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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 有沒有法律人討厭陪審團制的八卦
時間 Sun May 24 15:04:31 2020
小弟我認識幾個在法律界工作的律師和法官
在案件的判決結果都有不同看法
但是只要提到陪審團制
每個人都會說人民法治教育普遍不足
台灣不能實行陪審團制
有沒有法律人很不喜歡陪審團制的八卦
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https://i.imgur.com/rubVBYA.jpg
https://i.imgur.com/1PiaoeR.jpg
https://i.imgur.com/MVIho3I.jpg
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→ kixer2005 …
→ : 當然 連法律人的法治教育都很差了 更何況非法律人2F 05/24 15:07
推 : 痾 我不是法律人 也不喜歡陪審團制3F 05/24 15:09
→ : 而且就算有陪審團制度，判決一樣是法官進行
→ : 而且就算有陪審團制度，判決一樣是法官進行
→ : 陪審團本來就是要找不懂法律的人 北七才會講法治教育5F 05/24 15:12
→ : 連檢察官法官都分不清楚的你覺得有法學知識逆6F 05/24 15:13
→ : 不足這種東西 美國挑陪審團 有法律工作背景的就先踢7F 05/24 15:13
→ : 不這樣怎麼貼近老百姓8F 05/24 15:15
推 : 好我晚上再複習一次12怒漢9F 05/24 15:15
推 : 上次有國民法官把加重竊盜跟搶奪搞混 你就不要被搞到10F 05/24 15:15
→ : 可是司改會很愛陪審制耶 呵呵11F 05/24 15:16
→ : 這不是判決合不合社會觀感的問題 而是你他媽連罪名都錯12F 05/24 15:16
→ : 陪審團需要知道哪一條法律嗎？那法官的工作13F 05/24 15:17
推 : 國民參審真的很鬧 ☺14F 05/24 15:17
噓 : 先弄清楚美國陪審團跟法官的分工吧15F 05/24 15:17
→ : 有陪審團制度在那不抄 硬要自己發明國民法官那種鳥貨16F 05/24 15:19
推 : 畢竟台灣法律教育的體系根本上的不同17F 05/24 15:19
推 : 唯一支持顏值成為超法規阻卻違法事由18F 05/24 15:20
→ : 會以陪審團制的缺陷去看沒有陪審制也很正常19F 05/24 15:20
→ : 弄個阿里阿雜的制度的原兇出來講國民法治水準不足20F 05/24 15:20
→ : 但 法治教育的足否不能做為反對陪審制的充足理由21F 05/24 15:21
推 : 在那邊亂改學美國 不如就好好的把德國制度學好22F 05/24 15:21
→ : 且陪審制的雙方交鋒本來就是 說服陪審團23F 05/24 15:22
→ : 是要看正反功力 麼會去要求陪審團素質呢?
→ : 是要看正反功力 麼會去要求陪審團素質呢?
→ : 一票吹陪審團的人都不知道美國用到的案子大約5％而已25F 05/24 15:24
→ : 依照台灣的歷史背景不可能讓認罪協商上路
→ : 依照台灣的歷史背景不可能讓認罪協商上路
推 : 有可能 媒體恨不得天天寫 「罪大惡極」的人因為認罪27F 05/24 15:32
→ : 協商後獲得輕判 這還不天天熱門
→ : 協商後獲得輕判 這還不天天熱門
推 : 一下嘴法條都立法院修的 真的民眾參與又毛一堆 呵呵29F 05/24 16:01
噓 : 採陪審團制？建議看「魔谷奇案」真實世界拍的電影。改了30F 05/24 16:02
→ : 之後，法律人才樂得輕鬆呢！只是為了公益不這麼做而已
→ : 之後，法律人才樂得輕鬆呢！只是為了公益不這麼做而已
→ : 以他們的標準來看,美國人法治教育一定評價更差32F 05/24 16:11
→ : 國民法官是台灣法界設計來反對司法改革的拉基,滿滿的套路
→ : 制度試行一上線,再搭配新聞宣傳,國民法官判得更輕,搞不清楚
→ : 法條之類的,真是噁心...事實上法界生這個出來很莫名,輿論根
→ : 本沒有想要國民法官,是想要陪審團制度
→ : 民眾在了解、使用法律,還需要念法律系畢業的話,那這個制度就
→ : 是大有問題,亟需修正. 你用電腦或手機需要念資訊相關系畢業,
→ : 上來抱怨幾句還被資訊人酸"IT盲" 合理嗎?
