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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-30 07:39:38
看板 Gossiping
作者 moslaa (萬變蛾)
標題 Re: [新聞] 先砍腳掌再槍決! 台獨烈士陳智雄屏東房
時間 Fri May 29 10:18:50 2020


※ 引述《zzzz8931 (宅男)》之銘言:
: 「促進轉型正義條例」制定後,促轉會已依法平反撤銷。
這個,我覺得很多人誤會了,

很多人覺得促轉會的意思是,
這些人當年幹的事情,是正當的,所以無罪,
所以平反了。

錯了,真正的法理機制不是那樣的。

促轉會之所以能平反這些人
其實是基於當時判決這些人的依據基礎(母法)是 戒嚴法

親綠學者發現當年戒嚴法立法過程不完備,
(主要是當年的總統李宗仁已經跑到美國,無法簽署)

故戒嚴法,法理上無效,
連帶地,依據戒嚴法(與子法)所做的任何判決,
都因為 < 程序瑕疵 > 而跟著無效。

換句話說,
促轉會所謂的平反,從法理角度來說,並不是承認這些人當年
行為"無罪"

僅僅是說當時法庭沒有法律基礎,所以
判決"無效"。

這兩件事是不同的。

但促轉會也從來沒有意思要公開澄清所謂"平反"的真正意義,
大概這就是他們要的政治宣傳效果,
自然不會出來戳破。

: 根據檔案局所徵集的政治檔案揭露,台灣警備總司令陳大慶發給前參謀總長彭孟緝的公

: 提及,警總沒收陳智雄名下坐落於屏東市永和里永和巷18號房屋一棟,已函請屏東縣政

: 辦理國有囑託登記,並將副本抄發警總的沒收財務處理委員會。
: 前台聯立委周伲安今日發文弔念指出,在軍法庭判決前,陳智雄正氣凜然當庭陳述,「

: 是台灣人,死是台灣魂。」面對外來壓迫族群的生命威脅,毫不畏懼,陳智雄為台灣付

: 的勇氣和決心,他,是台灣人永遠紀念的英雄。

呵呵

講個小故事

========================================
https://zh.wikipedia.org/wiki/陆皓东

1895年9月9日,興中會準備第一次起義,
並採用陸皓東設計之青天白日旗為起義軍旗
然事機洩密,接濟未至而失敗。

陸皓東被捕後,被押至南海縣署受審。
當時南海知縣李徵庸提訊,命其跪下。
陸皓東不肯,寫書數千。

李徵庸為之感慨,稱:
「汝英年妙品,何為自取殺身之禍?汝不自惜,吾甚為汝可惜之。」

陸皓東大怒道:
“中國地大物博,民眾甲於全球,
徒以滿清政府政體專制,外交失敗,坐使貧弱達於極點。

吾等今日舉事,本欲傾覆清政府,更立新共和政府,
凡有效功於滿清如汝輩者,吾等滿擬殺一二以警其餘,

今謀泄被執,我既不能殺汝,則汝今可殺我,有何可惜!  ”

1895年11月7日,陸皓東被押往刑場問斬。

====================================

都是建國神話而已。

不過有一個地方,不一樣

清末革命黨人覺得搞革命被大清國抓到,被殺是天經地義,

不會哭著喊著要大清國平反。


但綠色黨人神奇的地方是,

想推翻中華民國建立台灣國,但被抓到被殺後,

哭著喊著要中華民國平反,要中華民國承認他們是烈士是英雄。


真是傲嬌到極點了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.131.5 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uq74DiQ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590718733.A.B1A.html
※ 編輯: moslaa (39.12.131.5 臺灣), 05/29/2020 10:20:33
megumirei: 因為太危險了啊 倫家女森耶1F 05/29 10:20
vn509942: 近代革命成功的人,都是有覺悟的梟雄2F 05/29 10:20
A6: 你這說法算是比較公正的3F 05/29 10:21
kshssoar: 以前是革命,現在是謀權  想法當然天差地遠4F 05/29 10:21
widec: 因為叛國直接死了還是好的 最怕是各種凌虐套情報出賣親友5F 05/29 10:21
eterbless: 所以近代革命成功大多也變下一個獨裁者6F 05/29 10:22
zero00072: #中華民國真香 #中華臺北沒有矮化 #現在太危險7F 05/29 10:22
megumirei: 不把KMT的統治正當性消滅的話 無法掌握 共產和民進都是8F 05/29 10:22
flavorBZ: 沒想到國民黨後代這麼弱9F 05/29 10:23
megumirei: 好不容易革命成功 享受果實就變獨裁了 很容易10F 05/29 10:23
megumirei: 小蔣幹不掉 就先罵小蔣權力來源老蔣 壓制小蔣統治性
kuma0326: 罪刑法定,無合法判決確定即是無罪12F 05/29 10:24
arthurkot: 因為現代人想的是要圖名聲,自己死了也要讓家族有補償13F 05/29 10:24
gn01693664: 下幹綠共覺青可憐吶14F 05/29 10:24
vn509942: 太有想法的國民黨徒,早被孫大砲跟蔣光頭人間隔離了15F 05/29 10:25
arthurkot: 那些烈士都是死則死爾,家人隨便你處置,他也管不了了16F 05/29 10:25
arthurkot: 現代政府就是掐准你沒有要豁出去幹,根本不痛不癢
chocoball: 十月圍城滿好看的 雖然唬爛 但會被感動18F 05/29 10:25
a810086: 笑死 就是這樣沒錯,跟韋小寶的反清復明同一個道理,反清19F 05/29 10:26
a810086: 是口號,銀子跟女人才是ㄓㄣㄉ
 
