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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-15 17:48:06
看板 Gossiping
作者 s72005ming (QQ)
標題 [問卦] 沒有美國的話，日本二戰吃得下中國嗎？
時間 Fri Jan 15 16:11:24 2021

大家都說沒有美國的話，日本二戰早就吃下中國了

問題是光是合法割讓的台灣

日本人都搞了好幾年才全面佔領台灣

中國不知道是台灣幾倍大

有大中國思想的更多

如果沒有美國，日本真的吃得下中國嗎？


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※ 同主題文章:
● 01-15 16:11 s72005ming. ■ [問卦] 沒有美國的話，日本二戰吃得下中國嗎？
　 01-15 20:24 sweety655633. ■ Re: [問卦] 沒有美國的話，日本二戰吃得下中國
推 panzerbug: 可以國府都只能躲在四川等亡國了1F 01/15 16:11
→ iqeqicq: 不可能，老毛有蘇聯罩著2F 01/15 16:12
→ mr955258: EZ3F 01/15 16:12
→ ppptttqaz: 可以 不要去炸珍珠港 放火燒掉自己4F 01/15 16:12
→ sk050607: 可以但會很難統治5F 01/15 16:12
推 tim1112: 可以6F 01/15 16:12
→ iqeqicq: 西藏當時是英國勢力範圍7F 01/15 16:12
推 peterwu4: 日本就是仿效滿清入關的模式啊，你說呢？8F 01/15 16:12
那也要立三藩呀！
推 whiteblack19: 搞個日本版十日+三屠就行了9F 01/15 16:12
→ iqeqicq: 這樣頂多英日蘇三分秋海棠10F 01/15 16:12
→ sk050607: 仗能贏啦，但管理是另一回事11F 01/15 16:12
※ 編輯: s72005ming (122.116.152.227 臺灣), 01/15/2021 16:13:28
→ tim1112: 但是幾十年後會變和朝12F 01/15 16:13
推 lunanightcat: 中國會被強姦13F 01/15 16:13
→ ppptttqaz: 和朝XDDD14F 01/15 16:13
→ kumori: 打中國是在二戰的事 而且經營華北感覺經營的很喘了15F 01/15 16:13
→ iqeqicq: 蘇聯和日本以黑河—騰衝一線劃分地盤16F 01/15 16:13
噓 oibmk: 之後日本人就變中國人了17F 01/15 16:14
→ tim1112: 支那人很EZY的 夠強殺夠多人就能統治他們18F 01/15 16:14
→ hank81177: 美國不在海上封鎖航線，日本基本穩贏的19F 01/15 16:14
→ iqeqicq: 英國不可能讓老蔣逃到西藏去20F 01/15 16:14
→ kumori: 打中國是在二戰之前的事21F 01/15 16:14
推 ayuhb: 可以不打美國 然後沒油軍艦都用槳靠人力滑22F 01/15 16:14
推 cloning: 就跟元清一樣，過個百年變中國人多一族：大和族23F 01/15 16:14
推 hugr85: 殺太多了 當初 逼割地賠款 國民政府根本沒啥骨氣24F 01/15 16:14
推 VRadmanovic: 打下來也沒用 頂多打趴蔣光頭 老毛提早崛起25F 01/15 16:15
→ iqeqicq: 國民政府自始至終都沒控制過西藏26F 01/15 16:15
→ hugr85: 更別說 等另一邊戰線沒了 日本被蘇軍遲早電翻27F 01/15 16:15
→ gameguy: 吃到撐28F 01/15 16:16
→ nakayamayyt: 佔領跟全面有效統治不一樣29F 01/15 16:16
推 aterui: 也不是真的吃,要透過汪精衛政權代理統治,其實很多老兵原本30F 01/15 16:16
→ apple123773: 吃不下 大概會分給各國 自己拿山東以北到跟東北31F 01/15 16:17
→ kingtama: 日本文化會被中國文化吞噬32F 01/15 16:17
→ aterui: 是汪精衛政權,後來被蔣介石接收33F 01/15 16:17
→ kingtama: 最後大家都是中國人34F 01/15 16:17
→ iqeqicq: 日本扶植的德王逃到外蒙被蘇聯逮到35F 01/15 16:17
→ iqeqicq: 引渡回中華人民共和國
→ iqeqicq: 德王最後被軟禁並死於內蒙呼和浩特