→ : 國民法官是台灣法界設計來反對司法改革的拉基,滿滿的套路
→ : 制度試行一上線,再搭配新聞宣傳,國民法官判得更輕,搞不清楚
→ : 法條之類的,真是噁心...事實上法界生這個出來很莫名,輿論根
→ : 本沒有想要國民法官,是想要陪審團制度
→ : 民眾在了解、使用法律,還需要念法律系畢業的話,那這個制度就
→ : 是大有問題,亟需修正. 你用電腦或手機需要念資訊相關系畢業,
→ : 上來抱怨幾句還被資訊人酸"IT盲" 合理嗎?
推 : 看八卦版推文就知道啦 一堆低能兒 這篇就有40F 05/24 16:17
→ : 我可不想讓國家獄政塞爆在這些低能兒手上
→ : 我可不想讓國家獄政塞爆在這些低能兒手上
推 : 總統都直選了 玩看看ok啦42F 05/24 16:23
推 : 法棺還不是只會法律其他都不是專業 那他怎麼審醫療金融資43F 05/24 16:46
→ : 訊營建工程一堆的案子 還不是要靠專業給意見 其他可靠專
→ : 業為何法律就不能靠專業 陪審靠法棺給法律意見怎不行
→ : 重點是認定的心證是眾人 不是交給法棺少數來獨斷
→ : @nakaya 搞這國民法棺就是一方面讓你民眾參與沒那麼大權
→ : 免得搶走他們法匠大權 一方面搞越爛嘴好失敗就此結束
→ : 訊營建工程一堆的案子 還不是要靠專業給意見 其他可靠專
→ : 業為何法律就不能靠專業 陪審靠法棺給法律意見怎不行
→ : 重點是認定的心證是眾人 不是交給法棺少數來獨斷
→ : @nakaya 搞這國民法棺就是一方面讓你民眾參與沒那麼大權
→ : 免得搶走他們法匠大權 一方面搞越爛嘴好失敗就此結束
推 : 推貓貓49F 05/24 17:04
推 : 台灣法治指數排名48名 中國88 有點太近 需改進50F 05/24 17:11
→ : 你願意多花多少納稅錢給法院51F 05/24 17:12
→ : 我們法治指數排名應進入前2452F 05/24 17:12
→ : 我不管什麼制 把排名給我離中國越遠越好就對了
→ : 我不管什麼制 把排名給我離中國越遠越好就對了
→ : 沒有陪審團 你要怎麼期望人民提高法治 講幹話54F 05/24 17:17
→ : 一般人除了自己惹麻煩了 不然誰會去看法律常識
→ : 一般人除了自己惹麻煩了 不然誰會去看法律常識
推 : 我超支持，而且唯一支持56F 05/24 17:23
推 : 總統選錯4年後再來一次，陪審團判錯怎辦？57F 05/24 17:24
推 : 陪審團制哦 被告方花錢去買陪審團不就好了58F 05/24 17:35
→ : 陪審團又不是公務員 有貪污的問題嗎
→ : 陪審團又不是公務員 有貪污的問題嗎
推 : 事實，而且陪審團是決定有無罪，量刑是法官60F 05/24 17:55
推 : 好奇判決書要怎麼寫61F 05/24 18:07
推 : 陪審團制也是有他的缺點，可能解決了一個問題但又出現新62F 05/24 18:10
→ : 的問題，大家不要把它想得太完美
→ : 的問題，大家不要把它想得太完美
推 : 連陪審團角色都搞不懂的法律人比較讓人擔心吧64F 05/24 18:16
推 : 說實在，法律素養不夠是可以學的，這應該不是構成陪審65F 05/24 18:27
→ : 制的障礙，最主要是怕自己地位受威脅
→ : 制的障礙，最主要是怕自己地位受威脅
→ : 那也一起把陪審制度引進來啊，美國陪審員遲到要罰錢判刑加67F 05/24 18:28