a810086: 綠共不止傲嬌,還專賣隊友,拒捕燒到自己的鄭南榕出事還22F 05/29 10:28
a810086: 自己跑,孬種
 
a810086: 還有臉把鄭南榕拿來當神主牌,都不怕有報應嗎,鄭南榕地25F 05/29 10:30
a810086: 下有知一定照三餐來找綠共
harper4690: 9.2的觀點好奇特27F 05/29 10:33
neon666: 我不承認這個國家但中華民國的退休金一毛都不能少28F 05/29 10:33
yannicklatte: 原來如此29F 05/29 10:33
tryagain24: 不給退休金怎麼做公益?30F 05/29 10:34
kaiyuan: 喔31F 05/29 10:36
Lailungsheng: 推32F 05/29 10:39
ballby: 平反(X)消費(O) 他們才不管那些人到底怎樣33F 05/29 10:39
hmt17: 然後姓謝的從台獨轉彎成挺中共 創了台盟 這個台盟的13位人34F 05/29 10:40
ChangWufei: 成功就孫文 失敗就取義 這都很正常吧35F 05/29 10:41
slimak: 這邏輯很奇特36F 05/29 10:41
ChangWufei: 是說後來孫文為了對抗北洋政府去聯合蘇聯37F 05/29 10:42
reko7379: 所以你的意思是現在可以處決掉當年那些老兵了嗎?38F 05/29 10:42
ChangWufei: 同理 如果當時想搞台獨對抗國民黨軍 要去找誰聯合?39F 05/29 10:42
hatealong: 這殺小滿清都滅了找誰平反 國民黨就地解散也行40F 05/29 10:43
先謝謝給推。

不過您這邊有點歷史小錯誤,中華民國建國後,
有十三年的時間,滿清皇室仍在紫禁城城內好好的。
當時准許末代皇帝在城內自稱皇帝,
離開紫禁城時,以接待外國君主之禮接待之。
換句話說,當時國中有國,
大清國仍活在紫禁城,雖然也只剩紫禁城了。

所以如果要欺負這個小小的大清國,
逼末代皇帝出面道歉,
承認當年革命黨人各各是英雄好漢,
還要末代皇帝出錢立碑紀念反賊
實力上是完全可以的
誰叫這個末代朝廷已經淪落到要靠中華民國補助呢

