax: 運司機都沒有那麼嚴苛
推 qwas5789: ==整串系列文柯粉一堆法盲沒救了289F 06/01 07:13
推 bardah2c: 柯糞智障程度跟英粉有拼290F 06/01 07:13
噓 Queenie7: 笑了。291F 06/01 07:13
→ dostey …
推 dostey: 其實!真正柯粉多數早離開了!現版上所謂柯粉很多是9.2裝扮292F 06/01 07:14
噓 maydosa5566: 領多少了293F 06/01 07:14
噓 love1820: 真的是要抹黑,怎樣都可以呢！294F 06/01 07:15
噓 superman1988: 喬蛋？是喬完囉？記者稿就擬好了，要影射用什麼拉基295F 06/01 07:16
→ superman1988: 步都可以
→ ARTORIA: 你倒數4、5句要不要看清楚?297F 06/01 07:16
推 meidoku: 那簡為什麼不敢承認是與會人士的錄音？298F 06/01 07:17
推 s7172001: 喬事又變自由心證了 竊聽又變成不是自由心證了 反正都給299F 06/01 07:17
→ s7172001: 柯黑說就夠了 就算支持小英也對這種雙重標準感到很噁心
噓 HowDie520: 簡自己帶著這堆聽不出啥鬼的屎進議會要潑 被潑回自己301F 06/01 07:18
噓 yeats0114: 呃...一般非學法的人的反應 應該都跟柯一樣吧？！第一302F 06/01 07:19
→ yeats0114: 時間 誰會想說我要舉證才能說你竊聽啊
噓 mikeymonica: 希望簡每一次質詢都拿出這樣的爆料,dpp的支持者會更304F 06/01 07:19
推 writter: 推 現在的柯早就不是當初的柯文哲了305F 06/01 07:20
→ mikeymonica: 多306F 06/01 07:20
噓 LJL452: 繼續哦307F 06/01 07:20
噓 people001: 邏輯跳躍308F 06/01 07:21
推 arumi416: 柯文哲一貫手法，然後再配合柯糞洗風向309F 06/01 07:22
推 jerry072877: 柯粉快進攻，他質疑師傅欸310F 06/01 07:23
推 Ahao: 簡舒培在台北市政府那麼鼎鼎大名 怎麼可能事先知道李文宗何311F 06/01 07:23
→ Ahao: 時要摳人去喬蛋 去哪間會議室喬蛋？而且還不被公務員認出來
→ Ahao: 成功放置老鼠尾？而且還要再去一次把設備收回來？想來想去都
→ Ahao: 覺得是有人喬事被發現 見笑轉生氣的可能性比較大！
噓 smart1989: 神邏輯315F 06/01 07:24
→ tony121010: 柯文哲就是永遠的受害者，跟統一企業一樣316F 06/01 07:25
噓 s7172001: 整篇翻譯就是 今天從男方弄到流出的自拍a片 散佈沒有不317F 06/01 07:27
→ s7172001: 法ㄛ
噓 novashine: 師傅三小 無聊319F 06/01 07:28
→ cgsh32014: 公布錄音的人應該也要確認證據是否合法吧320F 06/01 07:30
→ cgsh32014: 如果是公布非法取得的證據真的沒有違法的問題嗎
→ bardah2c …
推 bardah2c: 柯糞進攻囉322F 06/01 07:32
→ gogobar …
噓 gogobar: 綠畜死全家323F 06/01 07:33
→ lain2002 …
推 lain2002: 不管拉、你智商有157嗎324F 06/01 07:34
→ cgsh32014: 我只是問個問題應該不需要這樣吧325F 06/01 07:40
推 kaede0711: 柯粉邏輯就有洞你在認真什麼326F 06/01 07:40
噓 GARY4242: 跳針吧327F 06/01 07:42
→ dostey …
推 dostey: 可悲舔共仔328F 06/01 07:43
噓 totolo73: 簡說一般民眾給的 又是廢文329F 06/01 07:43
→ seazure2016: 柯粉的智商沒那麼高拉 師父說竊聽就竊聽 然後還有柯330F 06/01 07:44
→ seazure2016: 粉出來解釋法條 結果連中文都看不懂
→ kaede0711: 簡說是誰給的不重要好嗎，到底在跳針啥呀332F 06/01 07:44
噓 lianhua: 英粉只能吠啊 超慘的 好不容易升個5%的民調又要吐回去了Q333F 06/01 07:44
