※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-17 12:57:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 檢討醫護SOP 應該是合理的吧？
時間 Sun Jan 17 02:03:04 2021
※ 引述《Aruka0924 (Aruka)》之銘言：
: 現在可能是SOP裡面 有些問題
: 導致破口 那麼檢討醫護SOP
: 應該是合理的吧？
: 還是說八卦板完全不能接受檢討這塊？
身為實際進過專責隔離病房、領過防疫津貼的第一線人員有幾個感想：
1.SOP是一定要檢討的，也一直在檢討，因為對付病毒又不像寫小學題目有標準答案
病毒的特性、傳播的能力、該隔離的對象，其實很多都是臨床經驗付出慘痛的經驗
才知道：原來這樣也能傳染
病毒的特性、傳播的能力、該隔離的對象，其實很多都是臨床經驗付出慘痛的經驗
才知道：原來這樣也能傳染
所以印象中記者其實有問到重點：最新的這個病例，依原有防疫SOP，因為有適當防護，
所以不算在居家隔離名單中。 (有記錯請指正)
所以不算在居家隔離名單中。 (有記錯請指正)
由這個病例也讓我們知道：我們過去自認的「適當防護」的確有需要檢討之處：
雖然我不在「北部」醫院，但根據實際進去專責病房的經驗：
照顧的醫護人員，進去專責病房是需要全副裝備的，在離開專責病房時則會剩下醫療口罩
畢竟離開專責隔離病房後，會進到清潔區，本來就不可能再像在隔離區內的全副隔離衣
畢竟離開專責隔離病房後，會進到清潔區，本來就不可能再像在隔離區內的全副隔離衣
但醫護人員在醫院的一般區，實在有太多可能傳染的機會了，病房護理站中喝個飲料
吃個便當、口罩就會脫下來，手摸電腦鍵盤、病歷、甚至是桌面，都可能讓病毒穿透
吃個便當、口罩就會脫下來，手摸電腦鍵盤、病歷、甚至是桌面，都可能讓病毒穿透
我們以為安全的「適當防護」，更不要說口罩可能戴久了密合度不佳、品質是否又問題
每個環節都有可能在挑戰我們以為夠安全的防護線。
所以事後諸葛來看，真的要提早把這個病例抓出來，只有把這段期間進出過醫院的所有人
全部隔離14天，才能避免不會有漏網之魚
全部隔離14天，才能避免不會有漏網之魚
(問題是這等於是直接關掉一間專責醫院+一次生出不知多少需要隔離的對象)
(而且這個14天也只是根據過去經驗告訴我們這樣應該就不太有傳染力，
至於病毒什麼時候要update推出patch，只有發生了才會知道)
個人淺見，至少可行的是：當這家醫院被列為警示之後，應該要求進出過這家醫院任何人
不管是否符合過去「安全防護」者，一旦有症狀，至少要1922去專責醫院
不管是否符合過去「安全防護」者，一旦有症狀，至少要1922去專責醫院
2.楊志良是一定會被罵的，他可以質疑醫護沒有照SOP (如果他真的拿到確切證據的話)
他也可以因此而批評醫護訓練不足、或醫院的SOP是否有問題，
但他被醫界最大的反彈在於：因為這樣所以你說就要開除你第一線的人
只能說還好他不是院長、也不再是健保署長
第一線作戰不如預期，主帥可以檢討作戰計畫、可以責罵小兵
但針對一個已經在最前線抗一整年的小兵，因為一個還不確定原因的破口
就要直接斬了小兵祭旗，你看你底下的將士是會殺雞儆猴學到教訓、
還是軍心渙散不如歸去?