→ anmico: 成立中國偽政府之類俄國中國成立的蘇維埃政府也是今日共38F 01/15 16:18
→ anmico: 產黨就成功啦
推 panzerbug: 滿洲國 中華民國（汪）在大日本帝國領導下組成反共陣線40F 01/15 16:19
噓 Jerryh0312: 沒有什麼事是屠殺無法解決的41F 01/15 16:19
推 panzerbug: 美國聯日抗共42F 01/15 16:20
推 hugr85: 想太多你殺太多 要有效統治就很困難43F 01/15 16:20
→ anmico: 中共國毛澤東害死那麼多百姓，韭菜還拜他44F 01/15 16:21
推 panzerbug: 日帝如何協調英日利益，不過這樣根本不會      軸心國45F 01/15 16:21
推 alanhoo: 日本為何要打老美? 他們缺物資，不打沒機會只能拚看看。46F 01/15 16:21
推 cosmite: 可以47F 01/15 16:22
→ anmico: 如果歷史是勝者日本寫的殺多少人還是能有效統治48F 01/15 16:22
→ panzerbug: 日本人的統治的中國人應該會很猛49F 01/15 16:23
→ panzerbug: 世界ㄧ的帝國吧
推 deathsong: 就是吃不下才要打美國啊 後面都沒油了51F 01/15 16:26
→ spzper: 日本戰線開太大~52F 01/15 16:26
推 nakayamayyt: 當時在東北沒挖到石油 不然現在就是大東亞共榮圈53F 01/15 16:30
→ aa95618: 外族統治並寫入朝代也不是第一次54F 01/15 16:32
推 linnx: 可以，多屠幾個城後面就走動投降55F 01/15 16:32
→ vowpool: 大概不行吧 吃下整個東北地區其實就很足夠了56F 01/15 16:35
→ TED781120: 很難說，當時日本在中國的戰場其實非常膠著，死傷也很57F 01/15 16:36
→ TED781120: 慘烈。
→ BaRanKa: 無法 但是中國有機會被打到沒對外港口59F 01/15 16:36
推 SABA0: 可以吧 拿到東南亞補己後60F 01/15 16:37
推 vvw5555: 治理個台灣都可以弄得2266，三不五時就哪裡有暴動，更大61F 01/15 16:37
→ vvw5555: 塊的就不用想了
→ TED781120: 很多人以為當時日本是在中國開無雙到美國參戰，但其實63F 01/15 16:38
→ minoru04: 中國史就會多一個日朝64F 01/15 16:38
→ TED781120: 美國參戰前日本就已經資本不足了，他們一直想用戰爭逼65F 01/15 16:38
→ TED781120: 國民黨妥協投降，一直發宣言說你們投降我們就不打進中
→ TED781120: 國了。
→ Thirteen: 美國也可以把日本吃下，但沒意義，還不如變成小老弟68F 01/15 16:39
→ TED781120: 但是蔣中正沒有接受跟日本妥協的條件一直撐，日本才會69F 01/15 16:39
推 ggqtc5019: 沒石油，飛機坦克都沒用喇70F 01/15 16:39
→ TED781120: 在資源不足下去動美國的歪腦筋。71F 01/15 16:39
→ TED781120: 只是我們也不知道如果美國不參戰的話國民黨到底有多少
→ TED781120: 本錢繼續打。
推 nakayamayyt: 日本佔領印尼後就有石油了 只是運不回本土74F 01/15 16:41
→ TED781120: 很難直接的說美國不參戰日本就能贏，也很難說中國會贏75F 01/15 16:41
→ TED781120: 。
推 elminster003: 1939年武漢會戰後就打不動了 早早進入戰略相持階段77F 01/15 16:44
→ elminster003: 河南 湖南 廣西 都吃不下 還想打到重慶？
推 abel0201: 吃的下啊，東南亞整個吃光打到印度去了79F 01/15 16:46
→ BaRanKa: 後期海軍的維修能量跟建造能量降低大半 還是會輸掉80F 01/15 16:47
推 eric20: 漢滿蒙回藏苗大和都是中國人 不用份這麼細81F 01/15 16:47
→ BaRanKa: 在東南亞海戰受損或大破的艦隊很多都只能泊港出擊不了82F 01/15 16:47
推 abcrr123: 絕對可以，只是管理問題，全部日本化83F 01/15 16:48
→ starwish00: 可以，以戰養戰84F 01/15 16:49
推 achangfree: 三月亡華  EZ85F 01/15 16:50
推 a3221715: 可可 大祖國86F 01/15 16:50
