※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-14 15:11:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 森林之島 99%進口材 |1%國產材的省思
時間 Tue Oct 13 15:14:56 2020
嗨大家好,我是畢業即失業的林業體系畢業的台灣人。工作主要是管理公司的社有林、或是民間委託的私有林砍伐委託。
近代林業的故事其實有點混亂,我就懶得去說了因為很麻煩,台灣的資料其實有點雜,然後道聽途說的口述歷史太多。
人工林當初的設計其實就是為了之後的人類可以利用木材,品質數量一定,跟農作物一樣,供給人類生活需求。北歐林業在百年前就開始規劃利用森林,現在是林業標準的龍頭。森林產業帶給北歐人民富裕且安適的生活。北歐林業又是另一個故事了。
日本在昭和十年戰時為了軍備砍了很多木材。
戰後為了復興社會,也砍了大量木頭蓋房子。
終戰的隔年,也就是昭和21年(1946年)造林補助事業、治山事業林道事業等公共團體開始復興日本林地。昭和25年(1950年)舉行了第一回全國植樹祭活動,會由天皇夫婦親手種植樹木。從那一天起,每當
春天都時候都會舉辦全國植樹節活動。昭和26年(1951年)森林法改正,森林規制法設立,民有林伐採規則強化,這一連串政策在昭和31年(1956)全部還沒造林完成的林地都造林完成。
時間來到昭和38年(1963年),戰後復興社會開始繁榮,小孩大量出生,針葉樹建材價格創下歷史新高,與此同時闊葉樹的伐採也正式化。
一方面,昭和35年(1960年)日本政府實施「貿易、為替自由化計畫大綱」原本國產材自給率為96%的日本開始木材貿易輸入自由化。
昭和40年-45年,國產檜木60年生一根約46000日元。但是46年之後開始國產材價格一路向下,到現在的一根2000日圓可能還有找。
終於來到平成七年木材自給率掉到17%。
人工林荒廢,森林覆蓋率逐年增加。
以上是近代日本林業簡史。但我就不評論了。
至於我現在砍伐的地方是民有林委託的檜木林皆伐,目前砍伐約一年半左右,還沒砍完....
https://i.imgur.com/zXeNLiG.jpg
https://i.imgur.com/mzNys4q.jpg
我們團隊的專業是開設林道進行採伐,在架線集材。
製材是給交給haverster。
https://i.imgur.com/6ybwDdo.jpg
https://i.imgur.com/uhBlNVq.jpg
https://i.imgur.com/1wAYgww.jpg
剛剛有提到國產材價格,開車上山到運材下山其實是赤字。燃料費、人力費、運送成本等等。如果沒有日本政府的林業補助款,林業可能死掉八成。所以有些老牌林業可能就只是為了拿拿補助款近山林而已。
以下是我在社有林疏伐林集材的時候照片。
https://i.imgur.com/4xxFr7B.jpg
https://i.imgur.com/srRlGmv.jpg
https://i.imgur.com/y9CIerw.jpg
植林密度各家都不同我就不多說了,因為樹不是種了就會活,一年死一團,後年也會死一 團。根據吉野林業一書表示,他們是比其他林業多5-6倍去種樹,種完樹還不是丟著不理,除草作業草長的比樹快樹就會死,日本山林草長很快,除草需要五年直到樹高約2公尺左右。北歐地區植被較弱,除草兩年就好了...