更不要說過去在病人安全一直在推動的就是：鼓勵通報：不咎責個人而從系統中檢討錯誤
就是希望能因為個案的出現，而改善系統進行防範。
就是希望能因為個案的出現，而改善系統進行防範。
曾經身為影響醫界最大的決策者，他這樣做的結果不是流失第一線願意再戰的能力
就是造成第一線隱匿症狀的動機，大家都知道年輕人常有輕症或無症狀者
如果大家怕被咎責，萬一又有員工輕症出現，說不定有人覺得怕被罵，根本不去通報採檢
自己遠離家人避免傳染給家人就好，反而成為破口。
自己遠離家人避免傳染給家人就好，反而成為破口。
退一萬步來說：如果員工犯錯就要開除，這家醫院員工的流動率應該也是世界奇蹟
3. 至於陳時中，大家也罵久了啦：
醫療沒有100%的安全，就算照SOP全副武裝，仍然沒有人敢講這樣就不會被病人傳染啦
所以身為指揮官，減少第一線的人員去要打不必要的仗是最重要的
早在快一個月前，我曾經就發文感嘆：曾經台灣有段時間，全國只剩下大約10個武肺病人
還在醫院接受治療，但隨著每日不斷累積的境外移入個案，其實是嚴重耗損資源尤其人力
所以我去年底就批評當其他國家都對英國限航了，為什麼還要多撐幾天?
還在醫院接受治療，但隨著每日不斷累積的境外移入個案，其實是嚴重耗損資源尤其人力
所以我去年底就批評當其他國家都對英國限航了，為什麼還要多撐幾天?
每多照護一個確診病人，就有一批醫護與其他相關協助人員冒著感染的危險
如果這是為了在台灣的同胞，畢竟這是我們自己的工作，不做就沒人來守這個防線
但這些源源不絕的境外移入個案，真的都是非放進來不可嗎?
台灣醫療雖然發達，但拜健保與醫院管理之「賜」，平時人力配置本來就是壓縮到極致
面臨未來可能爆發的狀況，本來就要珍惜各種防疫資源(尤其是第一線的人力)
現在光應付境外移入的病人，就不斷的延長戰線，持續下來，大家還有心力準備未來
萬一真的有破口時的大量病患?
天祐台灣 世界各國的經驗都警告著我們 把第一線操倒，下場就是全線潰敗~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.97.74 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W0ofQ4v (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1610820186.A.139.html
推 : 不放人進來你就是唱衰台灣啊,懂?1F 01/17 02:04
推 : 我印象這次好像還不清楚感染的環節是哪裡2F 01/17 02:04
※ 編輯: AMPHIBIA (1.175.97.74 臺灣), 01/17/2021 02:05:34推 : 推3F 01/17 02:05
推 : 推4F 01/17 02:06
→ : 部長說氣質戰勝病毒https://i.imgur.com/yUG1PUe.jpg5F 01/17 02:10
噓 : 自以為客觀，其實腦波弱6F 01/17 02:11
推 : https://i.imgur.com/CYxsYrx.jpg7F 01/17 02:12
→ : https://i.imgur.com/S3FObj2.jpg
→ : https://i.imgur.com/S3FObj2.jpg
推 : 論點正確9F 01/17 02:14
→ : 推第一點 不推第二點 給箭頭10F 01/17 02:14
推 : 今天都有來台一個月才確診的案例 還有二採才確診的案例11F 01/17 02:14
→ : https://i.imgur.com/4bKyfTd.jpg
→ : https://i.imgur.com/4bKyfTd.jpg
推 : 繼續放人進來風險就不能收斂，這點才是目前最重要的啊，13F 01/17 02:15
→ : 吵這些
→ : 吵這些
