※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-05 11:04:36
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
時間 Sun Apr 5 03:51:32 2020
一直護航偽陰性論的到底在想什麼啊？
一點一點把護航的直接論破：
偽陰性護航論點1：檢驗能量不夠啦
到底是在不夠什麼啦
國外回來的幾千幾萬人
並沒有要求一定要全部普篩好嗎？
資源配置上有難處這大家都知道嘛
也不會去要求海龜先居家隔離兩個月阿
今天只卑微的要求「確診者接觸者就驗」
沒有要每個國外回來都驗好不好？
原本奧捷團領隊都死了不去驗整團???
社區不明感染源200多接觸只驗7個???
我們的檢驗能量明明每天都能3000位以上
結果好幾千的能量就放在那能用而不用
每天白白浪費掉檢驗確診接觸者機會
偽陰性護航論點2：隔離14天就夠了啦
會這樣護航的
到底知不知道已經被奧捷團打臉了啊??
奧捷團14天「解除隔離後」
才有「2名無自覺症狀感染者」因故被召回確診
這兩名是已經被放回社會了耶
他們可以上捷運、吃餐廳、打麻將、聯誼、上班
你想得到的事情他們全部都能做
什麼擔心偽陰性偽陰性，這叫做真陽性啦！！！
偽陰性護航論點3：偽陰性會趴趴走
偽陰性會趴趴走這唬爛言論到底哪來根據啦
如果「正在被」隔離14天的人
管你偽陰性真陰性，你就是隔離滿14天再說。
到底哪來的偽陰性會放鬆趴趴走
會放鬆不是偽陰性問題，是自私與白目問題好嗎
一堆跑出去被罰款的難道都是偽陰性？
自私與白目沒在管你什麼偽陰性的啦
沒確診沒陽性就是會隔離期間烙跑給你看
偽陰性護航論點4：偽陽性會消耗醫療資源
先不討論台灣檢驗的偽陽性比率是多少
假設真的給你驗到一堆無症狀偽陽性
要做的事就只有
1.無症狀或輕症繼續在家隔離
2.出現症狀後送醫治療
3.若持續無症狀，14天後二採
也許有人會說「阿~陽性還在家隔離，威脅耶~」
幹！奧捷團的方式結果不就是一樣嗎
放著真陽性無症狀的可能在社區中
還渡過14天隔離期解除隔離回歸社會
完全不採，錯過了把關驗出陽性的機會
偽陰性護航論點5：是要驗幾次，驗100次？
講這種話真的很奇怪
這麼喜歡舉例極端情形
為什麼不是以防疫角度來舉例極端情形
反而是以反防疫角度來舉例呢？
更不用說次數這件事很好解決
只要確診病患接觸者14天隔離期滿
解除隔離前驗1次，陰性就放人、陽性就繼續14天
如果到這個地步還是偽陰性那就認了
這樣在台灣防疫能力上完全能做到吧
也沒有無限上綱吧
為什麼就是有人要護航「擔心偽陰性」所以不驗
明明不論驗出偽陰性、偽陽性
都能告訴你用邏輯的方式怎麼安排下一步
為什麼就要在那邊打死認為不用驗
我能用資源有限的方式下
推論偽陰性偽陽性邏輯上下一步該怎麼做
護航的能說出省下這些合理的檢驗能量後
要是像奧捷團一樣，解隔離後確診
那真陽性到處跑造成的破口該怎麼解決嗎？
合理的狀況下能多驗一個接觸者是一個
不要動不動就放大招說沒全驗100次還是會破功啦
這樣真的有那麼難懂嗎？
--
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※ 同主題文章:
● 04-05 03:51 ■ [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
04-05 05:47 ■ Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
04-05 06:36 ■ Re: [問卦] 奧捷團已證明偽陰性論破功很難懂嗎???
推 : 幫補血 你會被噓沒台灣價值1F 04/05 03:53
推 : 推2F 04/05 03:53
→ : 台灣防疫各國稱讚 勿嘴3F 04/05 03:53
推 : 這就跟小孩要不要驗DHA一樣啊 XDD4F 04/05 03:54
→ : 驗下去一堆家庭失和怎麼辦 XD
→ : 新冠跟綠帽一樣是帽子好嗎 別傷和氣
→ : 驗下去一堆家庭失和怎麼辦 XD
→ : 新冠跟綠帽一樣是帽子好嗎 別傷和氣
推 : 台灣有台灣的做法，你這樣沒有台灣價值7F 04/05 03:57
推 : end8F 04/05 03:57
→ : 萬一數字太難看，就不能繼續吹了怎辦9F 04/05 03:57
推 : 你會被嘴10F 04/05 03:58
推 : 這病毒真的很難對付11F 04/05 03:59
推 : 別傷和氣 +112F 04/05 03:59
推 : 是故意要讓非DPP執政縣市爆掉嗎? 臭G813F 04/05 03:59
推 : 你不要扯防疫後腿14F 04/05 04:00
→ : 陽性趴趴走才是扯政府後腿15F 04/05 04:01
推 : 推16F 04/05 04:01
推 : 我們也懂蓋牌17F 04/05 04:01
→ : 積極地處理方式不用非得用消極被動的方式 還超前部署咧18F 04/05 04:02
推 : 補血囉19F 04/05 04:02
推 : 快點寫信去疾管署20F 04/05 04:02
→ : 超前部署，鋼鐵防疫你敢嘴？21F 04/05 04:03
推 : 你不要製造恐慌喔～經濟也要顧懂嗎22F 04/05 04:03
推 : 台灣防疫根本是蓋牌笑話一場23F 04/05 04:04
→ : 你早上就會被蟑螂噓了24F 04/05 04:04
推 : 這病毒真頭痛 無症狀 潛伏期超過14天25F 04/05 04:04
推 : 推 分析太棒26F 04/05 04:06
推 : 推27F 04/05 04:07
推 : 蟑螂開噓倒數4小時28F 04/05 04:07
推 : 推，但別傷和氣，自己努力做好防疫吧29F 04/05 04:08
推 : 推推~30F 04/05 04:09
推 : 我猜第一噓會出現在6:50左右31F 04/05 04:09
推 : 有道理 但跟相關單位提出會比較有效32F 04/05 04:10
推 : 推 蟑螂等等會出動噴墨33F 04/05 04:10
噓 : 唉臺灣鯛34F 04/05 04:11
噓 : 中共同路人 柯韓糞 五毛 你選一個35F 04/05 04:11
推 : 玻璃心牙醫就綠共打手，防疫無能，死不下台的垃圾36F 04/05 04:12
→ : 你說的其他點都能理解 但第四點很奇怪 現在台灣陽性全部37F 04/05 04:12
→ : 送醫院隔離 並非在家隔離 所以偽陽性的確會佔用床位啊
→ : 奧捷團那個是沒有驗而不是偽陽
我的意思是說現在的未被檢驗出來的陽性→ : 送醫院隔離 並非在家隔離 所以偽陽性的確會佔用床位啊
→ : 奧捷團那個是沒有驗而不是偽陽
(如奧捷團前兩天)也都是被放在社區中
若真的因無症狀卻陽性
懷疑有可能是偽陽性(其實是真陽性)
那最慘最慘也只是跟現況一樣
如前幾天的奧捷團般繼續放在社區中
只是多了強制繼續隔離14天觀察是否轉陰的把關
不會像前幾天的奧捷團一樣無症狀就被放行了
推 : 等等綠蟑螂就會上工了40F 04/05 04:12
※ 編輯: raugeon (110.30.177.253 臺灣), 04/05/2020 04:17:10推 : 快推!見識我大台北好朋友威力~41F 04/05 04:13
噓 : 總有人不懂病毒量的問題 你好歹讓他們隔離幾天後再42F 04/05 04:14
推 : 幫補43F 04/05 04:14
推 : 合理 但現在方針就是蓋牌 裝死 零星44F 04/05 04:14
噓 : 5毛這麼晚還在加班喔，也太血汗45F 04/05 04:14
推 : 確實與接觸者有接觸的 隔離14天後 都驗會比較保險46F 04/05 04:14
→ : 確診者接觸者就驗->那機場跟診所的人每天都要驗了耶47F 04/05 04:14
→ : 驗 至於奧捷確實該全驗這沒問題48F 04/05 04:14
![[圖]](https://i.imgur.com/mBJeEYo.jpg)
推 : 推，一聽到為了怕出現偽陰性，結果不提會有更多真陽51F 04/05 04:15
→ : 性，無症狀患者四處跑，就覺得可笑，可憐哪!
→ : 性，無症狀患者四處跑，就覺得可笑，可憐哪!
