※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-11 08:59:31
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 3大警訊！台灣薪資成亞太末段班
時間 Thu Dec 10 13:49:52 2020
這問題要回到最初，看台灣是怎麼崛起的
1950年韓戰爆發，由於很多物資千里迢迢從美國運來不划算，
很多東西可以直接從日本生產
西方商人在和日本買賣的過程中，發現日本工人刻苦耐勞，於是開啟了亞洲大外包時代
日本是西方往東方外包的第一站
日本因此開始大崛起
到了1960年，日本不斷噴發，噴發到有些低階的工業已經貴到在日本生產不划算了
於是日本又往韓台港星和東南亞二次外包，帶動了全東亞的起飛（日本雁行理論）
於是日本又往韓台港星和東南亞二次外包，帶動了全東亞的起飛（日本雁行理論）
台灣1960年代，由於被美日大量投資設廠外包，開始起飛
這就是一個勢，躺著撿到了先進國家的大外包浪潮
然後台灣就從那些最低階的東西開始，全部開始偷學
到了1979年，英美的低階製造業工業已經全被亞洲打趴了，各自在國內造成了危機
此時他們有兩個選擇：
(1) 和今天的川普一樣，搞製造業回流本土
(2) 繼續往前衝
雷根與柴切爾選擇了 (2) ，結果大成功，英美成功轉型成了高階製造業和服務業的國家
低階的全部繼續加速往亞洲丟，美國鏽帶開始形成
東方的大外包浪潮繼續，中國改革開放，加入大外包搶單陣營
日本已經進化到與英美德同級
台灣也進化一級，港台商人開始投資中國、把低階的外包給中國
1990-2000年代
台灣偷學的愈來愈多，現在連電腦組裝都偷學走，雙A開始叛亂逆襲原本的雇主IBM DELL
IBM和DELL再次被亞洲打趴，只好把打趴的也切割丟了，再次往上轉型
世界最大工廠中國崛起
中國窮人無限量 = 接單無限量 = 不用再外包，我一個國家可以包全部，胃納無限
台灣低階製造開始外流，很多地區也開始鏽帶化
2010-2020年代
英美的內部問題已經累積到了盡頭，全球化=大外包時代開始被質疑
開始有聲音提倡製造業回流本土
中國被養到成為威脅 + 快速轉型，人口結構快速老化
因此現在的風向是：
(1) 美國最好的東西都要留在本土，不可能再分給你
(2) 亞洲的供應鏈移不回來的，就分化他們，養第二第三個競爭對手
其實你仔細想一想
台灣這地方，這50年來都是撿到的
根本沒有什麼自主的策略，都是撿到別人外包給你的大勢
很少用自己的腦真正想過步數要怎麼下，或是下出逆轉大勢的神手
只是這50年的大外包時代很長很久
久到是幾乎大部分人的一輩子那麼長，所以很多人會誤以為過去的光榮是自己真的很厲害
誤以為那種爽日子是永遠會持續的
誤以為那種爽日子是永遠會持續的
當你對因果關係，完全沒有深入理解的時候，如果有一天那個風向突然停了
你就會突然完全搞不懂為什麼一切都變了，這就是現在的台灣
很多人就在說什麼「因為過去政府比較厲害」「因為現在年輕人比較廢」
「因為大家都在炒房地產」「因為文組太多」等等
其實那些都不是真正騷到重點的核心
重點就是，台灣是全球化(大外包主義)最大的受益者(之一)
國家級的「商業模式」簡單明暸好上手 = 躺在那邊等別人外包給你，然後偷學
然後升級
現在大外包主義這個風向要停了，而且要外包也不是外包給你台灣了
早就沒有懶人球老人球可以打了
台灣得真正重新學起什麼叫「從零到一」，而且是「打全球」
這只能靠六七八九年級這代自立自強
往上一代早就賺飽了根本沒動力
--
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※ 同主題文章:
12-10 11:24 ■ [新聞] 3大警訊！台灣薪資成亞太末段班
● 12-10 13:49 ■ Re: [新聞] 3大警訊！台灣薪資成亞太末段班
12-11 10:40 Re [新聞] 3大警訊！台灣薪資成亞太末段班
