※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-15 19:10:34
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
時間 Sat Feb 15 19:02:30 2020
大家安安
今天說說蝙蝠的故事齁
※ 引述《SSZZ77 (甲殼類過敏)》之銘言：
: 這陣子有一堆關於蝙蝠的影片
: 都在講說
: 蝙蝠可以修補自身基因抵抗病毒
: 說本身就是個煉蠱王
: 傳出來後的病毒都是毒中之毒
: 蝙蝠的修改能力在自然界也太強了吧？
: 人類可以也進化成這樣嗎？
我看到推文下面很精采呀
反對者說 很多錯!!
支持者說 哪裡有錯講粗乃!!
結果最後好像也沒有結論
所以我呢 做事情做到一半哇
就看了一下推文貼的影片
https://www.youtube.com/watch?v=UNMdlHUT6L0
短短5分鐘有8個地方錯誤
那麼我們來看看有哪些地方錯誤吧?
1. 0:20 伊波拉病毒來源為蝙蝠?
伊波拉病毒，儘管許多論文、新聞、文章、影片等
都說跟蝙蝠有關係
但是仔細看的話
卻發現根本沒有證據直接證明就是蝙蝠身上有伊波拉病毒
事實上，伊波拉病毒的來源仍然不明
2015年一篇論文
Investigating the zoonotic origin of the West African Ebola epidemic
調查西非伊波拉疫情人畜共通的起源
裡面指出根本不是果蝠惹的禍
但是其中一句提到了
一個感染的小男孩可能在一個有「游離尾蝠」的樹洞玩耍
所以大家又開始跟進 哦哦哦!!是蝙蝠!!
可是那個樹洞是當地人很常去的樹洞
為什麼只有一個染上?
在附近的蝙蝠身上也仍然沒有採集到伊波拉病毒
所以 真的是蝙蝠?
這個其實查一查資料就可以看到大部分都寫「疑似」、「未能證明」
所以請不要污名化蝙蝠好嗎?
2. 1:05 因為體積小，所以散熱比較快。為了保持恆溫，所以需要更高頻率的心跳?
這句話其實有點小問題
但也不算是錯
體積小 → 散熱快 這是對的
但是為了保持體溫
需要的是提高新陳代謝
而更高頻率的心跳只是提高新陳代謝的指標之一
所以 為了保持恆溫，需要提高新陳代謝，心跳也隨之加快
這樣子比較正確唷
3. 1:55 蝙蝠長壽的原因，
因為的基因可以自行修復損傷的DNA，
還可以同時保持免疫力與抑制癌症?
修復損傷DNA，很多生物都會呀
這不是蝙蝠的專利
你們人類同樣也會的
這不是蝙蝠長壽的關鍵
以抑制癌症來說
蝙蝠抑制癌症的方法是透過減少傷害
我知道的有兩種方式準備
一種是蝙蝠的身體有情緒小管家
其他哺乳類一但受到病毒的攻擊
TNFα(腫瘤壞死因子α)就會啟動
TNFα就會開始到處發熱，用來抵抗病毒
這就是發炎反應的一種，但會引起細胞死亡QQ
而蝙蝠的TNFα上內建一個心靈導師
每當TNFα太嗨的時候
心靈導師cRel就會開始開導他
從而降低發炎反應
另外剛剛的干擾素基因呀
蝙蝠的感擾素基因刺激物也有變異
他也同樣會降低發炎反應
這樣細胞損傷降低
也就降低了細胞變壞成為癌症的風險
另一種方法是有一種特殊的蛋白質
會將累積在細胞內的有毒物質移除
所以蝙蝠的細胞就健健康康的
所以一方面不讓身體太常自己燃燒
一方面把有害物質丟掉
自然就比較長壽了
4. 2:14 長壽代表著，病毒可以在蝙蝠體內安心演化?