→ : 現在就已經有症狀的就攔在機場驗了,其餘通通都居家檢疫53F 04/05 04:16
→ : 檢驗不夠 醫護事都出國了嗎？54F 04/05 04:16
推 : 準備被噓了 #相信政府 #超前部署55F 04/05 04:16
![[圖]](https://i.imgur.com/Ehp7Y5rh.jpg)
→ : 居家檢疫有狀況就會驗了,比你機場普篩重要阿57F 04/05 04:17
推 : 政府起碼要做到：檢驗確陰後才能解除14天居家58F 04/05 04:17
→ : 機場普篩,篩到一個偽陰性有理由趴趴走,過幾天發病..慘59F 04/05 04:17
推 : 阿北早說過了，台灣防疫和中國同一醬缸，綠共只會隱瞞60F 04/05 04:17
→ : 疫情和造神廢物牙醫
→ : 疫情和造神廢物牙醫
噓 : 還在崩潰喔62F 04/05 04:18
→ : 真的爆發後反正反駁的那時又會說時空背景不同了63F 04/05 04:19
噓 : 中共同路人 confirmed64F 04/05 04:19
推 : 你這樣驗 我們怎麼揚名國際 好不容易讓大家認同台灣65F 04/05 04:19
→ : 阿北不就是那位一直不斷講錯話民調愈來愈低的那位嗎66F 04/05 04:19
推 : 忍術：時空背景之術67F 04/05 04:20
![[圖]](https://i.imgur.com/3tRLcFSh.png)
→ : 一團一確診就該全團驗,然而並沒有這麼做...70F 04/05 04:20
→ : 五毛韓柯只能剩下這種半夜時段集體取暖71F 04/05 04:20
→ : 繼續蓋阿，看哪時爆發而已72F 04/05 04:21
→ : 只有自私的垃圾才反對普篩，希望大家一起死73F 04/05 04:21
推 : 就說機場普篩偽陰性依舊要居家檢疫阿 哪來的趴趴走?74F 04/05 04:22
推 : 補血75F 04/05 04:22
→ : 台灣3月以來出現多少感染源不明，無出國史本土患者，76F 04/05 04:22
→ : 有社區感染硬是說零星傳染，早該是擴大普篩的時候，
→ : 這次還要像限制入境政策不到最後一刻不轉彎嗎？
→ : 有社區感染硬是說零星傳染，早該是擴大普篩的時候，
→ : 這次還要像限制入境政策不到最後一刻不轉彎嗎？
→ : 提早把陽性的抓出來不好嗎? 一定要放著14天自生自滅?79F 04/05 04:23
推 : 你忽略了醫檢師有出來抗議他們很累很危險 不想驗太多量80F 04/05 04:23
推 : 高調先81F 04/05 04:23
→ : 所有下飛機的人只有兩條路 陽性送醫 陰性14天居家檢疫82F 04/05 04:24
噓 : 剛才GOOGLE 其中一個帳號 FB &IG 都用同一個ID不好吧。83F 04/05 04:24
→ :
→ :
推 : 不要傷了皇城之內的和氣85F 04/05 04:24
→ : axxxxx86F 04/05 04:25
→ : 醫檢師很累很危險 代表沒普篩 檢驗能量就"已經"不足了?87F 04/05 04:26
→ : 重點是PTT個人資料的還跟FB一樣了。88F 04/05 04:26
推 : 陳時中下台！DPP下台！89F 04/05 04:26
推 : 可憐吶，到時中央一個move這群迷迷又該如何自處90F 04/05 04:26
→ : 感覺又要重演小明事件 隔天滾動式轉彎了...91F 04/05 04:27
推 : 反正甩尾甩習慣了，應該都麻木了吧92F 04/05 04:27
→ : 中央該花錢請檢驗師，不是美其名3800然後每天實際一千多，93F 04/05 04:27
噓 : 造謠，幫你報警了不謝。94F 04/05 04:27
推 : 連中國歌手都作歌酸台灣了，只要不檢測數字就不會動，95F 04/05 04:28
→ : 這辦得成笑話喔96F 04/05 04:28
→ : 817菸粉蟑螂真的很可悲97F 04/05 04:28
→ : 要先了解 韓國的普篩是40多萬 不是全國4000多萬都普篩 普篩是98F 04/05 04:28
噓 : 一堆人講的好像台灣醫檢只要驗武漢肺炎99F 04/05 04:29
→ : 針對那個邪教相關接觸人員100F 04/05 04:29
→ : 韓國連大邱都沒有普篩大邱人口260萬101F 04/05 04:29
→ : 旅行團有人確診不全驗,這標準...怪怪的,疫調官這麼信任102F 04/05 04:30
→ : 團員...
→ : 團員...
推 : 樓主不就說普篩接觸者就好了嗎？104F 04/05 04:30
→ : 個別案例可以檢討但一直叫要普篩就沒意義105F 04/05 04:30
→ : 留言的又想瞎扯106F 04/05 04:31
推 : 所以不請人是要搞笑膩，誰希望操死檢驗師，你們公會是不是107F 04/05 04:31
→ : 跟藥師一樣爛啊
→ : 跟藥師一樣爛啊
→ : 多驗一次也許可以做，全面普篩有難度109F 04/05 04:32
噓 : 紅白柯糞半夜還在崩潰連推喔...110F 04/05 04:32
推 : 嘻嘻111F 04/05 04:32
→ : 柯韓糞吃屎
→ : 柯韓糞吃屎
推 : 綠蟑螂半夜還在崩潰連噓喔113F 04/05 04:32
→ : 你講的好像你是專業公衛大師一樣114F 04/05 04:33
→ : 有些推噓文根本沒看文章就PO了115F 04/05 04:33
推 : 有道理116F 04/05 04:33
推 : 補補血XD117F 04/05 04:33
推 : 幫補血118F 04/05 04:34
推 : 為何你覺得那些護航的白痴看得懂你這篇呢119F 04/05 04:34
推 : 不敢笑日本蓋牌了嗚嗚嗚嗚120F 04/05 04:35
推 : 講的都對 但蟑螂眼瞎看不見121F 04/05 04:35
推 : 反普篩的，怎麼不去義大利，嘻嘻122F 04/05 04:35
噓 : 推這種文的才白癡123F 04/05 04:36
→ : 綠共蟑螂還在集結北返的路上 現在只能打游擊戰124F 04/05 04:36
→ : 盛行率不高的國家根本沒有必要125F 04/05 04:37
推 : 蟑螂下班的現在還在噓的真的少很多ㄏ127F 04/05 04:38
推 : 問題是明明樓主又不是說全民普篩 光這團不全驗就很奇128F 04/05 04:39
推 : 粉粉怕給政府添亂啊129F 04/05 04:39
噓 : 好了啦 五毛130F 04/05 04:39
推 : 不就是沒症狀出來很難驗到嗎131F 04/05 04:39
推 : 蟑螂還有120分鐘抵達戰場132F 04/05 04:39
推 : 盛行率不高，40天前義大利也這樣想，嘻嘻133F 04/05 04:40
→ : 上個只驗有症狀的好像是義大利哦134F 04/05 04:41
推 : 死抓著不堪一擊的論點在護航的人才是白痴 我他媽就是135F 04/05 04:41
→ : 在罵你操
→ : 在罵你操
→ : 驗了沒事才叫盛行率不高 你沒驗跟人推估什麼盛行率?感覺?137F 04/05 04:42
推 : 你沒台灣價值138F 04/05 04:44
推 : 「我跟你說，試劑不夠用，只要不檢測數字就不會動，我139F 04/05 04:45
→ : 跟你說，口罩不夠用，我OK，你先領，我領OK繃。」，中
→ : 跟你說，口罩不夠用，我OK，你先領，我領OK繃。」，中
噓 : 你是不是幻想他們驗出來是陽性？141F 04/05 04:46
→ : 國都可以酸台灣了，菸粉蟑螂無法接受防疫破功的現實142F 04/05 04:46
推 : 推 蟑螂明天上班會開噓143F 04/05 04:47
推 : 蟑螂聯防中，踢到痛處了144F 04/05 04:47
推 : 還是那句老話，相信黨145F 04/05 04:48
→ : 中國是世界之恥146F 04/05 04:49
推 : 推147F 04/05 04:49
噓 : 台灣哪裡沒驗五毛又在造謠148F 04/05 04:49
噓 : 陳建仁早教過台灣陽性確診率低
噓 : 陳建仁早教過台灣陽性確診率低
噓 : 驗出陽性還要隔離14天？該送醫了吧150F 04/05 04:51
→ : 全世界第三低的國家151F 04/05 04:51
→ : 代表盛行率很低
→ : 其他國家驗多不代表檢驗覆蓋率高
→ : 代表盛行率很低
→ : 其他國家驗多不代表檢驗覆蓋率高
Re: [新聞]台灣為何不普篩？專家曝恐怖下場：會醫療 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
我們就這一個部分來討論 普驗30萬人 3000人感染 30人偽陰性 30人偽陽性
我們就這一個部分來討論 普驗30萬人 3000人感染 30人偽陰性 30人偽陽性
→ : 可以到我的文章看看 釣到一堆覺醒蟑螂155F 04/05 04:53
噓 : 台北好朋友安安156F 04/05 04:53
→ : 事實上已經爆發的國家幾乎每個都檢驗不足157F 04/05 04:53
推 : 補血158F 04/05 04:53
噓 : 病毒量太低驗不到啦 hiv潛伏期一個星期沒聽過喔159F 04/05 04:53
→ : 奧捷這兩例才剛出現，若有必要日後會修正作法吧。沒必160F 04/05 04:54
![[圖]](https://i.imgur.com/MmlDfEm.jpg)
→ : 要拿剛發生的小概率事件來槓前面的措施162F 04/05 04:54
推 : 綠共，嘻嘻，蟑螂快出來洗地163F 04/05 04:55
推 : 驗出太多就無法河蟹了164F 04/05 04:55
噓 : 五毛就不知道台灣檢驗覆蓋率是世界第三165F 04/05 04:55
→ : 台灣人常在上網都知道這件事
→ : 台灣人常在上網都知道這件事
→ : 盛行率低可以預期 政府都有宣導措施 持續維持即可167F 04/05 04:56
→ : H大你說的那個叫空窗期168F 04/05 04:57
→ : 美國驗出來三成都陽性代表檢驗太少169F 04/05 04:57
噓 : 體內病毒量沒有繁殖到一定數量，也是驗不到。170F 04/05 04:57
→ : 即使他們一天驗了幾萬個都是太少171F 04/05 04:57
推 : 呵呵~有政府，不用怕！172F 04/05 04:58
推 : 邏輯給過173F 04/05 04:58
推 : 奧捷3/14回台,3/16,17,19共四確診,卻沒全團驗？174F 04/05 04:59
推 : 連中國都知到台灣隱瞞疫情裝死不驗就沒確診，817菸粉175F 04/05 05:00
→ : 蟑螂就繼續造神廢物牙醫
→ : 蟑螂就繼續造神廢物牙醫
推 : 過177F 04/05 05:11
推 : 邏輯正確178F 04/05 05:17
推 : 五毛高潮179F 04/05 05:19
