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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-09 17:52:06
看板 Gossiping
作者 chosenone (獲選者)
標題 Re: [問卦] 諸葛孔明是真的厲害還是瞎捧出來的?
時間 Tue Sep  8 23:24:26 2020


其實陳壽在三國志裡評諸葛亮就很中肯了。

"可謂識治之良才,管、蕭之亞匹矣。
 然連年動衆,未能成功,蓋應變將略,非其所長歟!"

也就是他認為諸葛亮是內政管理非常強,如同管仲、蕭何一般的人物。
但是帶兵打仗就不太行了。

這段話是褒還是貶,就看看的人的心態嘍。

我是認為是褒。
因為管仲輔齊桓公成霸業,劉邦自己也認為他能奪天下,張良、蕭何、韓信功不可沒。

陳壽認為諸葛亮如同管仲、蕭何,已經算是大大的讚賞了。

但人畢竟有極限,諸葛亮一人怎麼可能集張良、蕭何、韓信於一身。


※ 引述《serenitymice (風捲肥肥)》之銘言:
: 一般來講,孔明的評價分成幾個階段
: 1.演義
: 哇,軍師神機妙算好厲害啊
: 2.翻案文
: 幹,孔明都嘛是演義瞎捧的
: 3.讀史料
: 幹,孔明用區區的益州把魏國打成龜孫子
: 屌爆
: 4.其他
: 像是亮黑會說孔明是窮兵黷武,把益州搞得民不聊生
: 亮粉會護航益州百姓在孔明死後爭相祭祀孔明,怎麼可能是暴虐無道
: 亮黑又說那是國家洗腦術,跟北韓一樣
: 亮粉又會回說連魏晉君臣都稱讚孔明治國,難道他們也被洗腦?
: 所以
: 孔明到底厲不厲害啊
: 有卦無?

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ksxo: 如果說連年征戰未果就說軍事非其所長也太武斷 打滿等怪耶1F 09/08 23:27
venomsoul: 我想集大喬小喬貂蟬於一屋2F 09/08 23:27
kauosong: 管仲蕭何他們又不需要帶兵。3F 09/08 23:27
biggest1983: 打仗跟內政一樣猛的話魏國早就滅了4F 09/08 23:28
Su22: 大戰略強,野戰戰略就還好5F 09/08 23:28
zzro: 那是在跟司馬炎說 雖然人家不擅長打仗 不過你爺爺還是被虐喔6F 09/08 23:33
losewind: 司馬懿沒有被虐吧,沒有司馬懿,魏國早被打趴了7F 09/08 23:37
albert1229: 織蓆販履之徒!你在教我做事!8F 09/08 23:39
ccyaztfe: 2999人分2999路,根本戰爭奇才9F 09/08 23:43
www115ui8: 魏蜀國力差那麼多 還能數次北伐就很了不起10F 09/08 23:43
blue010679: 正史有寫 內政超強 但軍事方面就 呵呵呵11F 09/08 23:44
Kazimir: 只能說打仗沒像內政這麼猛啦 畢竟能和管蕭並稱的將才12F 09/08 23:45
serenitymice: 不是都說諸葛丞相北伐戰損很少還能搶魏國資源嗎13F 09/08 23:45
Kazimir: 當年劉邦不就贏了 所以既然沒贏就是不夠強 還算合理14F 09/08 23:45
ZMittermeyer: 蜀國就是沒韓信,打不出去,幫QQ15F 09/08 23:45
blue010679: 然後空城計根本就是移花接木趙雲傳的空營計16F 09/08 23:46
serenitymice: 軍事確實沒內政好,但不代表軍事就真的差17F 09/08 23:46
ZMittermeyer: 等於是在南鄭就被關廁所一輩子 打不下關中 也沒有更18F 09/08 23:46
ZMittermeyer: 以後的劉邦
amordelcor: 是不會集四劍嗎?20F 09/08 23:49
musiclife: 和劉邦的難度還是有差啦 劉邦那時是群王割據21F 09/08 23:51
musiclife: 孔明則是要和整個中原戰力拼
www115ui8: 蜀的韓信死在荊州了23F 09/09 00:13
mystina43: 戰略和戰術畢竟有根本上的不同24F 09/09 00:23
tonywiner: 誰能打仗越打越強 越打越富有的25F 09/09 00:24
maxmeyer: 軍事這樣已經算很強了,本來年輕大有可為或能用的將領幾26F 09/09 00:31
maxmeyer: 乎都被劉備拖去夷陵打沒了,剩下那些加上蜀國本身兵力
maxmeyer: 有限還能打成這樣真的很猛
yomo2: 你看劉邦有韓信英布彭越 關羽死後蜀有這個等級的武將嗎?29F 09/09 00:33
PatlaborGao: 少的打多的 多的還躲在城裡打消耗戰 已經很了不起了30F 09/09 01:34
haoyin0105: 非其所長歟是明貶暗褒的說法 別忘了他老闆是誰31F 09/09 02:49
kenro: 正史就是屁啊,想怎麼寫都和主政者有關32F 09/09 08:30

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