→ : 對比838 839的敏感度，852一採陰有症狀15F 01/17 02:16
→ : 就去就醫然後發現發燒然後確診，敏感度高多了
→ : 就去就醫然後發現發燒然後確診，敏感度高多了
→ : 以肺結核為例，只要AFS看到陽性，則表示每CC痰液中有高17F 01/17 02:17
→ : 達4到10萬隻結核菌…
→ : 達4到10萬隻結核菌…
推 : 2的部分，我覺得你先看推文的圖，再來談19F 01/17 02:17
→ : 然後放人進來要嚴格一點，不要弄死第一線人員，
→ : 然後放人進來要嚴格一點，不要弄死第一線人員，
→ : 同理，重症和急性期都有很高病毒量和傳染力…21F 01/17 02:18
→ : 民進黨的問題就在於對中國很嚴，對他國就跪了22F 01/17 02:18
推 : 說的不好 推23F 01/17 02:18
推 : 從去年劃對岸疫區專機越劃越多就已經不少人認為一直24F 01/17 02:19
→ : 放人回來幹嘛惹
→ : 放人回來幹嘛惹
→ : 說的很好 打錯..26F 01/17 02:19
→ : 然後中期的海龜 還有人在板上發文戰27F 01/17 02:19
→ : 戴口罩、勤洗手保持社交距離，依舊是可以自己做到並最28F 01/17 02:20
→ : 簡單的預防方法…
→ : 簡單的預防方法…
→ : 一路到現在還是一直放回來 所以治下的抗疫戰線就一直戰鬥中30F 01/17 02:20
推 : 辛苦了31F 01/17 02:21
→ : 這個系統的問題在其他人檢討提建議都是惡意，只有自己人可以32F 01/17 02:21
推 : https://i.imgur.com/BsQ3Fl8.jpg33F 01/17 02:21
→ : 檢討可以改，自己人沒改以前，其他意見都是妖魔鬼怪...34F 01/17 02:21
推 : 天氣冷病毒能力加成很多很多35F 01/17 02:22
推 : 這串終於有人講人話 不然一堆根本沒進過醫院的鍵盤防36F 01/17 02:23
→ : 疫大師在對SOP發表高見
→ : 疫大師在對SOP發表高見
推 : 太同意了，其他人提意見就是五毛，不能接受38F 01/17 02:23
推 : 真的 推39F 01/17 02:24
推 : 造成第一線人員辛苦的就是這些現在說不要怪醫護的官啊，40F 01/17 02:24
→ : 還真他媽的好意思說
→ : 還真他媽的好意思說
→ : 再者N95口罩要經過密合度測試符合自己的臉形，再者，抬42F 01/17 02:25
→ : 頭低頭轉頭都可能讓密合度降低，所以就是儘量用身體屈就
→ : 頭低頭轉頭都可能讓密合度降低，所以就是儘量用身體屈就
推 : 推 辛苦了44F 01/17 02:25
→ : 頭部擺動，並速戰速決把事處理完趕快出來…45F 01/17 02:25
推 : 推46F 01/17 02:26
噓 : 放外國人進來醫護累爆然後喊挺醫護<==裝模作樣 有夠噁的47F 01/17 02:26
→ : 所以去年大概2月後就不放對岸的台商回來啦48F 01/17 02:27
→ : 反而是從去年2月以後，一直放歐美的海龜回來
→ : 反而是從去年2月以後，一直放歐美的海龜回來
推 : 中肯50F 01/17 02:29
→ : 當時還有醫護人員一副不去歐美度假會死全家滅全族的態度51F 01/17 02:29
→ : 沒記錯的話，大概從100號~600號的確診案例
→ : 沒記錯的話，大概從100號~600號的確診案例
→ : 以我的意見應該以最嚴格的sop下去作 感冒一採陰隔離14天53F 01/17 02:31
→ : 之中 大多數都是在歐美確診後 被國家放進來的54F 01/17 02:31
→ : 該關院就關院 這樣即使有破口也不會是醫院啦55F 01/17 02:31