因為我們家是發電廠,所以可當建材的部分是拿到市場賣,砍伐剩下的部分是做成木質碎片進行燃燒發電。一年約可以提供6000世代的家庭供電。把以前還沒有汽油天然氣的時代的薪材部分拿來供電。
目前北海道林業走到是北歐林業風格,關西地區走的是德國林業風格,各有優缺點。
檜木很便宜啦,台灣人把檜木牛樟炒那麼高我真的傻眼。難怪山老鼠那麼多。多多利用人工林,使用國產木材,不要炒作木材。
以上。
※ 引述《pigman123 (屁噶)》之銘言:
: 每次看到這種文,都忍不住期待下面的推文會有所長進
: 雖然看到有些人觀念改善,或是yo叔這種類似從業人員的發聲
: 但總體來說還是很失望
: 一堆人一看到砍樹,就自動超譯成合法化山老鼠
: 或是會破壞環境、土石流,可能再順便婊一下日治時期
: 也有的不相信政府立法能力、不相信政府執行力,所以認為擺爛是最好的方式
: 政府擺爛之後,再來靠北不抓山老鼠
: 有了巡山員之後,接著靠北應該擁有配槍
: 但不是不相信政府執法能力
: 為什麼覺得政府立法讓巡山員配槍這個政策值得信賴
: 人工林最初設計的栽種模式
: 就是預期有定期的修枝、疏伐跟管理
: 而經濟林則是期望樹能夠長得通直
: 所以各方考量下,為了獲得最高的產能
: 就採用比較高密度的種植方式
: 除了提升存活數量,也能如文中所述抑制樹的側枝生長
: 這也是為什麼,不管理的人工林
: 在最慘的情況下,確實有可能整片林死光光
: 所以身為糞系的我們
: 會希望大眾能夠理解,即便不重啟林業
: 針對人工林,還是應該適度的砍伐
: 但如果能夠往前再走一部,復甦台灣的林業
: 我認為對於山老鼠的抑制會有很大的幫助
: 先不論是不是圖利特定企業
: 一旦森林有人開始管理,山老鼠的存在難度就會升高
: 因為企業是不會容忍別人在他的土地撒野、佔便宜
: 所以一旦人工林由企業經營,政府能夠將有限的資源投注在天然林
: 理論上能夠提升監控的效率
: 雖然現在也有管理,但那麼大片林,卻只有巡山員負責 (偶爾搭配森林警察)
: 這現況明顯大家都不滿意
: 我不是一個很願意相信政府的人,但還是某程度相信這些好的政策會被好好執行
: (雖然我一堆朋友在裡面工作,也說過新一輩的公務員已經很少跟以前一樣的)
: : → VVizZ: 能砍不能砍 話都這些人在講的 笑死 10/12 14:3
: : → VVizZ: 碳你媽碳排放 樹那麼多種能作家具的當然是國外好啊 10/12 14:39
: : → VVizZ: 難道你要跟日本人一樣砍檜木紅杉嗎 垃圾板材家具更不需要 10/12 14:40
: : 推 VVizZ: 當初會那樣種人造林也是當年他媽的林業專家他媽的建議的阿 10/12 14:42
: : → VVizZ: 奇怪了 10/12 14:42
: : → VVizZ: 好不容易過幾十年都長高高的你又想砍 10/12 14:42
: : → cityhunter04: 神邏輯,本來就要買國外的木材啊! 10/12 14:43
: 像以上這類人
: 就是一些不尊重專業,自私自利的魯蛇
: 最後補一個無聊的小知識
: 現在山老鼠的組成幾乎不是台灣人了
: 但促使山老鼠工作的都是台灣人
: 像是什麼什麼木雕啊
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※ 同主題文章:
10-12 14:37 ■ [新聞] 森林之島 99%進口材 |1%國產材的省思
10-13 08:57 ■ Re: [新聞] 森林之島 99%進口材 |1%國產材的省思
10-13 11:46 ■ Re: [新聞] 森林之島 99%進口材 |1%國產材的省思
● 10-13 15:14 ■ Re: [新聞] 森林之島 99%進口材 |1%國產材的省思
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602573298.A.5FD.html
至於公司呢,只能說是非常賺錢的...SDGS 木質發電是屬於再生綠電,日本政府預計要關掉石化火力發電廠。
※ 編輯: herman5202 (126.168.137.138 日本), 10/13/2020 15:49:50
https://i.imgur.com/BDoYkhj.jpg
https://i.imgur.com/QAJDYK0.jpg
隔壁熊本就慘了,因為人工林長期放置70年,大雨一炸就毀了。
https://i.imgur.com/JGuqIWQ.jpg
特色是砍樹集材造材一機完成。北歐地勢平坦,森林使用AI管理。即時告訴你什麼該砍什麼不該砍,技術人員可以即時知道砍伐木頭的價格。全程機器完工。
德國林業重於森林官,要跟當地居民共榮發展。
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/13/2020 20:19:15
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推 : 推啦。檜木香氣就是讚1F 10/13 15:16
推 : 你在日本喔 台灣有分社嗎? 我有租借造林種60幾年了2F 10/13 15:17
目前公司算很年輕,不到25年台灣沒有公司不過現在是東證一部上市公司未來會怎樣還不知道推 : 你就是神去村那個主角吧3F 10/13 15:17
推 : 神去村主角不是本科畢業啦
10/13 15:21
推 : 推一個 檜木難聞死了5F 10/13 15:21
推 : 難道我家有X電廠也要拿出來說嘴6F 10/13 15:21