這個錯得有點大
長壽並不會讓病毒更安心
事實上病毒跟蝙蝠一直不斷戰爭(第9點有提到)
而蝙蝠壽命長
也不會讓病毒演化的更快更好
影片中 3:10有說到
「病毒會在蝙蝠之間廣泛擴散。」
所以蝙蝠長不長壽跟病毒演化根本沒有關係
只要有更多的蝙蝠
只要蝙蝠可以活到病毒一次的複製傳染
就可以繼續在「蝙蝠群」裡快快樂樂的演化
因此病毒在蝙蝠身上快速演化的關鍵是甚麼呢？
1. 病毒對蝙蝠傷害性小
2. 蝙蝠身上的免疫反應很迅速
因為傷害性小，宿主不易死亡
所以可以複製更多代出來
因為免疫反應很快 病毒就要快速更新攻擊策略
所以演化很快
這些跟蝙蝠「本身的」長壽並沒有關係
5. 3:37 蝙蝠的基因有修改能力?
這個
抱歉我看不懂
我以為是甚麼中國式名詞
但是我搜尋 基因修改
我只看到基因編輯
基因修改這句話我完全不知道要怎麼理解
基因這種東西不是可以亂修改的
6. 3:53 (接續第五點) 所以病毒就不發病，甚至很少發病?
病毒也不是什麼發病不發病
病毒本身的目的 是要奴役細胞來幫助他變成更多病毒
而病症，例如發燒
這個是生物體本身造成的免疫反應
像前面說到的發炎反應
當你們人類細胞反應很激烈的時候
人家蝙蝠細胞只是笑笑的 沒事兒沒事兒
自己降低了這些會讓生物體不適的反應
這樣當然不太發病阿
但這就不是病毒控制發不發病的
一個巴掌拍不想
病毒想讓你發燒 你身體也要配合著發燒才行呀
7. 3:55 蝙蝠會飛，會遷徙......
沒錯 蝙蝠會飛 會遷徙
所以回到第一點
伊波拉病毒可以分成大概6個亞種
Zaire ebolavirus（EBOV） (薩伊伊波拉病毒, 1976）- 標準亞種
Sudan ebolavirus（SUDV） (蘇丹伊波拉病毒, 1976）
Reston ebolavirus（RESTV） (雷斯頓伊波拉病毒, 1989）
Taï Forest ebolavirus（TAFV） (象牙海岸伊波拉病毒, 1994）
Bundibugyo ebolavirus（BDBV） (本迪布焦伊波拉病毒, 2007）
Bombali ebolavirus（BOMV） (邦巴利伊波拉病毒, 2018）
Bundibugyo ebolavirus（BDBV） (本迪布焦伊波拉病毒, 2007）
Bombali ebolavirus（BOMV） (邦巴利伊波拉病毒, 2018）
如果蝙蝠遷徙這麼廣泛
而且還帶原著伊波拉病毒
那為什麼這些伊波拉病毒的爆發地點都有侷限性呢?
像 EBOV 說帶原的是中非撒哈拉以南的非洲地區果蝠
結果疫情集中地點卻是西非
而且蝙蝠身上也找不到伊波拉病毒
傻眼蝙蝠=_=
8. 4:09 人體用發燒高溫來抵禦，早就沒用了?
並不會沒用
首先呢 蝙蝠自己降低了發炎反應
但是影片說 蝙蝠飛飛會讓身體發熱
達到跟哺乳類發燒時差不多的溫度
這個是正確的
蝙蝠飛行的確會發熱
飛行時體溫依據不同蝙蝠有不同的溫度
大致上從38 - 41° C
可是飛行時的發熱抑制病毒複製也只是假設
還沒有實驗可以證明這件事情
同時呢
也只是假設可以抑制病毒感染的早期階段
所以這不會讓其他哺乳類的發燒機制失去作用
9. 4:24 病毒整天與蝙蝠的修復DNA相互練等
病毒跟蝙蝠共演化
不是因為甚麼修復DNA
而是因為蝙蝠的免疫機制跟你們人類有些許差異
其中一個叫做干擾素基因
干擾素，是細胞被病毒感染後分泌的東西
他會告訴周圍的細胞
「我被病毒攻擊啦！！我丟掉了荊州！！」
然後周圍的細胞就會增加戒備 讓病毒更難下手
但是
這不是蝙蝠的干擾素強大的地方
蝙蝠的干擾素 可以直接啟動一種叫RNase-L的傢伙
這傢伙專門斬斷RNA的
因此可以把病毒的RNA砍斷
所以當蝙蝠細胞被入侵後
一方面告訴周圍有敵襲
另一方面告訴RNase-L出來打怪啦~
而你們人類的行政效率比較慢
要先將一種合成酶叫起床
合成酶合成了一種化學物質後
那個化學物質才啟動RNase-L
人家蝙蝠都已經差得差不多惹
另一方面
在干擾素的基因表現中
蝙蝠的干擾素基因沒有其他哺乳類來的那麼多樣化
但是他卻是一個常駐的buff
隨時都在備戰狀態
所以當其他哺乳類的細胞沒反應過來時
蝙蝠已經準備好戰爭惹!!