噓 : 中國好強 中國好棒 全世界被中國搞得七葷八素180F 04/05 05:19
推 : 一直以來相信政府,奧捷團後,感覺 有點 懷疑 蓋牌～～～181F 04/05 05:21
推 : 推182F 04/05 05:23
推 : 你這篇沒有台灣價值 五毛!!! 造謠喔!!!183F 04/05 05:23
推 : 驚！？奧捷有兩個無症狀帶原？沒接受到這訊息184F 04/05 05:24
推 : 要被達成五毛了 相信黨才是愛台灣 其他都五毛185F 04/05 05:24
推 : 確實有蓋牌嫌疑186F 04/05 05:25
噓 : 八十國聯軍預備187F 04/05 05:28
推 : 馬上被噓188F 04/05 05:30
噓 : 這種業餘文有人推就有人噓 不用大驚小怪189F 04/05 05:31
→ : 案338奧捷3/14回台,3/29解除隔離,3/30自行就醫,4/2確診190F 04/05 05:32
→ : 而且一堆反串得很差的9.25毛露餡 更值得噓191F 04/05 05:32
推 : 沒台灣價值 健康的人不用戴口罩 捷運是開收空間192F 04/05 05:33
→ : 四人確診+領隊走了,為何不全團驗？193F 04/05 05:34
推 : 明知道一堆是無症狀帶原，還不驗其他同團的？194F 04/05 05:35
噓 : 是是是 你最厲害了 你好棒棒195F 04/05 05:36
推 : 我也覺得有跟確診者直接接觸過的為什麼不驗?196F 04/05 05:41
推 : 武漢包機全驗,驗後再集中隔離,旅遊團有確診卻不全團驗197F 04/05 05:41
→ : 很多標準明明有點怪..一提出疑問就說人五毛198F 04/05 05:42
推 : 蟑螂講不贏人就全抹成五毛199F 04/05 05:47
推 : 鍵盤公衛專家200F 04/05 05:49
推 : 嘻嘻201F 04/05 05:50
推 : 推，現在連建議都不行了，真悲哀，那門子的民主國家202F 04/05 05:50
推 : 就你最聰明，公衛專家都想不到203F 04/05 05:51
推 : 91%204F 04/05 05:54
推 : 公衛專家都想得到 但政府就是不想做205F 04/05 05:54
推 : 現在都不能質疑政府政策？206F 04/05 05:55
噓 : 鍵盤王 可憐自己講自己對207F 04/05 05:57
推 : 推208F 04/05 05:58
推 : 偽民主啊，第一天知道喔。自詡防疫資優生卻不能接受其他209F 04/05 05:58
→ : 專業意見
→ : 專業意見
推 : 沒有台灣價值啦211F 04/05 05:59
推 : 你一定科 糞啦 不然怎麼質疑我們CDC212F 04/05 05:59
推 : 推213F 04/05 06:00
推 : 反正到時候大爆炸 就知道誰有問題了214F 04/05 06:02
推 : 綠蟑會說你是5毛215F 04/05 06:02
推 : 就說台灣智障很多，不要浪費時間在他們身上好嗎？216F 04/05 06:03
噓 : 接觸者太多了 檢驗能量還要分給本土不明肺炎 驗的完我217F 04/05 06:06
→ : 也想啊
→ : 也想啊
推 : 很完整的論點整理219F 04/05 06:07
推 : 推220F 04/05 06:08
推 : 推，準備好被抹221F 04/05 06:09
推 : 推222F 04/05 06:10
推 :223F 04/05 06:11
噓 : 臨晨四點洗一波，這串拿去查查跳板肯定很精彩224F 04/05 06:13
→ : 連半瓶水都稱不上的內容，可憐啊
→ : 連半瓶水都稱不上的內容，可憐啊
推 : 有智障在那邊省資源 爆發的時候現在怎呢麼省都不夠226F 04/05 06:13
噓 : 五毛帶風向，智障跟著轉，檢驗能量多普檢一個就是少一個227F 04/05 06:15
→ : 。
→ : 。
推 : 推這篇229F 04/05 06:15
噓 : 補血 看下次民調大概只剩3%230F 04/05 06:18
推 : 這篇的蟑螂好可憐 沒幾隻噓 感覺像是被霸凌231F 04/05 06:19
推 : 推232F 04/05 06:21
噓 : XDD 蚵韓粉繼續洗 不過白射還是沒你們這群畜牲的份233F 04/05 06:25
噓 : 又來了234F 04/05 06:25
→ : 蟑螂大軍，準備起床上工了235F 04/05 06:26
推 : 第二局玩的很差236F 04/05 06:30
噓 : 你文組？237F 04/05 06:30
推 : 推，這些高危險的都不驗，到時候爆炸就好笑了238F 04/05 06:30
推 : 這就跟當初護航柚子跟口罩政策的人一樣 在那說戴口罩239F 04/05 06:31
→ : 導致忽略洗手的重要怎麼辦、還假設戴口罩後如何經由各
→ : 種複雜方法染病 偏要無限上綱
→ : 導致忽略洗手的重要怎麼辦、還假設戴口罩後如何經由各
→ : 種複雜方法染病 偏要無限上綱
→ : 驗出一個偽陽性 要不要疫調這個偽陽性的所有接觸者242F 04/05 06:32
推 : 我建議您先貼出你的經歷 讓大眾對你放心243F 04/05 06:33
→ : 不然你與很多專家學者 你怎麼會覺得自己比較厲害
→ : 不然你與很多專家學者 你怎麼會覺得自己比較厲害
推 : 價值不足245F 04/05 06:39
推 : 旅行團和保全社區那個應該要全驗，一定有沒症狀的還不知246F 04/05 06:41
→ : 道自己得了，說不定還啪啪走了才會造成保全感染了
→ : 道自己得了，說不定還啪啪走了才會造成保全感染了
→ : 你的意思是我們蓋牌嗎？248F 04/05 06:42
→ : 廢物順時鐘249F 04/05 06:42
噓 : 別再扯後腿了好ㄇ？250F 04/05 06:43
推 : 很合理的分析跟做法251F 04/05 06:44
噓 : 公衛鍵盤大師 可先去考公衛系 之後再來發表高見252F 04/05 06:44
噓 : 錢你出253F 04/05 06:45
噓 : 鍵盤公衛專家254F 04/05 06:46
噓 : 鍵盤公衛專家255F 04/05 06:47
→ : 相信綠蟑的才是有病256F 04/05 06:48
噓 : 噓257F 04/05 06:50
推 : 哇 到底是討論串還是扣帽子大戰阿258F 04/05 06:51
推 : 我最近搞懂他們的作法了。目的是防止醫療系統崩潰，所259F 04/05 06:52
→ : 以如果沒爆發，就放任輕症自然好
→ : 以如果沒爆發，就放任輕症自然好
→ : 要馬抹蟑螂，要馬抹五毛，有夠好笑261F 04/05 06:54
推 : 幫補充 就算偽陽性居家隔離 也比都不驗趴趴走好多了262F 04/05 06:55
噓 : 噓你柯韓粉？263F 04/05 06:57
→ : 鍵盤專家？264F 04/05 06:57
推 : 你4不4沒有台灣價值265F 04/05 06:58
推 : 有些專家有盲點 換個立場思考也不錯266F 04/05 06:59
推 : 偽陽性對防疫沒太多損失吧？ 偽陽性只是把一個健康的人267F 04/05 06:59
→ : 抓去治療 會損失的 只有醫療資源和工作人力 台灣的醫療資
→ : 源 已經少到經不起承受偽陽性了嗎？ XDDDDDDD
→ : 抓去治療 會損失的 只有醫療資源和工作人力 台灣的醫療資
→ : 源 已經少到經不起承受偽陽性了嗎？ XDDDDDDD
推 : 根據我的揣摩：指揮中心做得很好了，你什麼咖憑什麼下指，270F 04/05 07:00
→ : 防疫九成滿意，你講的現實沒人在意，柯韓糞只會扯防疫後腿
→ : 防疫九成滿意，你講的現實沒人在意，柯韓糞只會扯防疫後腿
推 : 推272F 04/05 07:01
→ : 除非 台灣無法生產檢驗試劑 及 CDC判斷 要長期抗戰一年以273F 04/05 07:02
→ : 上 才能解釋放輕症
→ : 上 才能解釋放輕症
推 : 你把蟑螂的論點都先講完了，蟑螂只好亂噓一通哈哈275F 04/05 07:05
推 : 推276F 04/05 07:06
推 : 推277F 04/05 07:07
推 : 沒台灣價值 相信黨好嗎278F 04/05 07:07
噓 : 造成偽陰性在外面跑怎麼辦 還是發病再驗比較準確279F 04/05 07:08
推 : 奧捷不全驗真的很87280F 04/05 07:09
噓 : 1450拿給我281F 04/05 07:10
→ : 樓樓上 內文第3點不就已經回過了 還在跳針?282F 04/05 07:10
推 : 不管啦你是中共同路人283F 04/05 07:11
推 : 推 真的不懂擴大篩檢到接觸者會有什麼問題 真的檢驗量不足284F 04/05 07:12
→ : 就用別的隔離政策 而不是一直說只有零星社區感染
→ : 就用別的隔離政策 而不是一直說只有零星社區感染
推 : 你柯韓糞啦286F 04/05 07:16
推 : 英糞再次被打臉287F 04/05 07:17
推 : 真的很敢賭 那社區都不用隔離？288F 04/05 07:18
推 : 看看精美的納智捷跟hTC，台灣人做事就是最後都爛掉。289F 04/05 07:18
→ : 每天都個位數 都沒驗多少當然都個位數290F 04/05 07:19
→ : 另外台灣陽性就是住負壓 不是普通隔離 無症狀亦同 住進去291F 04/05 07:19
→ : 沒三採陰出不了
→ : 沒三採陰出不了
推 : 推，公布軌跡，有接觸者就驗，還有解除隔離前多驗一次沒那293F 04/05 07:19
→ : 麼難吧，要不要做而已
→ : 麼難吧，要不要做而已
推 :295F 04/05 07:20
推 : 推296F 04/05 07:20
→ : 從海龜就知道虎頭蛇尾了 這麼多人確診還是很放心放他們297F 04/05 07:20
→ : 回家
→ : 回家
噓 : 某些論點根本以偏概全299F 04/05 07:21
→ : 結果還是有過14天才抓到的300F 04/05 07:21
推 : 說的好，請有看到的記者，明天記者會問一下301F 04/05 07:22
→ : 另外台灣是醫生懷疑就會驗 就算沒發燒沒接觸史x光正常只302F 04/05 07:22
→ : 有呼吸道症狀也是(三月下旬親身經歷)
→ : 有呼吸道症狀也是(三月下旬親身經歷)
推 : 你知道我知道 隔壁的獨眼龍也知道304F 04/05 07:23
噓 : ZZZ305F 04/05 07:23
噓 : 一嘴好防疫，派你上一線調度。蛤連醫學系都沒念過喔？306F 04/05 07:24
推 : 推307F 04/05 07:25
推 : 若社區裡有陽性無症狀 14天後還能有傳染力的，不驗要怎麼308F 04/05 07:25
推 : 找出來?
