※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-10 07:37:46
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 柯團隊前成員：大巨蛋非柯文哲錯 但可能
時間 Thu Jul 9 20:20:39 2020
※ 引述《adam7148 (Adam)》之銘言：
: 柯團隊前成員：大巨蛋非柯文哲錯 但可能是柯最大錯
: 聯合報 林麗玉
: 大巨蛋最快下周重發變更建照，將全面復工。曾是柯團隊成員、悠遊卡公司前董事長戴季
: 戴季全說，大巨蛋歷時幾十年多任市長。大巨蛋或許不是柯文哲的錯，但柯文哲最大的錯
: 戴季全說，他很願意相信柯P負責的意願，但以一個台北市民的身份，或近或遠看著這
顆?
: 戴季全說，他一直堅持不要公開批評柯，希望秉持公共事務公共討論的原則，不要什麼都
: 戴季全提到，大巨蛋最淺層的問題是要不要讓蛋蓋完開幕。最深層的問題是，這個國家和
: https://reurl.cc/7XxWm9
「大巨蛋最淺層的問題是要不要讓蛋蓋完開幕。最深層的問題是，這個國家和這個城市是
怎麼樣讓這樣的決策形成的？」
不是已經罵了五年巨蛋廢墟了嗎？
最淺層的問題我以為已經思考完了
畢竟議員們除了碎念之外，
我沒聽到哪個黨團出來連署說要拆巨蛋的，
議會還決議不准編列買回大巨蛋的費用，
那怎麼辦呢？
約已經簽了，
當初用一天罰幾萬的方式不也覺得
對遠雄不痛不癢，
最後是林洲民用未依圖施工的方式強制
遠雄停工。
荒廢幾年不是還有個新聞恥笑說大
巨蛋裡頭居然有烏龜水中游了？
然後每次東區人流下滑還是空店上升，
就得配合議員出來罵一次都是大巨蛋
荒廢惹的禍
印象中，歷次民調也是不支持大巨蛋
繼續荒廢的
竟然不能荒廢不能拆，那當然就只剩
蓋完一條路，竟然要蓋，那當年未依圖
施工的關鍵點就得解決
所以過去五年多不就在解決怎麼樣讓
大巨蛋可以符合建照要求嗎？
防火區劃、消失的逃生梯、避難路線、
容留人數這些都改了
對我來說，我其實很不喜歡大巨蛋蓋
在這個地點的，明明關渡平原一大塊
在都市計畫裡頭就已經畫成運動園區，
那個地點好多了
不過木已成舟，如果議員跟鄉民有比
目前更好的處置方式，我倒是很想聽聽
--
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※ 文章代碼(AID): #1V1mkQwg (Gossiping)
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※ 同主題文章:
07-09 18:53 ■ [新聞] 柯團隊前成員：大巨蛋非柯文哲錯 但可能是柯最大錯
07-09 19:38 ■ Re: [新聞] 柯團隊前成員：大巨蛋非柯文哲錯 但可能
● 07-09 20:20 ■ Re: [新聞] 柯團隊前成員：大巨蛋非柯文哲錯 但可能
→ : 大部分都是為嘴而嘴啦1F 07/09 20:21
→ : 關渡不是要蓋環球影城嗎？2F 07/09 20:22
推 : 柯黑不會看這篇的3F 07/09 20:22
→ : 支持拆啊..那些要拆的快去叫議會通過預算啊..要拆就別4F 07/09 20:23
→ : 別縣市在解釋事情 北市也沒在聽的 講別人?= =5F 07/09 20:24
→ : 在這唬一唬..就沒事一樣6F 07/09 20:24
→ : 不蓋完損失更多7F 07/09 20:27
推 : 菸粉:不是不能蓋，是不能在柯手上蓋完剪綵8F 07/09 20:28
推 : 不要浪費時間對垃圾講人話9F 07/09 20:29
噓 : 馬英九郝龍斌柯文哲都一樣爛10F 07/09 20:32
→ : 偷偷復工當世人不知道 笑死
→ : 偷偷復工當世人不知道 笑死
推 : 不是不能蓋 是 不能給柯完成..12F 07/09 20:33