所以蝙蝠的細胞很難攻
病毒自然就要想辦法破解對方防禦
但是跟修復DNA沒什麼關係
好的
影片關於蝙蝠的「科普」大概5分鐘
其中錯誤的地方有8處
→ n*******: cheap要看他是從哪本書講得，他本身沒 220.134.124.1 02/15 08:13
→ n*******: 太多精力跟能力辨別書的內容啊 220.134.124.1 02/15 08:13
我認為這是關鍵呀
沒有太多精力 就做不用那麼花精力的事情
沒有能力 那就不要做
所以我不認為這是傳遞資訊錯誤的理由
不要蹭病毒熱度傳遞一些錯誤訊息
我們再來重新組織一下蝙蝠對於病毒適應性的能力吧
1. 病毒也會感染蝙蝠，所以蝙蝠才會可以傳播給別人
2. 蝙蝠的身體將不舒服機制降低，所以蝙蝠才會看起來沒什麼事情
3. 許多病毒都是「疑似」蝙蝠帶原，請不要變成肯定句
4. 蝙蝠的長壽，是跟得到飛行能力相關，跟啥基因修復沒有關聯
5. 蝙蝠長壽不會讓病毒演化的更快速更安全，
演化快速是因為蝙蝠免疫快速。
6. 蝙蝠有著更高的病毒容忍度，是飛行能力意外的小收穫之一
大概是這樣ㄅ
謝謝大家
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02-15 08:06 ■ [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
● 02-15 19:02 ■ Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
02-15 20:38 ■ Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
02-15 22:20 ■ Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
02-15 22:32 ■ Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
02-16 00:44 ■ Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
02-16 00:52 ■ Re: [問卦] 蝙蝠在自然界也太強了吧？
推 : 哇靠 地震中間夾雜專業文1F 111.82.187.251 台灣 02/15 19:02
推 : 地震啊快跑啊2F 110.28.163.96 台灣 02/15 19:02
咦 我怎ㄇ沒有感覺到地震OAO→ : 蝙蝠王3F 122.117.27.9 台灣 02/15 19:02
推 : 頭4F 61.223.138.19 台灣 02/15 19:02
→ : 頭5F 115.82.233.20 台灣 02/15 19:02
噓 : 沒空6F 114.137.238.43 台灣 02/15 19:02
噓 : 塊陶啊7F 220.140.6.56 台灣 02/15 19:03
推 : 地震8F 59.115.89.26 台灣 02/15 19:03
推 : 地震啦9F 117.19.184.46 台灣 02/15 19:03
推 : 嘻嘻10F 180.217.232.209 台灣 02/15 19:03
推 : 深海王出來 難怪會地震11F 36.232.142.72 台灣 02/15 19:03
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推 : 沒空但專業15F 114.41.25.28 台灣 02/15 19:03
推 : 地震啦吼16F 101.9.172.117 台灣 02/15 19:03
推 : 推專業文 可惜被淹沒在地震文中了17F 115.82.141.31 台灣 02/15 19:03
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推 : 專業文19F 223.140.36.211 台灣 02/15 19:03
推 : 沒空20F 220.132.183.128 台灣 02/15 19:03
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推 : 在地震文中間 好好笑23F 1.165.199.245 台灣 02/15 19:03
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→ : 夠專業 但沒空25F 223.136.122.243 台灣 02/15 19:03
推 : 被地震文洗掉的專業文 可憐哪26F 218.173.238.48 台灣 02/15 19:03
推 : 推27F 223.136.20.11 台灣 02/15 19:03
推 : 等你挑戰水精靈28F 123.192.176.226 台灣 02/15 19:03
推 : 快逃29F 101.12.140.63 台灣 02/15 19:03
推 : 蝙蝠都逃跑了，你還在po文30F 101.15.129.165 台灣 02/15 19:03