推 : 找出來?
→ : 另外說蓋牌的 三月中旬地區醫院胸腔內科看診照x光看片拿310F 04/05 07:26
→ : 藥不用一小時 能蓋牌蓋到醫院沒幾個人也真的很厲害
→ : 藥不用一小時 能蓋牌蓋到醫院沒幾個人也真的很厲害
→ : 推312F 04/05 07:29
推 : 推313F 04/05 07:31
推 : 我現在支持你這種說法了314F 04/05 07:33
推 : 資進黨蟑螂快出來護駕阿315F 04/05 07:34
推 : 扯後腿 中共同路人316F 04/05 07:34
推 : 記者直接來抄吧 當面問問指揮中心到底在幹嘛317F 04/05 07:35
推 : 阿北當總統救台灣人318F 04/05 07:35
推 : 海龜跟武漢來的一樣特別隔離這也不做 只會蓋牌319F 04/05 07:36
→ : 乖乖照著跟WHO同樣高級的醫學系專家講的話作就對了320F 04/05 07:36
推 : 找不到感染源的就說謝謝指教 笑死人321F 04/05 07:37
推 : 社區女保全明顯就社區感染了還在蓋
推 : 阿龍跟阿中叫人出去玩 人都出去才發警訊 笑死人
推 : 社區女保全明顯就社區感染了還在蓋
推 : 阿龍跟阿中叫人出去玩 人都出去才發警訊 笑死人
推 : 為了不要有偽陽性, 放掉真陽性, 這種邏輯我也是笑了324F 04/05 07:39
推 : 護航兩次官二代搞雙標 一堆離譜決策還在吹 笑死325F 04/05 07:40
推 : 沒順時中 我也不敢講話326F 04/05 07:40
推 : 幫補血...327F 04/05 07:41
推 : 海龜也是測少數而已 結果官二代吃藥隱瞞 沒事兒 一堆蟑328F 04/05 07:41
噓 : 好朋友推起奶329F 04/05 07:42
推 : 螂愛護嘛330F 04/05 07:42
推 : 台灣價值不足331F 04/05 07:42
推 : 推這篇332F 04/05 07:42
推 : 當初某個白癡叫海龜回來 沒能力收就不要耍白癡333F 04/05 07:43
推 : 幫補血334F 04/05 07:43
→ : 台灣價值在哪?335F 04/05 07:43
推 : 好了啦 有夠可憐336F 04/05 07:45
推 : 推337F 04/05 07:45
推 : 檢驗量能不足阿，第一波給時間準備，不增加，沉浸在媒體338F 04/05 07:46
→ : 狂捧，我懷疑號稱的驗3000，跟本達不到，或是醫檢師24小
→ : 時不休息驗，才能達到3200
→ : 狂捧，我懷疑號稱的驗3000，跟本達不到，或是醫檢師24小
→ : 時不休息驗，才能達到3200
推 : 很明顯這篇噓的覺青沒打算跟你講道理341F 04/05 07:47
推 : 逆時鐘要被蟑螂噓了幫補血342F 04/05 07:47
噓 : 喔343F 04/05 07:48
推 : 推，一堆護航者，真的很可悲344F 04/05 07:49
推 : 推，同意旅行團等高風險應該全部檢驗。早點抓出來345F 04/05 07:50
噓 : 哦，證據咧？都是論述和推測，沒有數字346F 04/05 07:50
推 : 一堆小門一直開 數據一直蓋 還爽領補助 居家檢疫也347F 04/05 07:51
推 : 檢驗量能不足講那麼久，早該大幅提升了348F 04/05 07:51
→ : 沒用吧！ 叫里幹事探訪 自己卻隱匿 14天後還不是再349F 04/05 07:51
→ : 路上汙染人
→ : 路上汙染人
→ : 不驗 數字就不會增加惹 嘻嘻351F 04/05 07:52
→ : 還在那邊自以為很厲害，德國、韓國才是真的厲害352F 04/05 07:52
推 : 推高353F 04/05 07:52
→ : 數據被蓋了之後哪有數據 普篩就有354F 04/05 07:52
→ : 一堆白痴在護航個屁 你不怕得病嗎？355F 04/05 07:53
→ : 量能拉不起來到底問題是在哪裡？356F 04/05 07:53
推 : 不看內文的菸粉何其多。原po你沒台灣價值啦！357F 04/05 07:54
推 : DPP : 零星社區感染不能破358F 04/05 07:54
→ : 這篇外國人寫的吧 我國無症狀陽性算確診者是住負壓隔離病359F 04/05 07:55
推 : 推360F 04/05 07:55
→ : 房 不會讓他們在外隔離 和別國只算無症狀感染者不算確診361F 04/05 07:55
→ : 不同 這都不知道還一堆人推 呵
→ : 不同 這都不知道還一堆人推 呵
噓 : 1450破腦蟑螂 全家死光 幫助防疫 舒服363F 04/05 07:56
噓 : 檢驗能量每天三千?你懂什麼是探針和PCR threshold嗎364F 04/05 07:57
推 : 推 分析的很好365F 04/05 07:57
→ : ?不懂裝懂外行嘴什麼?366F 04/05 07:57
推 : 零星社區感染是不是可以得諾貝爾奬...367F 04/05 07:57
噓 : 哇好棒棒，鍵盤公衛專家，全台灣公衛學者都比不上你368F 04/05 07:57
推 : 笑死，韓國超認真的369F 04/05 07:57
噓 : 慘了要被小綠說造謠370F 04/05 07:58
推 : 重點是社會上根本沒多少人知道政府篩檢的標準這麼誇張，371F 04/05 07:59
→ : 我連假期間跟親戚聊天，說到一大堆確診的接觸者只有居家
→ : 檢疫14天，他們都覺得不敢相信，怎麼可能像奧捷團這樣的
→ : 我連假期間跟親戚聊天，說到一大堆確診的接觸者只有居家
→ : 檢疫14天，他們都覺得不敢相信，怎麼可能像奧捷團這樣的
推 : 推374F 04/05 07:59
→ : 人回國沒驗，大部分人是懷疑我的說法，因為他們每天看的375F 04/05 07:59
→ : 新聞跟fb都是歌功頌德，收不到這些資訊，最大問題在此
→ : 新聞跟fb都是歌功頌德，收不到這些資訊，最大問題在此
推 : 推377F 04/05 08:02
→ : 就兩個字「維穩」378F 04/05 08:02
噓 : 難怪這裡會被說反指標，站方只開放台大生註冊是對的，379F 04/05 08:02
推 : Hehe綠共嘴不得380F 04/05 08:02
→ : 至少過濾一些學店仔381F 04/05 08:02
推 : 你他媽在逆時鐘382F 04/05 08:02
推 : 沒有台灣價值 你是醫生嗎 感染專家嗎 什麼學歷 先補血!!383F 04/05 08:03
噓 : →384F 04/05 08:03
推 : 推，再繼續下去只是走義大利的路而已385F 04/05 08:03
推 : 可憐吶 柯糞好朋友推文部隊又開始操作了386F 04/05 08:04
噓 : 4有問題，啥叫驗出來僞陽不會小和隔離資源387F 04/05 08:04
→ : 看來真的狗改不了吃屎了388F 04/05 08:04
噓 : end389F 04/05 08:05
推 : 除了用什麼操作想壓文章外有別招嗎？有本事寫一篇反駁390F 04/05 08:06
→ : 啊
→ : 啊
→ : 檢驗標準就專業判斷啊 我就莫名其妙被驗了 還不准我進醫院392F 04/05 08:07
→ : 真的最愛吃屎的狗，真的改不了。393F 04/05 08:07
推 : 到現在檢驗能量一天還是只有3000多394F 04/05 08:07
推 : 那些無腦護航的就是在害台灣破洞的混蛋395F 04/05 08:08
推 : 指揮中心搬來八卦版給柯糞們指揮好了 各個都是專家中396F 04/05 08:08