推 love12548: 中國人貪生怕死87F 01/15 16:53
推 alanhoo: 日本在滇緬被國軍打到滿地找牙只是大陸被赤化後變孤軍88F 01/15 16:53
→ alanhoo: 那時滇緬公路是國軍的最後一條補給線，沿岸都被日本拿了
→ alanhoo: 抗日的時候最好貪生怕死啦，被殺了快4千萬人有投降嗎?
→ RuinAngel: 吃不下啦歐洲那邊打完大家回過頭來就只能上談判桌了還91F 01/15 16:56
→ RuinAngel: 想繼續打啊？
推 apcr1115: 可以 但後來會不會變成蘇聯是另一件事93F 01/15 16:57
推 alanhoo: 因為這PO文，想起滇緬戰神孫立人將軍了。94F 01/15 17:01
推 zeumax: 以戰養戰才不行的，要是只吃華北沒問題，就是打的大順，想95F 01/15 17:03
→ zeumax: 要吃更多才會物資緊缺，連日本本土都窮死了
推 alanhoo: 樓上正解，宮崎駿大師的螢火蟲之墓描繪日本後期的情況。97F 01/15 17:05
推 NCTUEE800808: 沒美國的話 中華民國和中共都會被日本吃掉98F 01/15 17:05
推 yudofu: 日本最後跟蘇聯瓜分中國，不會有哪一國完整地去取得中國。99F 01/15 17:05
→ alanhoo: 如果?很愛用如果，事實就是現在這樣。好啦日本都上月球了100F 01/15 17:06
→ zeumax: 當時日本農村都搞到賣女兒，為了打仗連本土都徵稅到嚴重101F 01/15 17:07
推 akway: 可以變成新的朝代 大家都拜天皇102F 01/15 17:07
推 akway: 看看日本跟汪精衛統治下的上海 歌舞昇平 國民黨接收後洗劫
→ akway: 一空 最後人民氣到投共了
推 KiwiSoda01: 吃得下但是撐不久的105F 01/15 17:09
推 sweety655633: 滇緬不也是美國幫的= =106F 01/15 17:13
推 zeumax: 物資的話有，但大多還是中國兵去打，還救了英國人107F 01/15 17:14
→ zeumax: 在當時中國士兵幾乎是缺乏良好訓練，也缺乏物資，而遠征軍
→ zeumax: 則是良好物資和訓練,打起來就跟中國本土戰場不同
推 leoyeh: 佔領是一回事，有效治理又是另外一回事。小日本沒能力統治110F 01/15 17:17
推 seanmom: 軸心三國 日本別打美國 德國別打俄國 應該歷史會改變 至111F 01/15 17:17
→ seanmom: 於義大利……
推 tnnua: 以華制華就搞定了113F 01/15 17:17
→ leoyeh: 這麼大的土地和人口，結案114F 01/15 17:17
推 EXZUSIC: 可以 會有一票幫日本做事的中國人管理中國人115F 01/15 17:17
→ EXZUSIC: 清朝也是這樣搞的
→ CrackedVoice: 應該是可以慘勝117F 01/15 17:19
噓 sweety655633: 不要說什麼日本維修量能多少喇118F 01/15 17:20
→ sweety655633: 二戰的時候中國連基礎軍工業都沒有
→ sweety655633: 也就是說沒有外援的話基本上連子彈都沒辦法自己做
→ sweety655633: 還在那擔心日本有沒有油累
推 zeumax: 就是因為中國啥都缺,日軍才會越打越吃緊，打下來沒有產出122F 01/15 17:21
→ zeumax: 資源沒用
→ zeumax: 當初滿洲有張大帥的兵工廠所以沒啥問題，後頭要啥缺啥，越
→ zeumax: 打越渴
→ puyo: 當然吃的下 多久時間的問題126F 01/15 17:22
推 alanhoo: 事實是日本在晚10年連打都不敢打了只能快打順便偷襲美國127F 01/15 17:24
噓 deathsong: 中國本來就是守方 油料本來就沒有很重要 守住主堡就贏128F 01/15 17:25
→ deathsong: 了
推 fv: 然後就沒有日本 只有中國 了懂130F 01/15 17:25
推 jetalpha: 吃不下去的，你當協助黃埔建軍的蘇聯是死人嗎？131F 01/15 17:26
推 phix: 然後日本就變中國的朝代了132F 01/15 17:27
→ phix: 然後日本就變中國不可分割的一部分
推 shinobunodok: 還是吃不下 老蔣躲到山裡日本就很難玩進去了 而且134F 01/15 17:32
→ shinobunodok: 你以為國民黨誰養的 蘇聯好嗎？
推 LittleKen: 會被俄國赤化吧136F 01/15 17:40
推 tanby: 吃掉沿海就夠了吧137F 01/15 17:44