→ : 柯的管理能力很有問題13F 07/09 20:33
推 : 當初規劃是圓蛋，現在蓋出馬桶，柯粉都不覺有問題，例14F 07/09 20:33
→ : 如你訂了iPhone 結果寄來小米難道你也接受
→ : 如你訂了iPhone 結果寄來小米難道你也接受
→ : 我棒球迷 也想要巨蛋蓋好 但不是這樣16F 07/09 20:34
推 : 主體建物在郝冰冰時期蓋好80% 但柯p負責17F 07/09 20:34
推 : CF在實現居住正義跟打房，你反對，你柯黑145018F 07/09 20:34
推 : 智障連復工是什麼都不知道，笑死19F 07/09 20:34
→ : 覺得有問題 但苦無證據 ..20F 07/09 20:35
→ : 五大弊案全部跳票 笑死21F 07/09 20:35
→ : 去問柯P啊 問我們幹麻22F 07/09 20:35
→ : 第一任選前狂打 現在全部放水23F 07/09 20:35
![[圖]](https://i.imgur.com/PBKFvtOh.jpg)
→ : 柯就跟遠雄越來越要好啊 真的失望25F 07/09 20:36
→ : 賴素如李述德對柯黑來說應該是路人小咖26F 07/09 20:36
推 : 不是不能蓋是 不能在你柯任內完成27F 07/09 20:37
→ : 所以柯黑才會覺得弊案消失了 李述德被起訴10年 小事28F 07/09 20:39
噓 : 嘴巴講停工不能蓋，結果要復工時 就完工了耶?29F 07/09 20:39
推 : 就是一堆智障議員在那邊嘴而已 為黑而黑30F 07/09 20:40
→ : 賴素如因為雙子星被判刑9年 她誰31F 07/09 20:40
→ : 政黑蟑螂都出來造謠了32F 07/09 20:42
推 : 低能柯黑要黑就黑啊 苦無證據只能跳針33F 07/09 20:42
噓 : 這件事情柯真的處理得很差勁34F 07/09 20:44
→ : 官商勾結 藍綠白一樣爛
→ : 曾經滿懷期待 現在失望透頂
→ : 官商勾結 藍綠白一樣爛
→ : 曾經滿懷期待 現在失望透頂
→ : 蟑螂又開始跳針了 苦無證據嗚嗚嗚37F 07/09 20:45
推 : 為黑而黑而已 有差嗎38F 07/09 20:46
推 : 柯這樣只會自己終結自己的政治路39F 07/09 20:49
→ : 幸好我從職棒元年開始就反對巨蛋40F 07/09 20:49
→ : 個人比較喜歡正常的棒球場
→ : 個人比較喜歡正常的棒球場
推 : 推文抓低能兒摟～每天都能看低薪菸粉嚎嚎叫42F 07/09 20:51
→ : 蟑螂只會跳針瞎扯43F 07/09 20:51
→ : 我滿想聽聽4444兄對於大巨蛋該怎麼處理的建議？44F 07/09 20:55
推 : 藍綠才真的都爛，重點在於當初的決策如何行成45F 07/09 20:56
推 : 等到台北是綠營執政蓋完就沒關係啊46F 07/09 20:57
推 : 蟑螂就是想抹黑然後提不出具體解決方案47F 07/09 20:59
→ : 我其實滿想拆的，但聽說下面板南線有公安問題48F 07/09 21:02
→ : 要處理可能得花筆錢，然後跟遠雄買回來拆可能又是一筆錢
→ : 不知道議會支不支持？
→ : 要處理可能得花筆錢，然後跟遠雄買回來拆可能又是一筆錢
→ : 不知道議會支不支持？
推 : 政策反覆就會變得跟核四一樣 當年好好監督蓋完就沒51F 07/09 21:06
→ : 事了 一下又蓋一下又停 搞得一個幾千億的東西放在
→ : 那邊 台灣人很有錢啊？
推 : 既然當初馬郝都簽了 就好好監督把他蓋完
→ : 事了 一下又蓋一下又停 搞得一個幾千億的東西放在
→ : 那邊 台灣人很有錢啊？
推 : 既然當初馬郝都簽了 就好好監督把他蓋完
推 : 馬英九蓋出馬桶 聽起來相當合理55F 07/09 21:09
推 : 藍綠垃圾從來不會檢討自己56F 07/09 21:10