→ : 的專家
→ : 的專家
推 : 覺醒蟑螂下一步要甩鍋給民眾旅遊了398F 04/05 08:08
推 : 只能說在政府在賭博 中獎了算你衰399F 04/05 08:09
推 : 早說鐵桿菸粉綠共都是五毛了 最想要台灣防疫有破口400F 04/05 08:09
→ : 又最愛挑起對立 就是一群下賤的支那牲畜
→ : 又最愛挑起對立 就是一群下賤的支那牲畜
→ : 民眾旅遊不帶口罩不保持距離真的危險402F 04/05 08:09
推 : 推403F 04/05 08:09
推 : 這種時候還以為有意見的就要標個柯韓粉然後壓掉，這種404F 04/05 08:10
→ : 覺醒蟑螂下一步要甩鍋給民眾旅遊了405F 04/05 08:10
推 : 一陽破九陰406F 04/05 08:10
→ : 維穩到底對防疫有個屁用XD 想死自己去死。407F 04/05 08:10
推 : 中了再說民眾自己沒做好防疫 放假跑出去玩 真棒408F 04/05 08:10
噓 : 事實是台灣目前防疫做的不錯 你在這裡發猜測文挑撥409F 04/05 08:10
噓 : CDC不是說會考慮特定範圍的篩檢嗎= =？410F 04/05 08:10
推 : 真可怕 跟五毛利益一致的族群說別人五毛411F 04/05 08:10
噓 : 萬一增加了 本來就民眾害的 連假硬要出遊 部長明明412F 04/05 08:10
→ : 門外漢不要置喙好嗎？413F 04/05 08:11
→ : 就建議大家待在家裡414F 04/05 08:11
→ : 在家喊最簡單415F 04/05 08:11
→ : 那個部長？交通部？416F 04/05 08:11
→ : 連肺部有浸潤都可以說自己沒症狀了，可見人性有多怕被確417F 04/05 08:11
→ : 診隔離，偽陰性論並沒有破功啊，只是看要怎擴大篩檢而已
→ : 診隔離，偽陰性論並沒有破功啊，只是看要怎擴大篩檢而已
推 : 維穩部隊根本提不出論述只會造謠419F 04/05 08:13
推 : 事實上就是零星社區感染，整社區驗下去不就破功420F 04/05 08:13
推 : 相信防疫團隊專業 但團隊有必要向公眾解釋釐清這部分421F 04/05 08:13
推 : 噓文的ID 時間 內容 登入次數都好精彩啊ww422F 04/05 08:15
推 : 左一句維穩右一句蓋牌 五毛還有什麼話能講的嗎423F 04/05 08:15
→ : 還是柯糞現在都學五毛講話了
→ : 還是柯糞現在都學五毛講話了
→ : 自由心證 ☺425F 04/05 08:16
推 : 越這樣挑著驗 後面爆掉機率越大...426F 04/05 08:16
→ : 怎麼精彩說來聽聽 先分析我的吧427F 04/05 08:16
推 : 支持接觸者全部要驗428F 04/05 08:16
推 : 你沒台灣價值429F 04/05 08:17
→ : 有維穩跟蓋牌的國家人盡皆知 閉口不談自己只狂黑別國430F 04/05 08:18
推 : 迄今防疫成果值得肯定，但對眼前的破洞無腦護航噓文者，我真431F 04/05 08:19
→ : 的懷疑你們是網軍了。還以為817是同溫層
→ : 的懷疑你們是網軍了。還以為817是同溫層
→ : 要確保無症狀驗得出來 就是等隔離14天後再驗433F 04/05 08:19
推 : 接觸者真的該驗434F 04/05 08:20
推 : 政治大於防疫啦435F 04/05 08:20
推 : 五毛就是要亂你啦436F 04/05 08:20
噓 : 要民眾距離1公尺也不離 戴口罩也不戴 疫情如果爆發不437F 04/05 08:20
推 : 這篇論述合理 好文438F 04/05 08:21
→ : 是民眾害的是誰害的439F 04/05 08:21
→ : 隔離14天是最低標準確診後的接觸者都要驗是必然趨勢440F 04/05 08:21
噓 : 是要陳時中說幾次啦 不聽不看就算了 來帶什麼風向 真的441F 04/05 08:21
→ : 是一嘴鍵盤防疫 你行你來阿 這個時間點發這個文根本此
→ : 地無銀三百兩 可憐哪
→ : 是一嘴鍵盤防疫 你行你來阿 這個時間點發這個文根本此
→ : 地無銀三百兩 可憐哪
推 : 裝睡的人叫不醒啦，造神泡沫準備破裂啦444F 04/05 08:21
噓 : 討噓的445F 04/05 08:22
推 : 笑死，不到一個月前還在那抓誰戶外戴口罩跟捷運不用戴446F 04/05 08:24
→ : 的，千錯萬錯都是人民的錯，跟王定宇這種咖小一樣的話
→ : 。
→ : 的，千錯萬錯都是人民的錯，跟王定宇這種咖小一樣的話
→ : 。
推 : 9.2還想帶風向喔 前線醫護都快累死了 全驗是想幹嘛?449F 04/05 08:24
推 : 推450F 04/05 08:25
→ : 一直炒偽陰，笑死451F 04/05 08:26
推 : 推這篇 官員邏輯到底出什麼事！452F 04/05 08:27
→ : 就是同一批人在炒453F 04/05 08:27
推 : 接觸過都驗應該沒很難吧454F 04/05 08:27
推 : 所以看到這種情形還在那邊佛係防疫嗎 好話前面聽很多455F 04/05 08:27
→ : 了 剩下的兩週後再來捧吧
→ : 了 剩下的兩週後再來捧吧
推 : 以前讀書成績一直在前段的同學 為了保持在前段就會開457F 04/05 08:29
→ : 始作弊 有些事情表面上太好 潛在風險更高
→ : 始作弊 有些事情表面上太好 潛在風險更高
推 : 推459F 04/05 08:31
推 : 就怕真驗了會跌下神壇了460F 04/05 08:32
推 : 綠共就雙重標準461F 04/05 08:34
噓 : 酸民每個都是公衛專業.462F 04/05 08:35
→ : 你當部長463F 04/05 08:35
推 : 怕464F 04/05 08:35
推 : sars前期政府吹零死零輸出零社區感染，後面和平醫爆465F 04/05 08:35
→ : 炸，臺灣人自己保重
→ : 炸，臺灣人自己保重
推 : 你沒有台灣價值一定是綠共467F 04/05 08:36
推 : 簡單的邏輯判斷，噓的大概都是...468F 04/05 08:36
噓 : 可憐哪垃圾蟑螂全家死光469F 04/05 08:37
推 : 反正意見不一樣就是你行你上470F 04/05 08:37
推 : 目前看來防疫的方向是以造成危害的可能性來動作，不是471F 04/05 08:38
→ : 以有無傳染的可能性來判斷。
→ : 以有無傳染的可能性來判斷。
推 : 推邏輯l473F 04/05 08:38
→ : 現在走在路上中可以聲請國賠嗎QQ474F 04/05 08:39
推 : 有好的地方就值得學習475F 04/05 08:40
推 : 明明沒人說要全體國人普驗，但有人一直舉例韓國也沒全國476F 04/05 08:42
→ : 驗，明顯想誤導、想維穩，驗確診接觸者像潘朵拉盒子
→ : 驗，明顯想誤導、想維穩，驗確診接觸者像潘朵拉盒子
推 : 贊成 完全不理解時中死不全驗的藉口 我真的認為是藉口478F 04/05 08:42
推 : 剛開始我印象中真的有接觸過都驗，後來在某一時間開始變成479F 04/05 08:43
→ : "接觸者xxx人中採檢xx人"，如果說當時真的漏掉幾個，造成
→ : 現在出現的這些找不到感染源的呢?不全驗是在怕什麼?
→ : "接觸者xxx人中採檢xx人"，如果說當時真的漏掉幾個，造成
→ : 現在出現的這些找不到感染源的呢?不全驗是在怕什麼?