→ : 或者P4等級的裝備，但世界上沒有零風險這件事，因為生命56F 01/17 02:31
→ : 自己會尋找出路…
→ : 自己會尋找出路…
推 : 完全同意你的話58F 01/17 02:32
→ : 至於關院後怎樣就不是醫院的包 在家裡等疫苗不好嗎?59F 01/17 02:32
→ : 但是陳時中還是繼續讓那些歐美海龜回來阿60F 01/17 02:33
→ : 哪天生出鞭毛、纖毛變的會游也不意外…61F 01/17 02:33
→ : 醫療沒有百分之百的保證，有人就是會扯後腿62F 01/17 02:33
→ : 以鄰為壑最爽了 出事反正也是其他人的事 not my business63F 01/17 02:34
→ : 不然就是在歐美被傳染後 回來發生症狀才確診的海龜64F 01/17 02:35
推 : 楊就是講話有點死腦筋，但我覺得他沒有惡意，有顏色65F 01/17 02:35
→ : 的媒體實在太誇張，很壞台灣防疫的大事
→ : 的媒體實在太誇張，很壞台灣防疫的大事
推 : 不鎖國遲早防疫破口，我認為陳時中無法決定這個事67F 01/17 02:35
→ : 辛苦各位工作人員了68F 01/17 02:36
→ : 會一直放人進來的決策應該來自總統府和行政院69F 01/17 02:36
推 : 認同70F 01/17 02:37
→ : 防疫破口你連台積電都無法開工71F 01/17 02:37
→ : 總統府真的腦袋不清楚，還想冒險使用醫療能量作外交
→ : 你弄出防疫破口護國神山山崩，你民進黨罷免幾個才夠
→ : 總統府真的腦袋不清楚，還想冒險使用醫療能量作外交
→ : 你弄出防疫破口護國神山山崩，你民進黨罷免幾個才夠
→ : 你大致重點都有講到 但是卻沒有講到這個染病醫師在染病後74F 01/17 02:40
推 : 推75F 01/17 02:40
→ : 還嗆不然是要鎖國嗎？不然你要山崩嗎？76F 01/17 02:40
→ : 發生初期症狀時的應變行為是否洽當 這才是問題的核心77F 01/17 02:41
→ : 因為連第一線的醫生都這樣看待疫情 他就是造成你們工作
→ : 負擔的破口 甚至現在影響到上百人被迫要去檢驗
→ : 因為連第一線的醫生都這樣看待疫情 他就是造成你們工作
→ : 負擔的破口 甚至現在影響到上百人被迫要去檢驗
→ : 防疫崩潰我是無法想像後果會如何？一線醫療體系應該是80F 01/17 02:42
→ : 全滅吧
→ : 全滅吧
→ : 852如果警覺性夠，怎麼還會去一般診所就醫...不是該向82F 01/17 02:43
→ : 房仲只會要求別人，你有每天量體溫嗎？只會嘴別人83F 01/17 02:43
→ : 沒有在醫院工作的人就不用每天量體溫嗎？
→ : 沒有在醫院工作的人就不用每天量體溫嗎？
推 : 只要輕微咳受就要篩怎麼可能 何況初期狀量不多篩得出來嗎85F 01/17 02:45
→ : 沒有在醫院工作的人有咳嗽有沒有趕快諮詢醫師？86F 01/17 02:45
→ : 一堆人指會指責別人，嚴以律人寬以待己
→ : 一堆人指會指責別人，嚴以律人寬以待己
推 : 整天扯別人房仲 你是不是看不起房仲啊? 你職業很高尚嗎88F 01/17 02:46
→ : tanted 輕微是要通報 這應該是SOP一環吧
→ : 陳時中自己發現自己有咳嗽 第一時間就問專業要怎麼處理
→ : tanted 輕微是要通報 這應該是SOP一環吧
→ : 陳時中自己發現自己有咳嗽 第一時間就問專業要怎麼處理
→ : 全台灣民眾一堆人沒戴口罩沒保持安全距離只會指責別人91F 01/17 02:47
→ : 的髒東西
→ : 的髒東西
→ : 看來一個插管醫生似乎不怎麼專業 連自己要怎麼面對抗疫93F 01/17 02:47
推 : 輕微咳素就要篩 這大概會有永遠篩不完的檢94F 01/17 02:47