噓 : 柯糞護航真的是鋪天蓋地57F 07/09 21:11
推 : 到底完工三小？喔原來明年才會完工喔，看來是時間綠行者的58F 07/09 21:12
→ : 朋友呢~
→ : 朋友呢~
推 : 綠圾弱智菸糞真是台灣悲歌60F 07/09 21:13
噓 : 看不能拆是誰說的61F 07/09 21:20
推 : 明明內文說不想嘴，結果嘴一堆，雙標仔62F 07/09 21:20
→ : 被惡員外強姦了，只好讓他繼續幹下去，只要溫柔點就好63F 07/09 21:21
推 : 推64F 07/09 21:22
推 : 菸粉 : 喔喔喔，我被強姦了我被強姦了65F 07/09 21:23
→ : 那個444跳針嚴重，還順便演戲...傻子都知道來幹嘛的..66F 07/09 21:23
→ : .拜託專業一點好嗎
→ : .拜託專業一點好嗎
→ : 花時間幻想怎麼不拿去尻尻勒68F 07/09 21:24
→ : 菸糞織罪真是鋪天蓋地...69F 07/09 21:24
→ : 煙粉只會跳針不會去了解啊70F 07/09 21:26
推 : 是「既」然不是「竟」然...71F 07/09 21:28
噓 : 保護師傅72F 07/09 21:30
→ : 每個馬桶都是朋友。73F 07/09 21:34
推 : 蟑螂邏輯有問題啊 不抹黑不行74F 07/09 21:41
推 : 柯黑真的超棒 每個議題都不找資料就來討論……75F 07/09 21:43
推 :76F 07/09 21:44
推 : 柯文哲下台，大巨蛋就什麼都可以解了77F 07/09 21:49
推 : 有研究的大概會知道柯文哲的處理已經很好了…78F 07/09 21:51
→ : 去看看蔡政府對亞泥跟非法工廠的態度…
→ : 去看看蔡政府對亞泥跟非法工廠的態度…
→ : 柯兩年多之後就下來囉，下一任又爽爽剪綵80F 07/09 21:53
推 : 現在出來批評的有哪個不是影射抹黑阿81F 07/09 21:53
推 : 只看眼前就不能拆 但是有人想過不拆台北要背負50年這個錯嗎82F 07/09 21:53
推 : 到時候造成交通影響 各種問題 就是要背50年
推 : 到時候造成交通影響 各種問題 就是要背50年
推 : 綠營連蓋停車場都能死人了，蓋大巨蛋會更慘。84F 07/09 21:56
推 : 垃圾蟑螂85F 07/09 21:57
推 : 說什麼解約啦拆的錢 又有想過這50年的社會成本要付出多少86F 07/09 21:58
推 : 這篇什麼垃圾邏輯......去妳的檳榔粉87F 07/09 22:03
推 : 這種邏輯就像說增加口罩產線會浪費 一樣的短視思維88F 07/09 22:04
推 : 整天喊未來問題的，你連眼前這關都過不了還怎麼想未89F 07/09 22:09
→ : 來啊？
→ : 來啊？
推 : 你的台灣價值不夠91F 07/09 22:12
→ : 所以這50年的社會成本是？92F 07/09 22:17
→ : 解約的法律戰 大巨蛋當廢墟20年 法院假處分不能拆
→ : 打輸賠到遠雄口袋 打贏拆掉板南線岌岌可危
→ : 柯黑要多盲目才會支持拆掉 勝過蓋得符合安全標準
→ : 解約的法律戰 大巨蛋當廢墟20年 法院假處分不能拆
→ : 打輸賠到遠雄口袋 打贏拆掉板南線岌岌可危
→ : 柯黑要多盲目才會支持拆掉 勝過蓋得符合安全標準
推 : 推你96F 07/09 22:22
→ : 這個安全標準(防火避難計畫)還是內政部認可通過的97F 07/09 22:23
→ : 拆掉以後什麼鬼故事都能講 沒拆到時候開張大家跑去玩覺得98F 07/09 22:30
→ : 還不錯那該怎麼辦？
→ : 還不錯那該怎麼辦？
推 : 等開幕了 議員就會蹭過去 真香了啦100F 07/09 22:41
推 : 少在那洗白 來不及了101F 07/09 22:58