噓 : 看到柯粉跟五毛其樂融融地異口同聲的畫面真是溫馨482F 04/05 08:43
噓 : 自以爲專家喔！賤盤嘴炮手 可憐啊！483F 04/05 08:44
推 : 沒驗就沒確診484F 04/05 08:45
噓 : 海歸和目前流行感染案例無必然聯繫485F 04/05 08:45
推 : 幾百個人卻不驗 莫非要等到幾萬人接觸 然後才不得不驗486F 04/05 08:45
→ : 嗎？以台灣的醫療能力 幾百人而已 怎麼可能無法驗 防
→ : 微杜漸好處理 病入膏肓就更難了
→ : 嗎？以台灣的醫療能力 幾百人而已 怎麼可能無法驗 防
→ : 微杜漸好處理 病入膏肓就更難了
推 : 昨天才驗八百多 不知道在省什麼489F 04/05 08:46
推 : 敢質疑黨，綠共先抹你柯韓粉。各種維穩維起來，大家490F 04/05 08:47
→ : 還敢笑中國，綠共早無縫接軌了
→ : 還敢笑中國，綠共早無縫接軌了
→ : 網軍就只會抹五毛 悲哀492F 04/05 08:47
推 : 推493F 04/05 08:48
噓 : 柯韓粉真的很急耶 怕師傅聲量掉？494F 04/05 08:48
→ : 廢文！吃屎啦！495F 04/05 08:48
推 : 以前看蟑螂文很爽，現在自己養出來的蟑螂自己收拾，以496F 04/05 08:49
→ : 後敢質疑黨就是這樣，去當中共同路人吧
→ : 後敢質疑黨就是這樣，去當中共同路人吧
推 : 推498F 04/05 08:49
→ : 台灣價值者一直護航 不知道在做啥 又不是要全民普驗499F 04/05 08:49
→ : 只是針對幾百個可能接觸者檢驗 幹嘛不做？不知道在堅
→ : 持什麼 難道因為是高級社區 怕影響權貴富人的生活作息
→ : ？
→ : 只是針對幾百個可能接觸者檢驗 幹嘛不做？不知道在堅
→ : 持什麼 難道因為是高級社區 怕影響權貴富人的生活作息
→ : ？
推 : 推503F 04/05 08:51
→ : 鍵盤專家504F 04/05 08:51
推 : 維穩破腦仔會繼續跳針啦505F 04/05 08:51
推 : 蟑螂真的是防疫的破口 一直在扯後腿506F 04/05 08:51
推 : 因為負壓病房數量不夠，多驗數字難看507F 04/05 08:51
推 : 推508F 04/05 08:52
推 : 防疫團隊這麼辛苦，維穩小組只會看顏色扯後腿，好的意509F 04/05 08:52
推 : 這作法是正確的 不過沒有台灣價值 這樣大外宣怎麼辦510F 04/05 08:52
→ : 見都要搞到不能收拾才要採用511F 04/05 08:52
噓 : 鍵盤專家512F 04/05 08:53
推 : 檢疫能量夠是騙人，基層防疫人員都有人累到暈倒了，不補人513F 04/05 08:53
推 : 扯後腿柯韓糞跟中共5毛 你選一個～514F 04/05 08:54
推 : 力進來什麼都不用多想515F 04/05 08:54
推 : 真的不懂不驗的邏輯516F 04/05 08:55
噓 : 鍵盤專家517F 04/05 08:56
噓 : 柯韓糞繼續亂通通確診==518F 04/05 08:56
→ : 推文扯柯韓粉的有事嗎？討論防疫你在選舉？無言519F 04/05 08:57
推 : 如果檢驗能量不夠是不是該向韓國學習取經了520F 04/05 08:58
→ : 不能驗太多，這可以表達不同的意思…大家心裡有數521F 04/05 08:58
推 : 那就是檢驗能量不足嘛 之前蘇也說口罩夠用522F 04/05 08:58
→ : 口罩夠 結果組國家隊；物資多 結果請製造業喝咖啡
→ : 口罩夠 結果組國家隊；物資多 結果請製造業喝咖啡
推 : 所以有在請人和培訓嗎 現在就不夠是在？524F 04/05 09:00
推 : 這件事情講爛了政府跟綠粉就是在跳針525F 04/05 09:01
推 : 能驗就驗一下唄526F 04/05 09:01
推 : 你是這方面的專家嗎？？ 我建議你開個記者會 說你是專527F 04/05 09:01
→ : 家 請CDC聽你的
→ : 家 請CDC聽你的
噓 : 不知所云529F 04/05 09:02
推 : 阿你是很懂喔比cdc專家懂喔？530F 04/05 09:02
推 : 推531F 04/05 09:02
→ : 推532F 04/05 09:02
推 : 不懂耶 我只看到口罩外交世界都在稱讚 奧捷團是什麼?533F 04/05 09:02
推 : 不要只會對人專家專家叫 有本事就不要讓本土增加啊534F 04/05 09:04
推 : 邏輯清楚 亂噓的人還真可憐535F 04/05 09:04
推 : 台灣會被民進黨害死，防疫動作有夠落後的536F 04/05 09:06
推 : 小心蟑螂來噓！537F 04/05 09:06
推 : 有什麼東西再消耗檢驗量能，而且順位優先非驗不可？538F 04/05 09:07
推 : 幫你補血 超多蟑螂護航超嚴重 有人認真的建議都會拼命539F 04/05 09:07
→ : 噓
→ : 噓
→ : 被"不可明說的東西"佔用資源導致排擠效應541F 04/05 09:08
推 : 不要逆時鐘好嗎542F 04/05 09:08
→ : 之前維穩版一堆醫護的建議狂被檢舉狂被刪就知道蟑螂一大543F 04/05 09:09
→ : 堆在搞維穩
→ : 堆在搞維穩
推 : 某些族群現在是不是要開始推沒CDC專業不能評論啊？545F 04/05 09:10
→ : 本土不明感染源只要撐14天沒找到就自動結案546F 04/05 09:10
→ : 做法跟共產黨越來越像547F 04/05 09:10
推 : 唉…台灣要積極一點，現在鍋貼味濃548F 04/05 09:10
→ : 我看九局下半鍋貼吃好吃滿549F 04/05 09:10
推 : 推550F 04/05 09:11
→ : 連假外出又開始罵不會自己評估疫情？551F 04/05 09:11
→ : 結案後也不用找了，那一開始不用找直接撐14天也可以552F 04/05 09:11
噓 : 你怎麼知道能量夠的？你要向韓國一樣開放沒有負壓的553F 04/05 09:11
→ : 實驗室檢驗病毒嗎
→ : 實驗室檢驗病毒嗎
→ : 到底要順時中還是逆時中阿？555F 04/05 09:12
推 : 你的發言其實政府可以用反滲透發直接移送地檢署哦556F 04/05 09:13
→ : dx.doi.org/10.1007%2Fs12250-020-00207-4557F 04/05 09:13
推 : 真的蟑螂很多耶 連驗奧捷團都扯普檢一個少一個檢驗能量，這558F 04/05 09:13
推 : 政府自己說檢驗能量夠的 難道是騙人的?www559F 04/05 09:13
→ : 不見棺材不掉淚，唉560F 04/05 09:13
→ : 說法是三小？ 驗奧捷團不叫普檢...奧捷團感染風險遠高於一561F 04/05 09:13
推 : 拿偽陰性趴趴走根本沒說服力，會趴趴走的人哪管你什麼性562F 04/05 09:13
→ : 般民眾 當蟑螂可以當到指鹿為馬？563F 04/05 09:14
→ : ，這論點真的站不住腳，況且台灣現在不就有未知感染源，564F 04/05 09:14
→ : 早就在趴趴走了，哀為了數字在那邊蠢，連哪個社區都不講
→ : ，跟中共87趴像，還好意思說公開透明，噁
→ : 早就在趴趴走了，哀為了數字在那邊蠢，連哪個社區都不講
→ : ，跟中共87趴像，還好意思說公開透明，噁
推 : 沒有什麼理由啦，就只是因為黨說不驗而已567F 04/05 09:14
推 : 要信黨，要愛黨，不可質疑黨。568F 04/05 09:16
推 : 你各位敢有意見都柯韓粉，蟑螂已經用這招用很久了，569F 04/05 09:16
→ : 輪到自己突然變柯韓粉不要太意外
→ : 輪到自己突然變柯韓粉不要太意外
推 : 有道理571F 04/05 09:17
推 : 相信政府572F 04/05 09:17
推 : 推573F 04/05 09:18
推 : 大家都知道蟑螂起手式就是先把提出問題的人打成五毛柯糞574F 04/05 09:18
→ duane …
→ : 韓粉 然後無限洗無限跳針了576F 04/05 09:18
推 : 噓～維穩最重要！相信黨相信政府很難嗎？（蓋）577F 04/05 09:19
推 : 政府怠惰了578F 04/05 09:19
噓 : 已備份579F 04/05 09:19
推 : 看到驗DNA的比喻直接笑出來580F 04/05 09:20
→ : 無症狀感染也是14天潛伏期581F 04/05 09:20
推 : 推582F 04/05 09:23