→ : 都可以發生症狀後到外面接觸到人群95F 01/17 02:47
→ : aneshsiao 你對房仲有什麼偏見? 我滿想知道的
→ : aneshsiao 你對房仲有什麼偏見? 我滿想知道的
推 : 民眾自己的SOP戴口罩保持安全距離，我看到現在沒有任97F 01/17 02:48
→ : 何人做到
→ : 何人做到
→ : 這樣就要隔離 大概全台灣醫護都可不用工作 隔離就好99F 01/17 02:49
推 : 同為第一線人員，給樓主推推100F 01/17 02:49
→ : tanted 你看看你 一下子馬上跳篩檢 一下子跳隔離101F 01/17 02:49
推 : 推102F 01/17 02:49
→ : 有人一點實務經驗都沒有 整天就幹話103F 01/17 02:49
→ : 這兩項我一樣都沒講 你也可以自己扯104F 01/17 02:50
→ : 我有責任交代我對房仲的看法嗎？共產黨還是黑社會要求105F 01/17 02:50
→ : 的嗎？
→ : 的嗎？
→ : 講別人沒講過的話 幹話應該也是不在話下107F 01/17 02:50
→ : 不燃 你到底想講甚麼 明確點108F 01/17 02:50
→ : 只會要求別人指責別人，滿嘴幹話109F 01/17 02:51
→ : aneshsiao 不是啊 你見我就叫我房仲 我好奇啊110F 01/17 02:51
噓 : 醫護去111F 01/17 02:51
→ : 房仲只會說故事112F 01/17 02:51
→ : 你是從哪看到我是房仲?????? 只是堵藍粉絲專頁?113F 01/17 02:51
→ : 老高也很會說故事 他是房仲?
→ : 老高也很會說故事 他是房仲?
→ : 照顧病人風險很高了 一堆人自以為醫生115F 01/17 02:52
推 : 孔子是人，所以人是孔子？這種邏輯，唉還要來戰？116F 01/17 02:53
→ : aneshsiao 要抹人是什麼 麻煩把你邏輯搞清楚一點117F 01/17 02:53
→ : 才不會講一句就被我嗆一句
→ : 開始使出沒邏輯的滑坡了 哈
→ : 才不會講一句就被我嗆一句
→ : 開始使出沒邏輯的滑坡了 哈
推 : 韓粉表示:直接讓民進黨下台我們就不會檢討這些事囉120F 01/17 02:54
→ : 楊胡亂指控插管沒插好 要馬上開除 連這種亂講的也能護121F 01/17 02:55
推 : 亂嗆又沒邏輯，我有看到你被噓很慘，哈哈122F 01/17 02:55
→ : 航123F 01/17 02:55
→ : 你看到都是你跟你的同類啊124F 01/17 02:55
→ : 我來八卦板就是想看你們這群人的下限
→ : 我來八卦板就是想看你們這群人的下限
→ : 看護航造謠的秀下線126F 01/17 02:56
推 : 目前看到最中肯的一篇127F 01/17 03:02
推 : 兩點都推拉，尤其陳時中一直放人 媽的他怎麼不上第128F 01/17 03:02
→ : 一線？？？
→ : 一線？？？
推 : 推這篇130F 01/17 03:03
推 : 一直有境外移入對醫護真的很傷131F 01/17 03:06
推 : 推132F 01/17 03:11
推 : 優質文推~現在一堆檢討醫護的真莫名其妙133F 01/17 03:11
推 : 本來就醫護最可憐 然後上面的亂搞就拉下面醫護出來當擋箭牌134F 01/17 03:12
→ : 賣悲情 這和當初頂X出包 找下面員工出來擋有啥不同
→ : 然後要檢討上面的時候 就直接收割醫護的功勞那邊叫囂
→ : 賣悲情 這和當初頂X出包 找下面員工出來擋有啥不同
→ : 然後要檢討上面的時候 就直接收割醫護的功勞那邊叫囂
推 : 終於有正常批楊的了，之前推文一堆綠腦罵楊完全歪樓137F 01/17 03:14