但就我所知,當年中華民國好像沒有執政者這樣欺負末代皇帝。

ballby: 所以失敗被砍了不就更合理了?41F 05/29 10:45
slimak: 別一直哭哭南京大屠殺怎樣的 很傲嬌呢42F 05/29 10:45
a810086: 孫文接受蘇聯援助的時候明確表示中國只能實行三民主義不43F 05/29 10:47
a810086: 能實行共產主義,蔣在後期果斷跟蘇聯翻臉改投歐美勢力,
a810086: 不要再偷換概念了
horizonsk: 推邏輯正確46F 05/29 10:48
a810086: 在台共諜起義失敗,死不足惜,還哭著要愈顛覆政權的平反47F 05/29 10:49
a810086: ,什麼邏輯?
ChangWufei: 我關注的點不在那邊 孫蔣有能力翻臉是一回事49F 05/29 10:49
ChangWufei: 但當時想搞台灣共和國的人自己沒有武力的話
ChangWufei: 應該就是只能去找中國共產黨吧
robertcamel: 本篇正解幫推,那隻明明就境外勢力培植出來建立國中國52F 05/29 10:51
ChangWufei: 但這些人如果成事 不覺得他們有能力去翻臉53F 05/29 10:51
robertcamel: 的間諜DPP也好意思拿來吹?叛國狗就叛國狗搞得跟烈士54F 05/29 10:51
robertcamel: 一樣真他媽噁心.
gn01693664: 巴著政府反政府,覺青94下幹56F 05/29 10:51
ChangWufei: 台灣大概就會直接赤化 論點沒有衝突57F 05/29 10:51
Vassili242: 好處黨全要58F 05/29 10:52
megumirei: 不然DPP能吹什麼 一堆日據時代享受日本好處的地主後代59F 05/29 10:55
azytjr: 把綠共套進政治撈仔,一切行為都變的合理60F 05/29 10:56
megumirei: 可以去找日本啊 本來就是同黨才會找共產黨61F 05/29 10:56
ra9999: 你沒有台灣價值62F 05/29 10:57
route22: 等等 這個法台灣人有參與修法嗎?63F 05/29 10:59
rochiou28: 連共匪被處刑都能平反了64F 05/29 11:00
※ 編輯: moslaa (39.12.131.5 臺灣), 05/29/2020 11:19:11
route22: PTT要不要戒嚴一下讓鄉民感覺被戒嚴的恐怖氛圍65F 05/29 11:02
wewants: 既然是建國神話你還信? 陸耗冬哭著喊媽媽會跟你說逆?66F 05/29 11:03
gn01693664: 所以台獨烈士也會閃尿失禁囉?67F 05/29 11:04
acezero: 小綠綠:我不聽我不聽68F 05/29 11:11
wowhg: 挖操,從覺青戰到先烈,您真行69F 05/29 11:11
monkeydog119: [url=http://imgur.com/pUy9x4n]http://i.imgur.com/pUy9x4n.jpg[/url]70F 05/29 11:18
farmoos: 現在的中華民國是虛名 台灣是本體71F 05/29 11:23
Jetame: 大清就滅了要怎麼平反  促轉本來就是這樣 難道重啟審判?72F 05/29 11:32
killeryuan: 原來人都死了還可以要平反啊 托夢嗎?73F 05/29 11:32
duriamon: 你這樣很沒台灣價值喔!把人家碗弄破,害人餓肚子可是罪74F 05/29 11:34
duriamon: 大惡極!
Jetame: 圈在紫禁城根本就無實權還要平反 只有奴性重的才會這樣想76F 05/29 11:35
Jetame: 要求國民黨交付黨產也是用法律依據不足阿 難不成用搶回來?
a810086: 民進黨確實跟搶錢差不多喔78F 05/29 11:39
ojh33622: 母法有瑕疵,進而該法之程序產生之有罪判決當然沒有效力79F 05/29 11:44
gary82gary: 要平反的是被誤殺的,在家吃晚餐莫名被抓走審判的那些80F 05/29 11:44
gary82gary: 人
rayccccc: 有道理82F 05/29 12:29
kkenex: 酷喔83F 05/29 12:38
mojia: 促轉就是個政治機器84F 05/29 12:40
colenken: 推85F 05/29 12:45
ptrs810812: 反正現在就是連當時的共諜都有的平反86F 05/29 12:47
akira27: 最後一段講的很蠢,錯誤類比,想偷換概念。87F 05/29 12:53
v5270: dpp只是想造自己的神來騙取信徒88F 05/29 12:57
duran: 推,譚嗣同亦89F 05/29 12:59
UROLOGY: 革命本來就會流血 傲嬌無物90F 05/29 13:00
hrih: 所以當時是綠色黨抓到想推翻中華民國的人嗎?91F 05/29 13:16
s1000650: .92F 05/29 14:47
foolfighter: 中国豬在供殺小93F 05/29 14:56
Kazuma0332: 陸根本只有支那kmt 在造神而已,還沒起義就被查獲連半94F 05/29 15:09
Kazuma0332: 點鳥事都沒幹成還是得在黨史上大大記上一筆,只因為是
Kazuma0332: 支那kmt 員
hmt17: 這些共匪還是有罪 但審判的戒嚴法李宗仁沒簽字喔97F 05/29 15:12
s930406: 低能兒98F 05/29 16:16
megumirei: 人家敢起義革命 DPP不台獨 樓上鍵盤俠敢怎樣嗎 不敢嘛99F 05/29 17:28
megumirei: 人家推翻暴政 鍵盤俠只敢嘴呢 快發起台獨起義啊 嘴炮
flow5168: 我隨便抓個人斷你手腳再說你叛國101F 05/29 17:47
whitefox: https://is.gd/AlVkzi102F 05/30 06:11

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( ̄︶ ̄)b singablack 說讚!
1樓 時間: 2020-05-29 12:46:36 (台灣)
  05-29 12:46 TW
清末那些人的家屬現在要找誰平反?
2樓 時間: 2020-05-29 12:47:11 (台灣)
  05-29 12:47 TW
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我比較想問的是....柯文哲祖父228受難…死因驚現四版本!網:稿子對好再來
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