→ : 勞動服務，你去民調看誰要
→ : 勞動服務，你去民調看誰要
→ : 一群陪審團會被收買 法棺就不會 真是笑死 法棺只有三個69F 05/24 18:38
→ : 要收買比12個更容易好嗎 講這個真好笑 真以為當上法棺就
→ : 變聖人 法院是有錢人跟執政黨開的沒聽說過
→ : 要收買比12個更容易好嗎 講這個真好笑 真以為當上法棺就
→ : 變聖人 法院是有錢人跟執政黨開的沒聽說過
推 : 草包都能當市長了 還有什麼不行72F 05/24 18:42
推 : 你覺得中共會把權力分給人民嗎？用個人民素質不足的理73F 05/24 19:08
→ : 由獨攬大權不受監督不是很爽
→ : 法官雖然法律程序上是專業的，但人民事實上的認定和經
→ : 驗不一定會比法官差，你單一法曹如果碰到對你有偏見（
→ : 職業，生活背景,性別）的法官就慘了，陪審制可以有效
→ : 監督這種問題
→ : 有些老法官不是仇女就是仇特定職業甚至還有政治立場，
→ : 看法專都可看到一點脈絡，什麼無罪推定馬上變有罪推定
→ : ，還有的跟本沒相關經驗在那何不打左腳的判決，等上法
→ : 院碰到這種只能哭哭
→ : 由獨攬大權不受監督不是很爽
→ : 法官雖然法律程序上是專業的，但人民事實上的認定和經
→ : 驗不一定會比法官差，你單一法曹如果碰到對你有偏見（
→ : 職業，生活背景,性別）的法官就慘了，陪審制可以有效
→ : 監督這種問題
→ : 有些老法官不是仇女就是仇特定職業甚至還有政治立場，
→ : 看法專都可看到一點脈絡，什麼無罪推定馬上變有罪推定
→ : ，還有的跟本沒相關經驗在那何不打左腳的判決，等上法
→ : 院碰到這種只能哭哭
噓 : 鄉民覺得陪審制很讚嗎？判死刑陪審員全體同意，門檻比現在83F 05/24 19:15
→ : 高喔
→ : 高喔
推 : 一般民眾其實比他們有更多事實判斷力85F 05/24 19:15
推 : 不能壟斷法律解釋權 很不方便86F 05/24 19:15
→ : 律師也不敢得罪法官界，不然以後都判敗訴怎麼辦，這就87F 05/24 19:16
→ : 是獨裁司法的恐怖
→ : 陪審制比單一法曹更有民意基礎，也比較可以分擔法官受
→ : 到上審的制約，不然都不敢得罪上審學長姐很可怕
推 : 法界很小的，律師如果得罪法界跟本別想混了，以後法曹
→ : 同仇敵愾看到該律師都判敗訴，能有辦法制衡嗎？
→ : 是獨裁司法的恐怖
→ : 陪審制比單一法曹更有民意基礎，也比較可以分擔法官受
→ : 到上審的制約，不然都不敢得罪上審學長姐很可怕
推 : 法界很小的，律師如果得罪法界跟本別想混了，以後法曹
→ : 同仇敵愾看到該律師都判敗訴，能有辦法制衡嗎？
→ : 法庭上當神的權力被抽走一些,會有戒斷症狀阿,現在法界現狀就93F 05/24 19:29
→ : 是絕對權力絕對腐敗,司法不受任何權力制衡,連監察權都敗了..
→ : 是絕對權力絕對腐敗,司法不受任何權力制衡,連監察權都敗了..
→ : 那就奇怪了，陪審團不是只有負責事實認定嗎？跟法律有什95F 05/25 00:06
→ : 麼關係？
→ : 麼關係？
推 : 你看PTT上的人就知道啦 一律死刑 哈哈97F 05/25 13:16
推 : 鄉民們對訴訟制度討論的津津有味，還說不能陪審咧98F 05/25 13:37
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