推 : 哇靠 沒空啊 但是好專業啊31F 111.254.31.133 台灣 02/15 19:03
推 : 地震沒空辣32F 49.159.103.79 台灣 02/15 19:03
推 : 先推 沒空33F 210.66.64.148 台灣 02/15 19:03
推 : 推34F 223.139.32.140 台灣 02/15 19:03
推 : 路過推一下35F 114.37.198.2 台灣 02/15 19:03
→ : 專業推36F 223.136.243.134 台灣 02/15 19:03
推 : 沒空37F 27.52.62.141 台灣 02/15 19:03
→ : 沒空啦38F 1.161.228.155 台灣 02/15 19:03
推 : 可是沒空39F 36.237.251.105 台灣 02/15 19:03
推 : 有空40F 111.71.67.75 台灣 02/15 19:03
推 : 挖靠，3r你很會挑時間41F 111.250.198.193 台灣 02/15 19:03
推 : 幫高調 幹42F 36.237.74.18 台灣 02/15 19:03
推 : 原來蝙蝠是海洋生物? 連這個也行43F 36.229.118.84 台灣 02/15 19:03
推 : 要被洗掉了 可憐哪44F 112.104.152.15 台灣 02/15 19:03
推 : 沒空45F 61.216.67.163 台灣 02/15 19:03
推 : 沒空 不過推一下46F 36.226.73.186 台灣 02/15 19:03
推 : 推47F 111.71.114.253 台灣 02/15 19:03
→ : 塊陶阿48F 125.224.14.225 台灣 02/15 19:03
推 : 蝠王49F 118.160.185.51 台灣 02/15 19:03
推 : 深海王快逃啊50F 180.217.207.91 台灣 02/15 19:03
推 : 幫推51F 1.164.228.40 台灣 02/15 19:03
推 : 沒空帶給推52F 39.9.94.122 台灣 02/15 19:03
→ : 時機不太對幫QQ53F 223.138.85.168 台灣 02/15 19:03
推 : 先逃，等等再來看54F 49.216.59.20 台灣 02/15 19:03
推 : 推推55F 110.26.190.44 台灣 02/15 19:03
→ : 前百？56F 223.140.243.64 台灣 02/15 19:03
推 : 地震拉快逃阿海鮮王57F 42.75.27.21 台灣 02/15 19:03
→ : QQ58F 49.215.160.156 台灣 02/15 19:03
推 : 沒空59F 27.52.169.234 台灣 02/15 19:03
推 : 我在這60F 223.136.87.17 台灣 02/15 19:03
推 : 可惜了61F 111.252.213.77 台灣 02/15 19:03
推 : 地震啦62F 140.114.235.47 台灣 02/15 19:03
推 : 推63F 101.12.45.130 台灣 02/15 19:04
推 : 百推!64F 27.105.24.143 台灣 02/15 19:04
推 : 專業文推推65F 114.37.240.36 台灣 02/15 19:04
推 : 被地震文夾住給推66F 180.204.108.135 台灣 02/15 19:04
推 : 推67F 101.11.52.252 台灣 02/15 19:04
推 : 幫QQ 大家只會回沒空XDD68F 114.34.160.154 台灣 02/15 19:04
推 : 快逃啊69F 1.172.194.12 台灣 02/15 19:04
推 : 好文先推70F 114.26.124.47 台灣 02/15 19:04
推 : 蝙蝠王71F 111.248.80.164 台灣 02/15 19:04
推 : 10072F 110.26.106.132 台灣 02/15 19:04
推 : 一片地震文中的清流73F 220.137.114.214 台灣 02/15 19:04
推 : 優文不該被地震廢文洗掉，補血74F 219.85.166.142 台灣 02/15 19:04
推 : 推75F 110.26.13.189 台灣 02/15 19:04
推 : 推76F 223.137.59.229 台灣 02/15 19:04
推 : 沒空77F 223.140.129.14 台灣 02/15 19:04
推 : 沒空78F 101.136.135.206 台灣 02/15 19:04
推 : 海鮮王也懂蝙蝠?79F 223.136.34.111 台灣 02/15 19:04
推 : 地震依然要發文 還有大海王怎管陸地越80F 36.229.254.108 台灣 02/15 19:04
推 : 沒空但專業81F 59.127.194.110 台灣 02/15 19:04