噓 : 假新聞還在回 台灣現在經濟好薪資高1F 12/10 13:53
推 : 台灣有從零到一打全球的詐騙集團啊2F 12/10 13:53
→ : 至少我們還靠半導體開了一條小路3F 12/10 13:53
→ : 超強詐騙術4F 12/10 13:54
→ : 對岸也開始搞高科技從零學起。但牠們有個優勢 資本雄5F 12/10 13:55
→ : 厚市場大不要臉商業間諜偷也偷得很張揚
→ : 厚市場大不要臉商業間諜偷也偷得很張揚
→ : 樓主分析得很強 推!7F 12/10 13:55
推 : 現在製圖產業正夯 有政府 有製圖8F 12/10 13:56
推 : 推9F 12/10 13:56
推 : 我們科技鏈是品牌做不起來，可是這鏈還是有實力的10F 12/10 13:56
→ : 其實過去60年都是打順風球 順風順水不是必然的11F 12/10 13:56
推 : 然後發展自己品牌還被嫌。12F 12/10 13:57
→ : 所謂的中小企業13F 12/10 13:58
→ : 對岸資本雄厚 但只有圈錢割韭菜吧 沒人在乎高科技14F 12/10 13:58
→ : 能撈救撈 能混就混 這才是中國人的傳統美德
→ : 能撈救撈 能混就混 這才是中國人的傳統美德
→ : 有錢人炒房賺就好了 沒錢的自己想辦法16F 12/10 13:59
推 : 半導體有今天，都要感謝孫運璿的17F 12/10 14:00
→ : 台灣之前綠能太陽能電池應該堅持台灣生產18F 12/10 14:03
推 : 台灣要走自由貿易的了路才有活路，結果在2014年3月18ㄧ19F 12/10 14:06
→ : 群儍蛋被民進黨利用幫助奪權後，這條路的最好時機被自己
→ : 斷了
→ : 群儍蛋被民進黨利用幫助奪權後，這條路的最好時機被自己
→ : 斷了
→ : 非洲完全解除關稅自由貿易也不會就變成強國22F 12/10 14:07
→ : 腦袋不好的人都把事情想得很簡單
→ : 腦袋不好的人都把事情想得很簡單
推 : 推～24F 12/10 14:08
推 : 整個國家何去何從都不知道了還在內耗撈利益 只靠G25F 12/10 14:13
→ : G能撐多久？
→ : G能撐多久？
噓 : 低毛利代工外包十年前就競爭不了中國了。電子業就是27F 12/10 14:21
→ : 台灣爬出中等收入陷阱的活路了呀。有成為民生必須品
→ : 的地位了，很難想像以後世界會不需要電子業。
→ : 電子業高技術，高人才，高資本需求，上中下游高度專
→ : 精分工。在台灣生根了，其他國家要取代很不容易。
→ : GG大概能活得比在場各位都久。
→ : 台灣爬出中等收入陷阱的活路了呀。有成為民生必須品
→ : 的地位了，很難想像以後世界會不需要電子業。
→ : 電子業高技術，高人才，高資本需求，上中下游高度專
→ : 精分工。在台灣生根了，其他國家要取代很不容易。
→ : GG大概能活得比在場各位都久。
推 : 中肯 根本不覺得長輩比較屌 屌的只是生對時機和地點33F 12/10 14:31
推 : 長輩也有很屌的。只是多的是趁勢而起無真本事的膨風水蛙34F 12/10 14:33
推 : 這50年留下的美好經驗變成新世代想改革卻無力的枷鎖35F 12/10 14:34
噓 : 根本沒講到核心 歐美為何要投資日本以外? 看看菲律賓有起36F 12/10 14:44
→ : 來嗎？ 根本沒有 真正原因是兩點 老共打贏了韓戰
→ : 老蔣從對岸捲了能養5億4千萬人的家底 去養當時含國軍只有
→ : 600萬人的鬼島 歐美為了防老共才會有日本雁行理論
→ : 投資日本以外的 南韓 鬼島 香港(近華最大諜報中心)
→ : 新加坡(保障關鍵物資海路線)
→ : 如果當時老共打輸韓戰 現在沒有鬼島發展的事
→ : 來嗎？ 根本沒有 真正原因是兩點 老共打贏了韓戰
→ : 老蔣從對岸捲了能養5億4千萬人的家底 去養當時含國軍只有