噓 : 又在普摔，有完沒完？反對的就是綠蟑螂喔？583F 04/05 09:24
推 : 一直都是順時中，站在希望防疫更精進的角度，這些建議希584F 04/05 09:24
→ : 望政府採納
→ : 望政府採納
推 : 你發八卦版幹嘛 你覺得陳時中會逛嗎586F 04/05 09:25
→ : 你怎麼不要求旅行團禁止出國？587F 04/05 09:26
推 : 醫檢累爆還不是大量海龜和愛玩的之賜588F 04/05 09:27
→ : 鍵盤公衛大師膩589F 04/05 09:27
推 : 蟑螂沒噓爆這篇柯韓糞文 效率差590F 04/05 09:27
噓 : 蟑螂：供三小啦柯糞！別扯後腿好嗎！柯糞吃屎！！！591F 04/05 09:27
噓 : 又是個柯韓粉592F 04/05 09:29
推 : 驗奧捷團或接觸者不叫普篩593F 04/05 09:29
→ : 阿災！戴口罩、勤洗手、莫群聚、吃好睡好免疫好，當下594F 04/05 09:29
→ : 陰性只代表當下陰性，疫情是動態的…
→ : 陰性只代表當下陰性，疫情是動態的…
推 : 推 越南都可以了台灣明明也可以啊596F 04/05 09:29
推 : 推597F 04/05 09:30
推 : 如果普羅大眾只有0.01%得病的可能 5%偽陽 可以說驗出陽598F 04/05 09:31
→ : 性幾乎都是偽陽確實浪費檢驗
→ : 性幾乎都是偽陽確實浪費檢驗
推 : 推600F 04/05 09:31
推 : 推601F 04/05 09:32
→ : 再者，武漢為什麼早期忽然病例增加上萬，因為影像醫學就602F 04/05 09:32
→ : 是肺炎，連驗都不用驗，因為已經在社區流行了…
→ : 是肺炎，連驗都不用驗，因為已經在社區流行了…
推 : 可是如果比如患病風險高族群 比如感染比例高的旅遊團 驗604F 04/05 09:33
推 : 檢驗小氣吧啦的 不行啦！605F 04/05 09:33
→ : 下去陽性是真的被感染機率高很多606F 04/05 09:33
推 : 不是反防疫，是反反政府，這些人邏輯一直都這樣607F 04/05 09:33
推 : 台灣價值>>>>防疫>邏輯608F 04/05 09:34
→ : 一個旅遊團如果有人中 全團驗是合理而且實際的609F 04/05 09:34
推 : 推 邏輯清楚。我只希望你不要哪天變先知610F 04/05 09:34
→ : 反之，H1N1在流行時，只要快篩到A型流感，8成以上就是H1611F 04/05 09:34
→ : N1型…
→ : N1型…
推 : 希望臺灣不要真的走到最糟的那一步...613F 04/05 09:35
→ : 因為整個旅遊團可能的感染機率遠高於大眾614F 04/05 09:35
推 : 奧捷團的處理已經讓人無法放心615F 04/05 09:35
→ : 說醫護累爆的 難道傳開就比較不累？616F 04/05 09:37
推 : 推 由噓可見政治蟑螂還是很多617F 04/05 09:38
→ : 差不多到九局下了 熟悉的CT最對味618F 04/05 09:38
→ : 一堆護航到連思考都不會的619F 04/05 09:38
→ : #相信小英好運氣 #柯韓糞是數學大師620F 04/05 09:38
推 : 光看對武漢返台跟歐美趴趴造的兩套檢驗標準就知道下場了621F 04/05 09:38
推 : 吃鍋貼哦622F 04/05 09:39
推 : 你中共同路人？623F 04/05 09:39
→ : 話說實務操作陽性檢體的有天天驗自己嗎？頂多進實驗室前624F 04/05 09:39
噓 : 唉 沒有台灣價值 黨工們可以幫噓了 不要讓黨失望625F 04/05 09:39
→ : 先抽血，把血清凍起來，哪天不幸中鏢，可以申請職災…626F 04/05 09:39
推 : 時鐘累了，判斷失常627F 04/05 09:39
噓 : 一堆護航者，真的很可悲628F 04/05 09:41
→ : 看到蟑螂拿時中當擋箭牌，臺灣防疫破口在時中累垮的時629F 04/05 09:42
→ : 候
→ : 候
推 : 支持隔離期滿前要檢驗陰性才可以解除隔離。631F 04/05 09:43
推 : 沒錯！旅行團一人確診其他人感染率超高，為何不整團檢632F 04/05 09:43
→ : 驗？最多不過是驗二十個人罷了，政府莫名其妙！
→ : 驗？最多不過是驗二十個人罷了，政府莫名其妙！
推 : 一群綠共玻璃心碎滿地，跟五毛426一樣賤634F 04/05 09:43
→ : 要是中共這樣馬上被三民自嘴翻635F 04/05 09:44
推 : 驕兵吃鍋貼是有道理的636F 04/05 09:45
→ : u9005205 沒有喔 不過你問這問題看來也是內行人637F 04/05 09:46
推 : 抓到了 是五毛638F 04/05 09:47
噓 : 綠共：五毛快幫我救援啊639F 04/05 09:47
推 : 推640F 04/05 09:47
推 : 台灣價值 懂641F 04/05 09:47
→ : 綠共紅共一家親642F 04/05 09:47
噓 : 這篇沒台灣價值比較嚴重643F 04/05 09:47
推 : 你不要扯防疫後腿644F 04/05 09:48
推 : 幫補血，台灣現在我真的看不懂645F 04/05 09:48
推 : 噓的人聽過pretest posttest probability嗎646F 04/05 09:48
推 : 盡量保護自己 口罩洗手 殺蟑螂647F 04/05 09:50
推 : 推648F 04/05 09:50
推 : 現在還可以驗不驗，希望不要之後吃鍋貼就好649F 04/05 09:50
噓 : 鍵盤防疫？650F 04/05 09:51
推 : 少驗一些，比較好看651F 04/05 09:52
推 : 蟑螂：不可能 政府不可能有錯652F 04/05 09:52
推 : 補血 言之有物 噓文的論述基礎在哪？653F 04/05 09:53
推 : 沒空，忙著廣告和黑人654F 04/05 09:54
→ : 噓文的論述了也沒人看啊 推文部隊 呵655F 04/05 09:54
推 : 這就是社區感染的主因啊 還在那邊零星656F 04/05 09:54
推 : 無法理解政府的處理657F 04/05 09:54
推 : 綠共時中：我就爛658F 04/05 09:55
噓 : 知識不足大吹大擂還蠻可悲的，先搞懂病毒量好嗎659F 04/05 09:55
推 : 老是在那邊量能不足輙O的國家都可以提升量能麨N台灣沒興660F 04/05 09:56
→ : 趣提升認為更多人得到才需要提升能量酑J然有能力提升能
→ : 量為什麼不先提升能量擴大如同原po說的篩檢麨謅硉L症狀
→ : 者在外面趴趴走的可能醻o樣減少更多人被傳染麨謅祫`共消
→ : 耗的醫療資源與成本躧韭薇劓穭ㄛO更好？蹷␀揮韟h人感染
→ : 才要提升量能的邏輯 明明公主號已經證明無症狀傳染者比
→ : 趣提升認為更多人得到才需要提升能量酑J然有能力提升能
→ : 量為什麼不先提升能量擴大如同原po說的篩檢麨謅硉L症狀
→ : 者在外面趴趴走的可能醻o樣減少更多人被傳染麨謅祫`共消
→ : 耗的醫療資源與成本躧韭薇劓穭ㄛO更好？蹷␀揮韟h人感染
→ : 才要提升量能的邏輯 明明公主號已經證明無症狀傳染者比
推 : 就像旅遊局高官事件一樣，政治力介入以後就只能除了有權666F 04/05 09:57
推 : 推667F 04/05 09:57
→ : 率不低 照海歸者年紀20-30歲 以及歸國中獎率 一定會有無668F 04/05 09:57
→ : 症狀的黑數 為什麼不願意隔離14天完都送檢 不要再說是量
→ : 症狀的黑數 為什麼不願意隔離14天完都送檢 不要再說是量
→ : 者以外大家一起分攤了670F 04/05 09:57
推 : 推 但你會被噓671F 04/05 09:57
→ : 能問題 就台灣自己不肯提升而已不是沒能力672F 04/05 09:57
→ : 少驗一些，比較好看，可以去國際吹噓673F 04/05 09:57
推 : 推674F 04/05 09:58
→ : 為了綠共的大外宣，不用驗就是不用驗675F 04/05 09:59
推 : 推 就知道台灣防疫是垃圾 只有八卦是最真實民意 讚!676F 04/05 09:59
推 : 希望綠共蟑螂全家得肺炎吧677F 04/05 10:00
→ : 那些吹台灣防疫好的外媒都應該來看看這篇678F 04/05 10:00
→ : 就說一般醫院都有在驗 路人我都被驗了 標準就看醫師判斷679F 04/05 10:00
→ : 而已 還是一直有人說不驗...
→ : 而已 還是一直有人說不驗...