→ : 有過醫護扛 名聲上面割138F 01/17 03:14
→ : 你記憶沒錯，影片時間幫你擷出來了140F 01/17 03:15
推 : 有政府 好安心141F 01/17 03:19
推 : 本來就該這樣講，整天去扯第一線真他媽智障142F 01/17 03:24
推 : 推 加油啊 沒人會怪醫護 都知道是那些假裝跟你們站在143F 01/17 03:29
→ : 一起又隨時可以犧牲你們的廢物
→ : 一起又隨時可以犧牲你們的廢物
推 : 第一線辛苦了145F 01/17 03:30
推 : 不要放人進來 那些台商和要外勞看護的又會叫 放和不放146F 01/17 03:32
→ : 都有刁民出來靠北
→ : 都有刁民出來靠北
推 : 理性分析 推148F 01/17 03:33
→ : 我還聽過年初回來然後年中後出去現在年末再跑回來的149F 01/17 03:35
→ : 把台灣當醫療自助餐
→ : 把台灣當醫療自助餐
推 : 推你 真正經歷過的人的文比鄉民好多了151F 01/17 03:38
推 : 陳被罵很正常 去年就被駡很多了 楊被罵也正常 醫生抗
→ : 戰這麼久，犯個錯誤就說要開除
推 : 陳被罵很正常 去年就被駡很多了 楊被罵也正常 醫生抗
→ : 戰這麼久，犯個錯誤就說要開除
推 : 可惜現在不可能去同意這種做法154F 01/17 03:47
推 : 幫你推155F 01/17 03:55
推 : 推156F 01/17 04:03
推 : 真的別再亂放人進來了157F 01/17 04:10
推 : 推！158F 01/17 04:10
→ : 中華民國公民 政府要怎麼不讓他們進來？超越憲法？159F 01/17 04:12
推 : 推 英國斷航應該要提早160F 01/17 04:12
推 : 理性分享給個推161F 01/17 04:41
推 : 這篇不錯162F 01/17 04:43
推 : 真慘從白天戰到晚上還不死心阿，楊以為ICU跟實驗室一樣的163F 01/17 04:51
→ : SOP就是最大的錯誤...SARS死掉的醫療人員入忠烈祠，COVI
→ : D 19被感染的被獵巫，真的有夠搞笑的，還在那邊講難道不
→ : 能檢討SOP?台灣到今天還沒淪陷，就是因為檢討的超勤的。
→ : 那顆鐘慢又不是第一次了，去年農曆年前的時候，一堆人說
→ : 要封海龜，還不是一樣不為所動，推我們去送死換政治紅利
→ : 說台灣公民不能不讓他們進來的不要再鬧笑話了，東南亞移
→ : 工現在有多少被他們自己的政府檔在外面不准回國，我門診
→ : 一堆...講的好像全世界都自由流通一樣
→ : SOP就是最大的錯誤...SARS死掉的醫療人員入忠烈祠，COVI
→ : D 19被感染的被獵巫，真的有夠搞笑的，還在那邊講難道不
→ : 能檢討SOP?台灣到今天還沒淪陷，就是因為檢討的超勤的。
→ : 那顆鐘慢又不是第一次了，去年農曆年前的時候，一堆人說
→ : 要封海龜，還不是一樣不為所動，推我們去送死換政治紅利
→ : 說台灣公民不能不讓他們進來的不要再鬧笑話了，東南亞移
→ : 工現在有多少被他們自己的政府檔在外面不准回國，我門診
→ : 一堆...講的好像全世界都自由流通一樣
推 : 至少這篇中肯一點，推172F 01/17 05:34
推 : 這篇講得拳拳到肉173F 01/17 05:36
推 : 講得很簡單 不放國人進來又被講跟中共一樣了 外籍移工倒174F 01/17 05:41
→ : 是先擋掉 還有不然採登記制 看看一天可以讓進來多少人阿.
→ : 然後進來的通通直接集中隔離..一批完換一批 這樣失控會少
→ : 很多吧...
→ : 是先擋掉 還有不然採登記制 看看一天可以讓進來多少人阿.
→ : 然後進來的通通直接集中隔離..一批完換一批 這樣失控會少
→ : 很多吧...