→ : 600萬人的鬼島 歐美為了防老共才會有日本雁行理論
→ : 投資日本以外的 南韓 鬼島 香港(近華最大諜報中心)
→ : 新加坡(保障關鍵物資海路線)
→ : 如果當時老共打輸韓戰 現在沒有鬼島發展的事
推 : 大內宣 騙自己的實力 霸氣屌打全球啊～詐騙文化輸出國43F 12/10 14:52
推 : 沒錯啊 台韓很幸運能跨過中等收入陷阱 很幸運吃到 石化44F 12/10 14:53
→ : 半導體 等技術 東南亞要跨過中等陷阱很難 除非在一場
→ : 戰爭
→ : 半導體 等技術 東南亞要跨過中等陷阱很難 除非在一場
→ : 戰爭
推 : 反而是對岸會形成夾擊蘇聯的最前線要地 被歐美大舉發展47F 12/10 14:56
推 : 對岸強則鬼島強 這才是事實
推 : 對岸強則鬼島強 這才是事實
→ : 過度解讀政治的基本上頭腦都很笨49F 12/10 15:02
→ : 只要國內政治安定的就可以投資 菲律賓沒有 結束
→ : 商業界的人要投資誰根本不是這種邏輯 政治界的人根
→ : 本沒辦法控制商業界金融界的人
→ : 你要投資誰和那邊考慮意識形態 商人哪是長成這樣的
→ : 只要國內政治安定的就可以投資 菲律賓沒有 結束
→ : 商業界的人要投資誰根本不是這種邏輯 政治界的人根
→ : 本沒辦法控制商業界金融界的人
→ : 你要投資誰和那邊考慮意識形態 商人哪是長成這樣的
噓 : 笑死 知道菲律賓以前是誰的殖民地嗎？ 人家以前可是54F 12/10 15:05
→ : 親兒子身分 誰跟你政治治安不穩定
→ : 而且以前菲律賓基礎建設還是排亞洲最前面的幾個
→ : 親兒子身分 誰跟你政治治安不穩定
→ : 而且以前菲律賓基礎建設還是排亞洲最前面的幾個
→ : 菲律賓是亞洲最早起來的好嗎，菲錢淹腳目時台灣還在吃蕃57F 12/10 15:07
→ : 薯籤
→ : 薯籤
→ : 你根本不懂當時二戰後背景下 政治=經濟 可憐哪59F 12/10 15:07
→ : 二戰剛結束後 美國可是如日中天 世界天龍國
→ : 二戰剛結束後 美國可是如日中天 世界天龍國
→ : 你對數字完全沒有概念 也對財經界沒有概念吧61F 12/10 15:09
→ : 反正你吃妄想寫平行世界是你人生的自由
→ : 反正你吃妄想寫平行世界是你人生的自由
→ : 然後美國在自己認為又苦又窮的中國大陸身上慘摔一跤63F 12/10 15:11
→ : 韓戰當時沒人認為老共會贏(地獄絕望級難度副本)
→ : 在當時歐美天龍白人來看 台韓日就是跪著要飯的
→ : 韓戰當時沒人認為老共會贏(地獄絕望級難度副本)
→ : 在當時歐美天龍白人來看 台韓日就是跪著要飯的
噓 : 股市創歷史新高就是台灣實力轉型成功的證明。還在那66F 12/10 15:41
→ : 邊唱衰台灣？
→ : 邊唱衰台灣？
推 : 台灣靠著蔣經國孫運璿時代打下的半導體基礎撐經濟68F 12/10 15:46
→ : 除了半導體業，其它產業幾乎都低薪，才會被嘲笑低薪
→ : 除了半導體業，其它產業幾乎都低薪，才會被嘲笑低薪
推 : good70F 12/10 16:23
推 : 中肯71F 12/10 16:31
推 :72F 12/10 16:34
推 : 很不錯的看法73F 12/10 16:43
推 :74F 12/10 17:44
推 : 475F 12/10 21:46
噓 : 兩兆傷心當沒看到?76F 12/10 23:13
推 : 只能回鄉下種田或是出過當外勞二選一了嗎？77F 12/11 00:16
→ : 出國
→ : 出國
推 : 還有房地產無限上漲招式,還有直銷,地下產業~79F 12/11 00:41
推 : 推文笑死，黃金一下就用完了哪給你80F 12/11 08:08
→ : 五億人家底
→ : 五億人家底
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