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(￣︶￣)ｂ Z8Z8Z8 說讚！
1樓 時間: 2021-01-15 16:54:17 (台灣) 
→
windices
　 01-15 16:54 TW 
可以啊 頂多跟蘇聯分治
2樓 時間: 2021-01-15 17:29:35 (台灣) 
→
Jacques
　 01-15 17:29 TW 
日本入侵美國，引發的不只是太平洋戰爭的戰敗，也導致同為軸心國的德義在歐洲戰場的失敗。畢竟當時美國正和英國爭奪世界霸主的地位，二戰不僅能透過德國來消耗英國的實力，此外還能再靠輸出軍火來大賺一筆。照理若沒有相當的民間壓力，根本隔山觀虎鬥，默默賺得盆滿缽滿就行了。而就是發生豬隊友日本襲擊夏威夷，才導致了二戰全面的逆轉。而若沒有美國加入同盟國，日本是否能拿下中國這點，可能還是要考量英國在歐洲戰場的戰況，畢竟日本在入侵中國的同時，也已拿下了英法所屬的中國殖民領地，就算美國沒有參戰，一同盟國及蘇聯能拿下歐洲戰場的勝利，最終也還是會回頭來和日本談。只是美國如果沒有參戰，那中國也不會加入同盟國，即便英國回頭打敗日本，說穿了還是回到談判桌上一同討論如何停戰及分割中國利益。
3樓 時間: 2021-01-15 17:39:50 (台灣) 
→
LanceX
　 01-15 17:39 TW 
日本有一億二千萬人，吃下支那綽綽有餘，當年沒打算殺光支那跟朝鮮畜牲就是個錯誤
4樓 時間: 2021-01-15 17:47:37 (台灣) 
→
Freerunner
　    (編輯過) TW 
日本當時的實力只是想佔便宜，也就是因為不敢也沒辦法完全佔領大過日本10倍的土地 才會成立"滿州國"。
日本的主張就是以"先進"日本為主的 【東亞共榮】，甚至主張:總有一天要結合亞洲國家對抗美國。
結果現在的支那共匪也在對抗美國，但目的只是掠奪鄰國領土，也就是【看到的都我的】這種主張。
5樓 時間: 2021-01-15 17:50:49 (台灣) 
→
Freerunner
　 01-15 17:50 TW 
日本當年還想扶持蒙古國，但是一時打不贏，所以擱置一邊，不幫獨立了。 但後來蘇聯幫助蒙古獨立，所以 現在號稱支那的這個國家事實上 還是"自古即屬蒙古不可分割的一部分"。
6樓 時間: 2021-01-15 18:24:25 (台灣) 
→
zunucat
　 01-15 18:24 TW 
你還忘了考慮中國人的奴性！
7樓 時間: 2021-01-15 22:01:35 (台灣) 
→
CtFrank
　 01-15 22:01 TW 
除了蔣光頭的焦土政策之外
支那沒有科技.能源.工業力量
支那在當時沒有足夠的能量支撐日本.
吃下支那,反而成了日本最大的包袱
可以說
蔣光頭利用落後敗壞的支那土地人民
直接腐化日本.拖垮日本.
但是也造成了蔣政權的不得民心
二戰後.支那沒有給蔣光頭第二次機會
支那直接被毛澤東赤化.接收
8樓 時間: 2021-01-15 23:38:11 (台灣) 
→
Z8Z8Z8
　 01-15 23:38 TW
···
廢物中國難民當亞洲人的叛徒導致現在吃萊豬再賴給DPP  鬼畜英美的人肉盾牌支那豬真是廢又賤
9樓 時間: 2021-01-15 23:43:56 (台灣) 
→
Z8Z8Z8
　    (編輯過) TW
···
汪精衛在日軍當助下解放了上海租界  保衛了黃種人的尊嚴 力阻羅剎國勢力入侵東亞 中國難民黨跟泥土裡的細菌依樣死再多都要當英美俄主子的黃猴子 結果老家丟給北極熊親兒子 廢物難民
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