推 : 境外案例 即使算上平時編制 相較各國爆發前也是不成178F 01/17 06:00
→ : 比例的極少 若預設全進醫院 全世界早垮了 這前提就
→ : 錯了 韓國從大爆發把醫院塞爆 設臨時治療中心 到歸零
→ : 只花兩個多月 第一線如何 不會是全線潰敗的主因之一
→ : 比例的極少 若預設全進醫院 全世界早垮了 這前提就
→ : 錯了 韓國從大爆發把醫院塞爆 設臨時治療中心 到歸零
→ : 只花兩個多月 第一線如何 不會是全線潰敗的主因之一
推 : 拍拍，不要理這些神經病，不知道到底想逼死誰182F 01/17 06:02
推 : 相關文章中最中肯的一篇183F 01/17 06:06
推 : 中墾184F 01/17 06:10
推 : 某些黨媒很愛放大別人比較尖銳的詞彙狂打，事實上根本有185F 01/17 06:12
→ : 很大的出入
→ : 很大的出入
推 : 推187F 01/17 06:24
推 : 東南亞移工一定得進來 不然長照人力不足 另外 很多台灣188F 01/17 06:30
→ : 人不願意做的工作 像是肉品屠宰場 漁工 移工是主要人力
→ : 牽一髮動全身 不讓他們進來 勞力缺口不知道要從哪裡補
→ : 人不願意做的工作 像是肉品屠宰場 漁工 移工是主要人力
→ : 牽一髮動全身 不讓他們進來 勞力缺口不知道要從哪裡補
推 : 放海龜一直回，超肚爛的。191F 01/17 06:32
推 : 你鎖國192F 01/17 06:37
推 : 推193F 01/17 06:40
推 : 同意檢討SOP合理194F 01/17 06:47
推 : 推推，希望政策多支援一線醫護檢疫人員195F 01/17 06:51
推 : 中肯推！楊志良說要開除醫師，只想打擊防疫人員和醫護196F 01/17 06:55
→ : 人員的士氣。
→ : 隨便就想開除人的言論，根本不尊重醫護人員
→ : 人員的士氣。
→ : 隨便就想開除人的言論，根本不尊重醫護人員
推 : 衛福部SOP一直有在檢討 沒有一次就完美的SOP 針對新狀199F 01/17 07:06
→ : 況持續修正
→ : 況持續修正
→ : 人家在同一段發言中已經說了 醫護很辛苦！ 插管有失誤201F 01/17 07:18
→ : 很正常的不要責怪！ 哪裡在打擊士氣？ 被媒體炒作出的
→ : 對立 真不是ptt高智商鄉民該隨便信的
→ : 很正常的不要責怪！ 哪裡在打擊士氣？ 被媒體炒作出的
→ : 對立 真不是ptt高智商鄉民該隨便信的
推 : 推204F 01/17 07:23
推 : 所以柯P說罵完要給予鼓勵205F 01/17 07:25
→ : 對了！你們醫護之中有沒有817？
→ : 對了！你們醫護之中有沒有817？
推 : 推，要檢討問題，才能解決問題，看是否SOP要修正。而不是207F 01/17 07:27
→ : 解決“出問題的人”
→ : 解決“出問題的人”
推 : 推辛苦了209F 01/17 07:36
推 : 推210F 01/17 07:39
推 : 同為醫護人員給推211F 01/17 07:40
→ : 一直貼逐字稿到底是想帶什麼風向洗白
→ : 從來沒人說sop不能檢討
→ : 或是有症狀後怎麼能隨處跑
→ : 到底是事後回想有症狀還是1/8就有明顯症狀都可以討論
→ : 但你上公開節目說 「我第一個就應該先開除你」
→ : 你叫醫護怎麼吞的下這口氣
→ : 一直貼逐字稿到底是想帶什麼風向洗白
→ : 從來沒人說sop不能檢討
→ : 或是有症狀後怎麼能隨處跑
→ : 到底是事後回想有症狀還是1/8就有明顯症狀都可以討論
→ : 但你上公開節目說 「我第一個就應該先開除你」
→ : 你叫醫護怎麼吞的下這口氣
推 : 一堆事後諸葛的推文218F 01/17 07:42
推 : 推這篇，八卦垃圾太多219F 01/17 07:45