推 : 偷偷82F 36.229.97.138 台灣 02/15 19:04
推 : 在飛翔時 感覺不到地震對吧83F 42.76.208.242 台灣 02/15 19:04
真ㄉ沒感覺哇QAQ→ : 來越多XD84F 36.229.254.108 台灣 02/15 19:04
推 : 推85F 110.26.161.96 台灣 02/15 19:04
推 : 推推86F 180.217.143.100 台灣 02/15 19:04
推 : 推87F 182.235.167.75 台灣 02/15 19:04
推 : 樓下cheap88F 218.166.61.59 台灣 02/15 19:04
→ : 太長 END89F 118.165.99.140 台灣 02/15 19:04
推 : 補血90F 42.74.190.145 台灣 02/15 19:04
推 : 有空91F 42.74.25.60 台灣 02/15 19:04
推 : 蝙蝠王92F 1.170.148.113 台灣 02/15 19:04
推 : 三R我愛你93F 27.246.140.19 台灣 02/15 19:04
→ : 沒空看玩怎麼辦94F 27.242.190.71 台灣 02/15 19:04
推 : 推95F 122.116.8.69 台灣 02/15 19:04
推 : 看到一半趕快推XD96F 175.97.12.92 台灣 02/15 19:04
推 : 蝙蝠果然不怕地震97F 122.116.139.191 台灣 02/15 19:04
推 : 地震啦98F 223.136.220.83 台灣 02/15 19:04
推 : 優文 推個99F 180.177.2.90 台灣 02/15 19:04
推 : 優文幫推100F 49.216.103.123 台灣 02/15 19:04
推 : 地震廢文清流101F 101.9.199.224 台灣 02/15 19:04
※ 編輯: rrr518 (49.216.102.65 臺灣), 02/15/2020 19:05:45推 : 前100102F 175.97.44.115 台灣 02/15 19:04
推 : 推推～cheap有些內容的確是考證不周103F 39.9.201.52 台灣 02/15 19:04
推 : 暫時封你蝙蝠王好了104F 49.219.180.9 台灣 02/15 19:04
推 :105F 49.129.79.251 日本 02/15 19:04
推 :106F 114.37.27.57 台灣 02/15 19:04
推 : 水行俠地震發文107F 223.138.66.164 台灣 02/15 19:04
推 : 推108F 1.168.131.156 台灣 02/15 19:04
推 : 沒空109F 49.215.215.165 台灣 02/15 19:05
推 : 地震也能發文太強 www110F 118.232.156.121 台灣 02/15 19:05
推 : 沒空 = =111F 223.136.204.167 台灣 02/15 19:05
推 : 恩恩，跟我想得差不多112F 111.249.32.197 台灣 02/15 19:05
推 : 幹沒空啦113F 124.218.6.137 台灣 02/15 19:05
推 : 推114F 114.136.8.19 台灣 02/15 19:05
推 : 清流115F 140.116.16.165 台灣 02/15 19:05
→ : 蝙輻在西方本來就是惡魔的象徵116F 61.230.204.102 台灣 02/15 19:05
推 : 錢117F 223.139.123.211 台灣 02/15 19:05
推 : 推118F 180.218.8.59 台灣 02/15 19:05
推 : 明教青翼蝠王?119F 123.204.86.186 台灣 02/15 19:05
推 : 清流推120F 49.216.102.41 台灣 02/15 19:05
推 : 推121F 27.242.136.171 台灣 02/15 19:05
推 : 老人沒空 但推122F 111.83.101.221 台灣 02/15 19:05
推 : 海洋王是地震文中唯一清流123F 27.52.109.112 台灣 02/15 19:05
推 : 地震啦124F 223.138.71.32 台灣 02/15 19:05
→ : 地震!!!!125F 111.248.94.41 台灣 02/15 19:05
推 : 先推126F 111.83.203.228 台灣 02/15 19:05
推 : 你4不4青翼蝠王?127F 111.241.19.56 台灣 02/15 19:05
推 : 專業128F 42.72.115.158 台灣 02/15 19:05
推 : 推129F 42.75.98.110 台灣 02/15 19:05
推 : 補血130F 1.164.111.60 台灣 02/15 19:05