推 : 國產材推起來7F 10/13 15:21
推 : 神去村民是你?8F 10/13 15:22
推 : 日本果然還是專業 台灣設備差上一大截9F 10/13 15:23
推 : 伐伐伐伐伐伐木工10F 10/13 15:23
推 : 原來檜木那麼便宜 現在才知道 長知識了11F 10/13 15:23
推 : 檜木一根2000元?真的假的12F 10/13 15:23
真的啊 https://i.imgur.com/Nb8Zs2x.jpg→ : 台灣林業現況也養不起這種團隊13F 10/13 15:24
推 : 推14F 10/13 15:25
推 : 推專業文15F 10/13 15:27
推 : 這麼便宜可以出口到台灣啊16F 10/13 15:29
推 : 感謝分享 原來還有人造檜木林17F 10/13 15:29
很多非常難砍....https://i.imgur.com/F8DYHdN.jpg
※ 編輯: herman5202 (126.168.137.138 日本), 10/13/2020 15:38:25
推 : 就跟種田差不多意思 只是種樹18F 10/13 15:33
推 : 嗨19F 10/13 15:37
推 : hinoki很香啊20F 10/13 15:37
推 : 幾年前就有台灣業者用日本檜做商品了 還有人以為是假的21F 10/13 15:39
真的→ : 台灣人有點檜木迷思,能出口到台灣也不錯,至少山老22F 10/13 15:39
→ : 鼠比較不會去亂砍樹
→ : 鼠比較不會去亂砍樹
推 : 都要靠補助款才能經營,那推的木質顆粒燃料發電有賺嗎24F 10/13 15:43
其實我在的林業事業部才成立三年,完全是因為社長很喜歡山林。想改變日本林業就自己搞,想帶給日本林業新風氣。至於公司呢,只能說是非常賺錢的...SDGS 木質發電是屬於再生綠電,日本政府預計要關掉石化火力發電廠。
※ 編輯: herman5202 (126.168.137.138 日本), 10/13/2020 15:49:50
推 : 日檜很便宜啊台灣有進口25F 10/13 15:44
推 : 蛤 是用手斧砍喔?以為都用鏈鋸26F 10/13 15:44
推 : 神人27F 10/13 15:45
推 : 專業文推28F 10/13 15:46
→ : 不過日檜的質地跟台檜還是差滿多,做建材不錯29F 10/13 15:46
那要看養木的方式,又要講很長不說了推 : 推專業30F 10/13 15:46
推 : 推!31F 10/13 15:47
推 : 請問你有看過神去村嗎 想問問感想32F 10/13 15:48
推 : 推33F 10/13 15:48
推 : 噓 起霧了不要大聲說話34F 10/13 15:51
https://i.imgur.com/FeFjFTY.jpg
嗚嗚起霧了繼續工作……
推 : 原來岳父yo叔是大地主35F 10/13 15:53
推 : 推專業36F 10/13 15:53
※ 編輯: herman5202 (126.168.137.138 日本), 10/13/2020 15:58:26推 : 有專業有推37F 10/13 15:58
推 : 現在台灣培養不起林業人才吧,薪資低大家都要擠進科技38F 10/13 15:58
→ : 業窄門,不是很相信領23k沒利潤有人要做這個,何況政府
→ : 的補助,現在根本很難有太多的可能性。
→ : 業窄門,不是很相信領23k沒利潤有人要做這個,何況政府
→ : 的補助,現在根本很難有太多的可能性。
推 : 專業伐伐伐伐木工給推41F 10/13 15:59
推 : 推42F 10/13 16:02
推 : 檜木本來就不貴阿43F 10/13 16:07
推 : 專業推,想聽養木的事44F 10/13 16:07
推 : 檜木種多久可採收呢?45F 10/13 16:08
看用途基本上50年就可以採收了,但年份越高價錢越高,還有樹的品質,都是人力堆出來的一般房子用的建材60-70年的檜木就夠了https://i.imgur.com/BDoYkhj.jpg
推 : 有沒有碰過或聽過山魍之類的奇異事跡46F 10/13 16:09
鹿、野豬、浣熊、蛇很多....https://i.imgur.com/QAJDYK0.jpg
推 : 推47F 10/13 16:12
推 : 真。神去村住民啊!48F 10/13 16:19
推 : 臥虎藏龍阿49F 10/13 16:23
推 : 推50F 10/13 16:24
推 : 推51F 10/13 16:27
推 : 台灣林業要跟山老鼠拼命,加上山林太抖真的不好活…52F 10/13 16:28
推 : 推53F 10/13 16:30
推 : 所以林業還是要靠補助...而且林還是國家造的?54F 10/13 16:32
目前日本林業是這樣,未來不知道要像北歐林業一樣賺錢還有段時間→ : 環保左膠怎麼沒來噴?55F 10/13 16:35
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/13/2020 16:42:11推 : 推56F 10/13 16:46
推 : 推57F 10/13 16:49
推 : 有卦有推 長知識了58F 10/13 16:57
推 : 難得八卦版清流文59F 10/13 17:00
推 : 日檜跟台檜品質不能比啦....2000那個價錢不能比60F 10/13 17:14