推 : 高調102F 07/09 23:01
噓 : 誰跟你檢討大巨蛋 我們現在檢討的是柯文哲103F 07/09 23:02
噓 : 好弱的護航104F 07/09 23:16
推 : 藍綠議員當初有說 議會絕對不同意付370億違約金...105F 07/09 23:23
推 : 蟑螂抹黑鋪天蓋地 那些弊案北市討回的權利都裝瞎看不到w
推 : 蟑螂抹黑鋪天蓋地 那些弊案北市討回的權利都裝瞎看不到w
推 : 覺得應該要改好蓋好，可是反光設計107F 07/09 23:46
→ : 實在有夠瞎
→ : 實在有夠瞎
推 : 苦無證據 笑死109F 07/09 23:49
推 : 推110F 07/10 00:03
噓 : 這顆爛蛋關關渡平原屁事 麥來111F 07/10 00:12
推 : push112F 07/10 01:04
→ : 不蓋在那藍綠兩黨怎麼炒房價113F 07/10 02:03
→ : 真的在做事的一堆腦殘在抹
→ : 只會下星期五的沒人敢罵
→ : 真的在做事的一堆腦殘在抹
→ : 只會下星期五的沒人敢罵
噓 :116F 07/10 02:48
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推文一堆說在央行打供給，房價續噴 我是不知道你們怎麼得到這個答案的 跟內政部白癡政策不同， 央行房屋管控政策一直是主要在壓制 需求端 前幾篇不就說了，建商兩年前就開始縮了， 即使央行政策要求拿到地後 …105F 50推 3噓
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(￣︶￣)ｂ JosephC0227 說讚！
1樓 時間: 2020-07-09 21:52:18 (台灣)
→
07-09 21:52 TW
呵呵...屎都吃到一半了，不吃還有其他選擇嗎? 這個邏輯真的很棒~~~ 讓大家知道大巨蛋是弊案的是柯文哲，結果讓弊案過關的也是柯文哲。
2樓 時間: 2020-07-09 22:30:35 (台灣)
→
07-09 22:30 TW
弊案是針對合約簽約與修改過程~~最近有公務員自保錄音帶曝光，已辦到李述德了~~後續怎辦下去~~就看DPP是不是玩真的而已~~但巨蛋目前就還在那裏要如何處理?部分議員一些喊要拆~一些又喊要解約~~一些又喊不給過買巨蛋的預算~~議員也各懷鬼胎~~至於跟獻金是否有關就不好說了
3樓 時間: 2020-07-09 23:04:25 (台灣)
→
07-09 23:04 TW
容留人數這些都改了大巨蛋容留人數前3年設5.9萬柯文哲：不然永遠不能開幕 就只有三年 何來都改了?三年後遠雄會不會為了賺錢,改回原本的14萬?整天在洗大巨蛋 馬冏搞的又怎麼樣? 請問現在是不是就是馬桶蓋?不是原本設計的圓形大巨蛋? 是遠雄為了商業利益更改設計的馬桶蓋? 既然得到的結果是馬桶蓋 那請問投勝文,投丁丁也是得到馬桶蓋 那是不是騙票? 那和投勝文,丁丁有何差別?
5樓 時間: 2020-07-09 23:25:05 (台灣)
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07-09 23:25 TW
到時遠雄一定不幹~~說要解約~~現在就是台北市不敢也承受不了解約~~遠雄有合約當靠山沒在怕的
6樓 時間: 2020-07-10 00:07:32 (台灣)
→
07-10 00:07 TW
大巨蛋土地市值2000億,因為300億就要拿2000億去綁住? 大巨蛋土地1000億拿來蓋公宅,1000億拿來蓋商辦 會不夠300億給遠雄?況且訴訟遠雄違法更改設計在先 結果柯CF,柯粉在恐嚇300億? 那還要花150億蓋第一果菜市場? 如果扯沒大巨蛋,都有桃機捷運 松山機場的用地可以拿來用吧,蓋個真正圓形的大巨蛋 還可以蓋漂亮的公園而不是馬桶水槽 要做A結果給B的馬桶蓋 還可以馬桶蓋好棒棒?