推 : 推681F 04/05 10:01
推 : 推682F 04/05 10:01
→ : 就說寫了沒人看 呵呵683F 04/05 10:01
推 : 確診者接觸者就驗對綠共時鐘真的很難684F 04/05 10:02
噓 : 很多人一直帶風向暗示隱匿685F 04/05 10:03
推 : 先補血 等下你會被噓拖後腿686F 04/05 10:04
推 : 蟑螂:民調創新高687F 04/05 10:05
→ : 接觸者就疫調判斷啊 也沒說都驗 也沒說都不驗 那個專家判688F 04/05 10:05
![[圖]](https://i.imgur.com/4bg5lva.jpg)
推 : 我也不懂，確診接觸者明明就是最高風險，拿80%以上資源全690F 04/05 10:05
→ : 斷我們控制不到 我們能管的就是多洗手 戴口罩 保持社交距691F 04/05 10:05
推 : 推拉現在政府這種作為跟蓋牌有什麼兩樣692F 04/05 10:05
→ : 離693F 04/05 10:05
→ : 驗也不為過，少驗那幾十個人換爆發隱憂？694F 04/05 10:05
推 : 顏色不對695F 04/05 10:06
推 : 陳時中真的該好好檢討想想接觸者就篩檢了696F 04/05 10:06
→ : 不要一直沉溺在自己防疫很好的名聲下面 就不要去普篩697F 04/05 10:07
→ : 啦
→ : 啦
推 : 但是台灣檢驗能量太低699F 04/05 10:07
推 : 幫補血700F 04/05 10:07
→ : 武漢封城至今70多天,驗36304次,平均一天約驗500人次701F 04/05 10:07
推 : 中國有紅衛兵，台灣有綠衛兵~~XD702F 04/05 10:07
推 : 原來彎彎政府跟支那一樣玻璃心，嘴不起703F 04/05 10:09
噓 : 綠共蟑螂一直帶風向 想把言論變成中共一言堂704F 04/05 10:10
噓 : 嘴政府盡量嘴 但嘴噓文者請容我做出些微抵抗705F 04/05 10:10
→ : 綠共紅共一家親 台灣海峽沒有加蓋 快點游過去706F 04/05 10:10
→ : 雖然說再多也沒人看就是了 呵呵707F 04/05 10:11
→ : 我們台灣人民不歡迎共產黨 綠共紅共都給我滾回去708F 04/05 10:11
→ : 已住院、幾採陰再重驗; 就是不驗確診旅遊團其它團員?709F 04/05 10:12
推 : 只驗這麼少只有兩個可能原因，一用這種標準會驗不完;二710F 04/05 10:13
→ : 怕驗了就必須承認社區感染
→ : 怕驗了就必須承認社區感染
→ : 剛想到 一般人能做的還有手不要觸摸眼口鼻 很重要712F 04/05 10:14
噓 : 呵呵又再ptt看世界 你誰713F 04/05 10:14
→ : 講再多跟鄉民吠有個屁用714F 04/05 10:14
噓 : 嗯715F 04/05 10:14
→ : 奧捷團我記得是要全驗了 我也贊成全驗716F 04/05 10:15
噓 : 哈哈還在八卦忙喔717F 04/05 10:15
→ : 但這跟偽陰偽陽沒關 就專業判斷718F 04/05 10:15
噓 : 喔喔 好兇好可怕喔719F 04/05 10:17
推 : 看不到台灣價值 End720F 04/05 10:17
推 : 推一個 媽的一堆智障721F 04/05 10:17
推 : 推...防疫真的放鬆了722F 04/05 10:18
推 : 沒有台灣價值723F 04/05 10:18
推 : 奧捷團才十幾個居然沒全驗，現在搞出破口，還一堆借口724F 04/05 10:18
推 : 上面蟑螂團入侵725F 04/05 10:18
推 : 綠共連防疫都能轉彎 造神726F 04/05 10:19
噓 : 相信黨727F 04/05 10:19
推 : 3/7~3/19美國自由行,到底全驗了沒？也是陸續通報？728F 04/05 10:20
推 : 吱障 就智障阿 他媽的希望領錢的蟑螂出門都被車撞死729F 04/05 10:20
→ : 造屁神 我稱讚過陳時中嗎 我只求過不要立flag730F 04/05 10:20
推 : 不作民調就沒有傷害，懂？731F 04/05 10:22
→ : 幾天前覺青還在笑別的國家不檢驗就沒確診 結果現在...732F 04/05 10:22
推 : 推733F 04/05 10:23
噓 : 又一篇智障爆文734F 04/05 10:24
推 : 顏色不對 理論再好也沒用735F 04/05 10:25
推 : 推736F 04/05 10:25
→ : 補血737F 04/05 10:25
推 : 3/7~3/19自由行,自3/23第一例確診,陸續確診,4/2第五例738F 04/05 10:26
噓 : 真的是智障爆文739F 04/05 10:26
→ : 可是344在3月20日驗就陰性，而且那時候還沒公告驗1次陰性隔740F 04/05 10:27
→ : 離，所以代表那時可能驗了3次陰性，在3月30日驗又變成陽性
→ : 離，所以代表那時可能驗了3次陰性，在3月30日驗又變成陽性
噓 : 因故被召回 不就是有把關到嗎742F 04/05 10:28
推 : 你沒台灣價值啊 滾啦 817說的才是真理743F 04/05 10:28
噓 : 高手在民間，趕快去CDC上班吧744F 04/05 10:29
推 : 怕偽陰性亂跑竟然沒人反駁 好怪745F 04/05 10:29
噓 : 補噓746F 04/05 10:30
噓 : 媽的這種智障文也能爆，當台灣沒唸公衛的專家嗎，需要你這種747F 04/05 10:31
→ : 小丑獻曝？
→ : 小丑獻曝？
推 : 再,秘魯旅遊包機,已有幾人確診？是否該全團、全機驗？749F 04/05 10:31
→ : 測完陰性會放鬆真的是人之常情啦 不是每個人都像我一樣測750F 04/05 10:33
推 : 推啦，護航的1450滾751F 04/05 10:33
→ : 到陰性在家還是戴口罩的752F 04/05 10:33
推 : 蟑螂聽不懂啦，造神造到底，沒得回頭的失智列車753F 04/05 10:33
推 : 第二波都已經爆開了卻還是用第一波的思維在防疫754F 04/05 10:33
推 : 蟑螂繼續洗地755F 04/05 10:33
→ : 上海包機全團驗+集中隔離,秘魯包機=居家隔離、有症再驗756F 04/05 10:34
→ : 我因為有呼吸道症狀 在家戴口罩兩個多月了 現在還是(很痛757F 04/05 10:34
→ : 苦)
→ : 苦)
推 : 蟑螂禮拜天也要維穩 真辛苦759F 04/05 10:34
噓 : 上網路贏過上台大醫學院，讚喔失智列車760F 04/05 10:36
推 : 從歐美海龜潮開始就變成佛系防疫，真的看不懂761F 04/05 10:37
噓 : 整天在酸什麼相信黨、維穩的到底是不是五毛呀？很支那762F 04/05 10:38
推 : 垃圾蟑螂死全家763F 04/05 10:39
推 : 所以3/19回台之美國團,全驗了？已解隔離？當天同班機？764F 04/05 10:40
推 : 蟑螂本來就是專門破壞防疫工作的 他們只會切換帳號帶風765F 04/05 10:40
→ : 向 錢有匯入戶頭就好 死幾個人蟑螂根本不在乎
→ : 向 錢有匯入戶頭就好 死幾個人蟑螂根本不在乎
推 : 噓的又提不出反駁 看得好膩767F 04/05 10:41
噓 : 房價下跌你要負責嗎 不要干擾炒房狀元黨好嗎768F 04/05 10:41
→ : 好啦沒有反駁啦 反駁偽陽隔離那段沒看到嗎 正常啦769F 04/05 10:43
→ : 就喜歡跟推文部隊對話 完全被當空氣 呵呵
→ : 就喜歡跟推文部隊對話 完全被當空氣 呵呵
推 : 柯網軍跟五毛又在搞事了771F 04/05 10:47
推 : 推772F 04/05 10:47
推 : 來不及惹773F 04/05 10:47
推 : 眼睛遮起來 耳朵摀起來 通通怪柯糞跟五毛就好774F 04/05 10:48
推 : 1775F 04/05 10:48
推 : 有質疑的聲音全都推給政治鬥爭 真的爽欸776F 04/05 10:50
推 : 請問JH10,案344該團10人,5確診,餘5人有全驗?或解隔離?777F 04/05 10:51
→ : 到底有多少人不懂何謂PPV?778F 04/05 10:52
推 : 人一綠 智堪慮779F 04/05 10:53
推 : 推780F 04/05 10:54
推 : 數字開始上升了時鐘開始蓋牌781F 04/05 10:56
噓 : 哈哈哈 #相信黨782F 04/05 10:56
推 : 推！783F 04/05 10:57
噓 : “還是偽陰性那就認了”？現在怎不就認了？不管怎做都784F 04/05 10:57
→ : 會有像你這種人都要出來吵個兩句啦
→ : 會有像你這種人都要出來吵個兩句啦
→ : 我也不懂ppv786F 04/05 10:58
推 : 推787F 04/05 10:59
推 : 推788F 04/05 10:59
推 : 好多綠共蟑螂喔 嘔嘔嘔789F 04/05 11:00
→ srasn …
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 325
1樓 時間: 2020-04-05 12:19:35 (台灣)
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04-05 12:19 TW
無症狀感染者 與 輕症感染者 "不一定"就"絕對"會傳染病毒給別人！ 特定場所口罩規定 至少就能大量降低 傳染機率！台灣的"負壓隔離病房" 是 用來"救治已有肺炎症狀且確診者"！當年的SARS 會有極高的致死率？ 背後還有超多原因的！最後 快篩並沒有100%正確 沒感染驗出陽性 有感染確驗出有陰性 都是有可能的！ 然後因為 沒感染者被驗出陽性 然後害偽陽者周遭人物 被日領1000 政府白花錢 然後無辜者 白白被隔離14天！找誰討公道？
2樓 時間: 2020-04-05 13:49:48 (台灣)
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04-05 13:49 TW
醫學有它的極限 你有病驗就一定有? 我女兒流感從輕症到發燒40度前前後後幾天內快篩了三次才確診 搞得好像一開始驗就一定驗的出來一樣 武漢肺炎不像流感有快篩這種東西 大家都在等快篩 疫苗 跟藥 有像流感這麼方便還要你來出主意嗎
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