推 : 推專業文61F 10/13 17:16
推 : 推62F 10/13 17:22
推 : 推推63F 10/13 17:42
推 : 推64F 10/13 17:43
推 : 感覺沒有國家也搞不起來!! 台灣還是用塑膠好了65F 10/13 17:50
推 : 光禿禿的山坡地 不怕豪大雨造成土石流?66F 10/13 17:56
怎麼會怕?有知識就不怕啊,有一種東西叫引水道,今年九州就炸兩次大雨了,三次颱風都沒事。隔壁熊本就慘了,因為人工林長期放置70年,大雨一炸就毀了。
https://i.imgur.com/JGuqIWQ.jpg
※ 編輯: herman5202 (126.168.137.138 日本), 10/13/2020 18:09:13
噓 : 就是沒經濟效益啊 種田種蔬果利潤比較高都沒人做了67F 10/13 18:04
推 : U文68F 10/13 18:04
推 : 臺灣林業...能出國就出國 待臺灣就國考Q.Q69F 10/13 18:06
推 : 然後環保怎麼沒來噴 砍樹還比較環保好ㄇ
推 : 然後環保怎麼沒來噴 砍樹還比較環保好ㄇ
推 : 50年也是很久71F 10/13 18:13
推 : 難得八卦有專業優質文...72F 10/13 18:29
推 : 真棒 跟森林相處73F 10/13 18:30
推 : 優質,北海道現在很冷吧74F 10/13 18:36
推 : 好棒的工作75F 10/13 18:37
推 : 日本檜木的花柏和日本扁柏與台灣扁柏和紅檜有差異76F 10/13 18:40
當然不一樣,一樣米都養百樣人了→ : 而且成長環境(台灣潮濕)及速度不同77F 10/13 18:40
推 : 日本檜木非常便宜 與台灣檜的耐腐程度不同
耐腐程度其實差不多,有藥劑....推 : 日本檜木非常便宜 與台灣檜的耐腐程度不同
推 : 酷79F 10/13 18:46
推 : 伐伐伐伐木工80F 10/13 18:46
推 : 推81F 10/13 18:48
推 : 推長知識82F 10/13 18:55
推 : 好猛83F 10/13 19:05
推 : 推84F 10/13 19:07
推 : 你有遇到長澤雅美嗎?85F 10/13 19:20
推 : 日檜跟台檜差蠻多的啊86F 10/13 19:36
一個講日語一個講台語推 : 推臥虎藏龍87F 10/13 19:41
推 : 日本錯誤的植林政策衍生出花粉症這個國民病88F 10/13 19:47
我在台灣有排氣過敏....推 : 要喊樹倒了嗎?89F 10/13 19:50
喊太累了吧,有哨子。推 : 請問原po北歐林業跟德國林業風格各為何?差別在哪邊?90F 10/13 19:57
https://i.imgur.com/AgDkkfo.jpg
這是這個月跟瑞典購買的林業機器,全日本只有兩台。
特色是砍樹集材造材一機完成。北歐地勢平坦,森林使用AI管理。即時告訴你什麼該砍什麼不該砍,技術人員可以即時知道砍伐木頭的價格。全程機器完工。
德國林業重於森林官,要跟當地居民共榮發展。
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/13/2020 20:19:15
→ : 不好意思手機app編輯不小心剛才刪掉推文91F 10/13 20:22
※ 編輯: herman5202 (180.27.184.74 日本), 10/13/2020 20:41:25推 : 神去村!92F 10/13 20:42
推 : 好猛 推93F 10/13 20:43
推 : 推94F 10/13 20:49
推 : 推你95F 10/13 20:52
推 : 推96F 10/13 20:53
推 : ptt真的是臥虎藏龍耶97F 10/13 20:58
推 : 推98F 10/13 21:21
推 : 好猛推個99F 10/13 21:44
推 : 猛啊100F 10/13 21:50
推 : 真 森林系101F 10/13 22:17
推 : 酷喔102F 10/13 22:35
推 : 哇 專業的 真的要去進步國家的好103F 10/13 22:48
→ : 酷耶104F 10/13 22:54
推 : 推105F 10/13 23:18
推 : 推推106F 10/13 23:31
推 : IP正確107F 10/13 23:56
推 :108F 10/14 00:16
推 : 哇109F 10/14 00:52
推 : 推專業分享110F 10/14 01:04
推 : Push111F 10/14 03:09
推 : 一早就有好文112F 10/14 06:36
推 : 推啦讚啦113F 10/14 06:44
推 : 推114F 10/14 07:40
推 : 推115F 10/14 07:53
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推 : 推117F 10/14 10:20
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推 : 推119F 10/14 11:18
推 : 推120F 10/14 11:23
推 : 推121F 10/14 12:20
推 : ...神去村真人版...版上真的是臥虎藏龍..122F 10/14 14:49
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