※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-31 10:56:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 如果瘦肉精吃了沒事 鄉民要不要道歉
時間 Fri Oct 30 12:16:26 2020
※ 引述《rocephin (Roce)》之銘言：
: 現在很多鄉民講得好像很可怕一樣
: 明年一月就要進口了 到時候民眾會吃到
: 啊如果到時瘦肉精吃了沒事 鄉民要不要道歉
: 蛤？
只要沒有大規模研究,就算有人吃了出事也沒法證明
不妨來看看這個氣喘病人的大規模RCT研究
The Salmeterol Multicenter Asthma Research Trial: a comparison of usual pharmacotherapy for asthma or usual pharmacotherapy plus salmeterol
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16424409/
The Salmeterol Multicenter Asthma Research Trial: a comparison of usual pharmacotherapy for asthma or usual pharmacotherapy plus salmeterol - PubMed
![[圖]]()
For the primary end point in the total population, there were no significant differences between treatments. There were small, but statistically signi ...
![[圖]](https://cdn.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/persistent/pubmed-meta-image.png)
共收案26355氣喘病人,實驗組除了常規氣喘治療還加上吸入型beta-2 agonist salmeterol
(與瘦肉精藥理作用類同藥物),對照組則是常規治療加上吸入安慰劑,
結果[呼吸相關死亡+生命危險經歷]類瘦肉精發生50人,對照組36人,沒達到統計顯著差異
[氣喘相關死亡]類瘦肉精組13人,對照組3人,相對風險4.37,統計上有顯著差異
問題來了,類瘦肉精組氣喘死掉那13人裡面,本來就算不額外吸入類瘦肉精,也會死掉3人,
但是多死了10個人,那如何證明哪3個人是本來常規治療就會死的?
哪10個人是因為額外吸了類瘦肉精而死?
甚至如果這個研究只收案100人來做研究,統計上兩組可能都沒差異,
沒有科學證據證明有害,然後可能就被人拿來說科學證據顯示沒問題???
萊克多巴胺目前完全沒有大規模人體試驗來證明對人體是否有害,
就算真的有害在高度飲食變異性的大量食用人群也很難證明相關性,
更不用說美國研究機構是否能蒐集到美國民眾是否食用,食用多少量萊豬的資料,
然後和疾病與死亡資料庫做串連做回溯性觀察性研究來統計是否有害?
如果連這種研究都沒有,又如何主張科學證據上是安全的???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.173.63 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VcvEWo0 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1604031392.A.C80.html
→ : 蟑螂邏輯 吃不死人的東西就是安全的 懂嗎1F 10/30 12:18
推 : 現在美國和DPP就是打算大規模人體試驗阿2F 10/30 12:19
推 : 美國人沒死瘦肉精內臟好嗎3F 10/30 12:19
推 : 真有問題美國人早就絕種了 美國人吃肉吃很兇的吧4F 10/30 12:19
目前已知抽菸增加心血管死亡及各種癌症風險,但菸粉(指抽菸的菸品粉絲)也沒絕種推 : 有基地台得腦癌. 和喝牛奶得婦女節病etc的純樸人民表示5F 10/30 12:19
推 : 唉。6F 10/30 12:19
推 : 只有九萬的風險評估報告還敢拿美牛救援 可憐哪爐渣粉7F 10/30 12:19
推 : 綠畜看不懂啦 一群低能8F 10/30 12:23
→ : 拜託你吃好吃滿9F 10/30 12:24
推 : 真沒事幹嘛不開放台豬使用？幹嘛禁止校園使用？10F 10/30 12:24
→ : 打錯，拜託817吃好吃滿11F 10/30 12:25
推 : 酒精是一級致癌物12F 10/30 12:25
→ : elozhar你可以回答喝酒的怎麼沒死掉嗎
→ : 反正綠腦連屎都可以吃還有什麼不能吃
→ : elozhar你可以回答喝酒的怎麼沒死掉嗎
→ : 反正綠腦連屎都可以吃還有什麼不能吃
推 : 資本社會 沒人逼你吃萊豬15F 10/30 12:26
→ : 如果大便經過12道工法也無害 你要不要吃16F 10/30 12:26
推 : 連中國都不吃得萊豬 台灣都可以進口呢!真是好棒棒17F 10/30 12:30
推 : 文組的哪懂你在講什麼 他們只知道吃了不會暴斃就叫沒18F 10/30 12:30
→ : 事
→ : 事
推 : 支那韭菜都不敢吃 加拿大進口萊豬被驗出整批退光20F 10/30 12:35
→ : 美國人沒絕種 但不健康的比台灣多太多了21F 10/30 12:43
→ : 明確知道學理有疑慮的東西不要放就對了 又不是食物22F 10/30 12:48
→ : 必需成分
而且ractopamine還有較高非選擇性beta 1促進作用,這是連氣喘病人都不想要的作用→ : 必需成分
推 : 在困擾瘦肉精沒大規模人體實驗嗎？TAIWAN CAN HELP!24F 10/30 12:48
要人體試驗就必須做好區塊鏈追蹤所有萊豬去處(哪些人的肚子裡),然後才有機會和健保資料庫與死亡登記資料庫做串連分析,如果連標示都不清楚,何談研究?
不過回溯性觀察研究會存在很多難以校正的干擾因子,始終不如隨機對照試驗
※ 編輯: moondark92 (123.194.173.63 臺灣), 10/30/2020 12:56:00
推 : 推25F 10/30 12:57
推 : 中肯26F 10/30 13:13
推 : 推27F 10/30 13:37
推 : 綠共叫你吃就乖乖吃 哪這麼多問題28F 10/30 13:53
噓 : 這哪裡講到毒性更低的ractopamine 在偷渡啥29F 10/31 08:31
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 163
作者 moondark92 的最新發文:
- 34F 7推 5噓
![]()
只要沒有大規模研究,就算有人吃了出事也沒法證明 不妨來看看這個氣喘病人的大規模RCT研究 The Salmeterol Multicenter Asthma Research Trial: a com …29F 18推 1噓
(￣︶￣)ｂ darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2020-10-31 15:26:23 (台灣)
→
10-31 15:26 TW
五樓跟愛滋甲甲瘋狂肛交， 如果不會得愛滋，鄉民要不要道歉？狗娘養的1450會全家死光光。
回列表(←)
分享