推 : 推131F 1.160.44.233 台灣 02/15 19:05
推 : <3132F 111.83.26.200 台灣 02/15 19:05
推 : 沒空133F 180.217.166.52 台灣 02/15 19:05
推 : 笑死 只有你在一群地震文中134F 114.137.222.201 台灣 02/15 19:05
推 : 也太專業135F 122.121.69.193 台灣 02/15 19:05
推 : 有空136F 110.28.163.123 台灣 02/15 19:05
→ : 地震啦137F 223.141.32.0 台灣 02/15 19:05
→ : 在中國文化中好像還好 沒什麼特別象徵138F 61.230.204.102 台灣 02/15 19:05
推 : 優文推 不過地震文中間好好笑139F 180.204.164.49 台灣 02/15 19:05
推 : 推專業140F 111.253.63.158 台灣 02/15 19:05
→ : 地震蝙蝠王141F 1.163.78.186 台灣 02/15 19:05
推 : 清流推推142F 223.137.90.253 台灣 02/15 19:05
推 : 先推再看143F 180.217.110.180 台灣 02/15 19:05
推 : 清流144F 223.136.194.24 台灣 02/15 19:05
推 : 化身蝙蝠王!145F 1.163.88.179 台灣 02/15 19:06
推 : 推146F 111.83.152.232 台灣 02/15 19:06
推 : 未看先推3r147F 1.171.252.25 台灣 02/15 19:06
推 : 推148F 110.28.94.52 台灣 02/15 19:06
推 : 推拉～149F 27.52.190.99 台灣 02/15 19:06
推 : 太專業了150F 1.168.66.34 台灣 02/15 19:06
→ : 閱151F 223.136.36.188 台灣 02/15 19:06
推 : 沒空152F 1.175.130.176 台灣 02/15 19:06
推 : 文組崩潰153F 117.19.203.112 台灣 02/15 19:06
推 : 地震啦154F 123.192.43.156 台灣 02/15 19:06
推 : 地震還發文阿3r155F 114.136.108.173 台灣 02/15 19:06
推 : 卡在地震文中真的有趣156F 114.25.122.96 台灣 02/15 19:06
推 : 蝙蝠會引發地震嗎157F 125.231.5.132 台灣 02/15 19:06
→ : 不愧是飛行系，地震打不到==158F 42.72.47.62 台灣 02/15 19:06
推 : 蝙蝠系?159F 111.249.35.98 台灣 02/15 19:06
推 : 老人定力夠 地震照發科普文160F 114.136.250.104 台灣 02/15 19:06
推 : 沒空161F 101.14.162.115 台灣 02/15 19:06
推 : 地震162F 180.217.189.158 台灣 02/15 19:06
推 : 你終於海陸空全爭霸了163F 61.223.96.210 台灣 02/15 19:06
推 : TNFα和RNase-L感覺像APTX4869164F 42.72.232.216 台灣 02/15 19:06
推 : 蝙蝠王？165F 101.15.192.123 台灣 02/15 19:06
推 : 有地震啦166F 223.137.227.154 台灣 02/15 19:06
推 : 3R大大 塊陶阿!!167F 140.109.57.12 台灣 02/15 19:06
→ : 地震了168F 219.91.47.79 台灣 02/15 19:06
推 : 沒空 幹 大家準備逃跑169F 110.26.37.238 台灣 02/15 19:06
推 : 稱你為蝙蝠俠170F 36.228.152.133 台灣 02/15 19:06
→ : 你韋一笑？171F 223.136.199.171 台灣 02/15 19:06
推 : 高調172F 36.239.70.135 台灣 02/15 19:07
推 : 魚王～～咦 這篇是蝙蝠！173F 1.165.221.144 台灣 02/15 19:07
推 : 笑死 中間夾一篇這麼專業的174F 101.14.229.215 台灣 02/15 19:07
推 : 地震專業文大家忙逃命175F 110.26.126.14 台灣 02/15 19:07
推 : 青翼蝠王176F 1.200.57.51 台灣 02/15 19:07
推 : 專業推177F 219.70.193.228 台灣 02/15 19:07
推 : 海鮮王住海裡不怕地震178F 114.34.113.170 台灣 02/15 19:07
推 : 推179F 220.132.216.241 台灣 02/15 19:07