7樓 時間: 2020-07-10 01:13:09 (台灣)
→
(編輯過) TW
那也只是市值~~要賣地才有能有2000億~~且你要讓遠雄爽賺300多億脫身? 台北市再花錢 續建或拆蛋重建? 後面哪個選擇都很爛~~ 很不幸的是現有合約~~不管哪方違約~~要解約就是要市府要買回大巨蛋~~
11樓 時間: 2020-07-10 01:13:52 (台灣)
→
07-10 01:13 TW
要賣地才有能有2000億? 是不能蓋公宅?還有商辦賣?還可以多蓋公宅造福市民 你要讓遠雄爽賺300多億脫身? 那請問遠雄50年營運權,就算不是徐嶔煌講的7400億 一開始評估也有3400億 照你的邏輯,要讓遠雄爽賺3400多億脫身?
12樓 時間: 2020-07-10 01:16:52 (台灣)
→
07-10 01:16 TW
總面積2.13平方公里（213公頃）。 松山機場為軍民合用機場。 松山菸廠18公頃基地全數作為台北大巨蛋園區之用 體育園區基地面積10.2公頃，巨蛋主體+附屬商業設施樓地板面積約35,000坪怎麼看松山機場都屌打臺北文化體育園區大小吧
13樓 時間: 2020-07-10 01:17:01 (台灣)
→
07-10 01:17 TW
你知道大巨蛋 那塊地其實也不是多大~~能蓋幾戶公宅~~幾棟商辦? 只租不賣也要很久才能回來這300億 還有建造的費用
15樓 時間: 2020-07-10 01:18:58 (台灣)
→
07-10 01:18 TW
大巨蛋蓋在現址,就柯CF演戲,才會到現在結果原封不動... 林洲民被趕走 那既然結果是馬桶蓋 那和投勝文,投丁丁有何不同? 還是騙票?
17樓 時間: 2020-07-10 01:27:42 (台灣)
→
07-10 01:27 TW
民進黨有誰有辦法廢除合約嗎?? 或是不打廢松機開發土地前提下 重新弄個巨蛋出來~~~若有辦法她就是下任市長了~~
18樓 時間: 2020-07-10 01:30:12 (台灣)
→
(編輯過) TW
台北市全賣光或全開發商辦~~還真的300億不看在眼裡~~但...國民兩黨~~會讓柯賣嗎?
21樓 時間: 2020-07-10 01:32:04 (台灣)
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07-10 01:32 TW
國發院也是發建照,變更設計 沒人抓包的話,元利早就脫手蓋豪宅賣掉了 現在又裝死 照道理誰發建照,就該撤銷 始作俑者不用回復錯誤嗎?
23樓 時間: 2020-07-10 01:36:40 (台灣)
→
07-10 01:36 TW
又扯到國發院了~~不當黨產爭議 ~~民進黨有魄力直接說交易無效~~土地直接國有嗎??
26樓 時間: 2020-07-10 01:44:23 (台灣)
→
07-10 01:44 TW
民進黨有本事找出大巨蛋解決方式~~不然喊拆一下喊怎麼孵不出蛋都多講的~~一堆議員都監督幾屆了~~監督個鳥蛋? 但不要用廢松機再開發賺錢等方式，然後巨蛋跟周遭土地又拿去商業開發...
28樓 時間: 2020-07-10 08:24:41 (台灣)
→
07-10 08:24 TW
松機本來就該廢 1.附近限制禁建 2.桃機捷運就可以取代松機業務 只有旺中才不想遷松機,因為直航中國 松山機場取消飛中國業務,還剩下什麼?政商角力的秘密：松山機場是該遷移，但背後利益卻大到讓它動彈不得 https://buzzorange.com/2015/02/04/taipei-international-airport-safe-problem/松山機場的保留，很多人看到表象的事物，卻不知背後除了有松機本身的 開發效益， 還有 政黨的角力 ，更有 兩岸政策的布局 ，以及包括 交通部、民航局、國內航空公司與中國航空界等之間的利益分配 。
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