→ lianhua: Q
→ kaede0711: 妨礙秘密是告乃罪，與會者如果真的他媽覺得是簡竊聽的335F 06/01 07:45
→ kaede0711: 就去提告啊
→ lianhua: 原來拿來質詢羞辱官員的來源不重要337F 06/01 07:45
噓 playtrunk: 喜歡這種素質議員，不好意思吼，請自行回收。看來-11億338F 06/01 07:45
→ playtrunk: 元也抓到黑柯精髓來獲取個人政治利益了。這種損害黨形
→ playtrunk: 象獲取個人政治利益的黨員..DPP還真不少
→ kaede0711: 在那邊瘋狂跳針簡的說法，真的難怪人家說小雞都是白癡341F 06/01 07:46
→ lianhua: 這種垃圾步數只有吉娃娃會挺 難怪現實生活蔡英文這麼慘342F 06/01 07:46
→ kaede0711: ，不管這個錄音檔是變造的還是真實存在，都沒有人會講343F 06/01 07:46
→ kaede0711: 來源好嗎，你講出來以後誰要當吹哨者
→ kaede0711: 懷疑錄音檔是變造抹黑的，一樣請提告啊
→ lianhua: 內部會議是要吹哨什麼 吹哨要有實質內容 不是你隨便吹就346F 06/01 07:47
→ lianhua: 能吹好嗎
→ lianhua: 按吉娃娃邏輯 我去偷拍 我也可以説我是吹哨有人偷情這樣
→ lianhua: ？
推 s9245034: 這種私下會議讓人覺得北市府不夠公開350F 06/01 07:48
→ kaede0711: 你去偷拍人家會告你，不是上媒體在那邊耍焦慮ok？351F 06/01 07:48
→ lianhua: 少笑死人了好嗎 講一堆大義 然後內容根本就沒啥 可以你愛352F 06/01 07:49
→ s9245034: 柯現在會不會瘋狂問是誰流出錄音呢353F 06/01 07:49
→ lianhua: 錄就錄 愛散播就散播？354F 06/01 07:49
→ kaede0711: 司法問題就司法解決，你在那邊上媒體跳針就真的會變成355F 06/01 07:49
→ kaede0711: 竊錄？ 這什麼有罪推定的神奇邏輯啊
噓 playtrunk: 吹…哨？哈 笑死我了 誰是小雞還不知道勒…可以再製造357F 06/01 07:49
→ cash9632: 反正羞辱跟污衊是一元的職業，也是專長啦358F 06/01 07:49
→ playtrunk: 仇恨值啊359F 06/01 07:49
→ lianhua: 在媒體上耍焦慮的是簡吧 狂跳針還對賭360F 06/01 07:50
→ ernova831: 大家人真好 願意浪費時間跟站在蟑螂堆裡的人吵架361F 06/01 07:50
→ lianhua: 笑死 垃圾步數也在挺的 笑人家挺柯362F 06/01 07:50
→ playtrunk: 簡心虛可以凹成柯心虛，真的那麼理直氣壯，還需要說是363F 06/01 07:51
→ playtrunk: 民眾提供的喔？
→ lianhua: 還吹哨者XD 原來這麼好當吹哨者 笑翻365F 06/01 07:51

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(￣︶￣)ｂ giads51, SKT1022 說讚！
1樓 時間: 2019-06-01 08:18:35 (台灣) 
→
Fokerkmt
　 06-01 08:18 TW 
柯粉就無腦啊！公開透明是柯屁自己說的耶⋯⋯
2樓 時間: 2019-06-01 09:44:21 (台灣) 
→
l2godians
　 06-01 09:44 TW 
這篇的立論建立在
「任何人都是民眾，所以與會者也是民眾」
 
讓我想起之前韓國魚有一次在路上被民眾獻花，
後來被查出民眾其實是親戚之類的關係，
然後就被罵翻了…
 
請問各位柯黑是要幫韓解套嗎？
再辯下去，一切的自導自演都要合理了XD，
反正大家都是民眾嘛，是不是？
3樓 時間: 2019-06-01 10:54:42 (台灣) 
→
is0124
　 06-01 10:54 TW 
趕快告下去阿，等著看好戲，不要光說不做阿！
4樓 時間: 2019-06-01 11:06:38 (台灣) 
→
qoo2019
　 06-01 11:06 TW
···
大巨蛋卡在容留人數，不過處理者的心態已被摸透了，怎麼處理大家都在看~哈哈哈
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