推 : 推180F 223.140.90.157 台灣 02/15 19:07
推 : 叉翅蝠 使用地震181F 49.216.21.31 台灣 02/15 19:07
推 : 推182F 42.73.28.48 台灣 02/15 19:07
→ : 竟然還爆183F 118.167.195.221 台灣 02/15 19:07
推 : 快逃啊184F 140.112.252.200 台灣 02/15 19:07
推 : 推 反正只要無能查出原因都推給蝙蝠ㄅ185F 111.240.120.90 台灣 02/15 19:07
推 : 3R你在搖的時候按下送出的嗎186F 123.240.39.33 台灣 02/15 19:07
推 : 有空187F 59.102.242.254 台灣 02/15 19:07
推 : 杯麵是你？188F 175.180.201.28 台灣 02/15 19:07
推 : 地震文中的清流189F 223.138.130.51 台灣 02/15 19:07
→ : 地震優文190F 218.173.130.125 台灣 02/15 19:07
推 : 推191F 27.246.198.85 台灣 02/15 19:07
→ : 水啦 打臉他講專業以外的事情192F 112.104.16.111 台灣 02/15 19:07
推 : 想聽3R大介紹半齒鯊魚～～193F 223.136.172.119 台灣 02/15 19:08
推 : 先推等等回來看194F 61.223.23.151 台灣 02/15 19:08
推 : 我都吸自己的血195F 36.231.18.161 台灣 02/15 19:08
推 : 專業文196F 218.166.82.198 台灣 02/15 19:08
推 : 推197F 101.13.131.18 台灣 02/15 19:08
推 : 幹 邊地震邊看這篇 好害怕阿198F 36.231.49.49 台灣 02/15 19:08
推 : 蝙蝠的干擾素好強199F 1.169.25.236 台灣 02/15 19:08
推 : 水精靈不怕地震啦200F 223.139.32.140 台灣 02/15 19:08
推 : 感謝蝙蝠王出面指正201F 119.14.194.49 台灣 02/15 19:08
推 : 剛剛又地震了202F 42.73.10.181 台灣 02/15 19:08
推 : 寫的好203F 5.180.77.227 日本 02/15 19:08
推 : 推204F 42.76.95.173 台灣 02/15 19:08
推 : 推專業205F 180.217.234.31 台灣 02/15 19:08
推 : 蝙蝠王206F 114.136.252.134 台灣 02/15 19:08
推 : 心靈導師跟傻眼蝙蝠XD207F 49.214.133.0 台灣 02/15 19:08
推 : 推208F 118.167.180.30 台灣 02/15 19:08
推 : 專業蝠王 地震文中幫推209F 1.200.194.167 台灣 02/15 19:08
推 : 推210F 61.231.200.1 台灣 02/15 19:08
→ : 專業文看一半又震！！！！211F 61.57.71.236 台灣 02/15 19:08
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(￣︶￣)ｂ darkrise1980, febyuiitsu, nagame3148, l4yjo4, love1807, impreza-wrc, luway520, simon9331, sakulasun, pttbest5566, pb2710710, ao710318, gdchazer, DoubleV, j1992624 共 15 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ MenthaTW 說瞎！
4樓 時間: 2020-02-15 22:19:38 (台灣)
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02-15 22:19 TW
野生的生物自然比嬌生慣養的人類有特殊的生理防衛機制，牠們雖帶原了還能存活，人類被病菌上身只有一死。
5樓 時間: 2020-02-15 22:39:16 (台灣)
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02-15 22:39 TW
蝙蝠有丟棄有毒的蛋白質?大便嗎?? 那麼中醫使用的夜明砂 來自蝙蝠的糞便，表面粗糙，呈棕褐色或灰棕色。陳俊傑表示，有些素食者仍會照當中藥食，因為提取過程不會令動物特別痛苦。 中醫書籍記載它能「清熱明日，散血消積。治青盲雀目，內外障翳，瘰癧，疳積，瘧疾。」
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