推 : 如果你是817就不要質疑走鐘放人進來的問題220F 01/17 07:46
推 : 推221F 01/17 07:46
推 : 推，222F 01/17 07:56
推 : 推你的最後一段 我也想知道哪個國家醫治外國籍的武漢223F 01/17 07:57
→ : 肺炎病患，比本國籍的還多？
→ : 肺炎病患，比本國籍的還多？
推 : 繼續放人進來壓榨醫護人力啊，法律規定醫護不能罷工喔^_<225F 01/17 07:57
推 : 推226F 01/17 08:05
推 : 真的說的很好 一個想紅的過氣老番顛 和狂放人的低能227F 01/17 08:11
推 : 放人進來 增加醫療人員負擔228F 01/17 08:16
推 : 推229F 01/17 08:17
推 : 推,不要再放人進來了230F 01/17 08:17
推 : 染病要進來可以啊！但是不是考慮要額外多收費，以及多231F 01/17 08:20
→ : 收費用來增添防護設備和醫療人員費用
→ : 收費用來增添防護設備和醫療人員費用
推 : 推233F 01/17 08:27
推 : 就一直放人進來 無言234F 01/17 08:36
推 : 狂釘楊志良就是怕你們檢討時中放人進來阿235F 01/17 08:37
推 : 同意，國外目前太嚴重了，防護好境外才是當務之急236F 01/17 08:38
推 : 推！所有醫護人員辛苦了，真的不懂在全球疫情依然237F 01/17 08:40
→ : 高峰時一直開放入境，增加一堆境外病例在幹嘛
→ : 好像是不願意讓我們的醫療前線可以緩衝休息一樣
→ : 高峰時一直開放入境，增加一堆境外病例在幹嘛
→ : 好像是不願意讓我們的醫療前線可以緩衝休息一樣
推 : 早說了，一直讓境外移入給台灣醫療壓力，無能政府240F 01/17 08:47
推 : 推241F 01/17 08:48
推 : 我可以確定你是中共同路人 但是謝謝您242F 01/17 08:48
推 : 推243F 01/17 08:49
噓 : 問題是當你要檢討SOP，就一堆人說你不信任政府，馬上幫你244F 01/17 08:53
→ : 戴上小粉紅帽子，順便在底下留言“不懂為什麼要唱衰台灣
→ : ，不是都住在這裡嗎”xDDDDD
→ : 戴上小粉紅帽子，順便在底下留言“不懂為什麼要唱衰台灣
→ : ，不是都住在這裡嗎”xDDDDD
推 : 所以楊說插管有失誤很正常 他怎麼知道有失誤？哪247F 01/17 08:54
→ : 裡失誤？現在是一個非執行插管的人感染不知道感染
→ : 途徑 完全顯示他就是一個只能打嘴炮的草包 還有人
→ : 可以幫他護航實在有夠低端
→ : 裡失誤？現在是一個非執行插管的人感染不知道感染
→ : 途徑 完全顯示他就是一個只能打嘴炮的草包 還有人
→ : 可以幫他護航實在有夠低端
推 : 推! 這病毒太狡滑 反正板上肥宅說檢討兩個字即可~251F 01/17 08:57
推 : 推，一直放人，累的是第一線，官就只會出嘴巴252F 01/17 09:00
推 : 推253F 01/17 09:01
推 : 推254F 01/17 09:05
→ : 時中現在是一級指揮官 交通部也是他管的255F 01/17 09:14
推 : 辛苦了 幫QQ256F 01/17 09:15
推 : 推257F 01/17 09:21
→ : 推258F 01/17 09:24
→ : 推259F 01/17 09:25
推 : 推260F 01/17 09:29
推 : 推你261F 01/17 09:30
→ : 誰叫你檢討 你4%仔柯屁SOP嗎 黨有允許你說嗎262F 01/17 09:40
推 : 是什麼樣的原因讓政府一直放人回來，光這件事就可以好263F 01/17 09:49
→ : 好調查了 視醫護人員為雞肋？
→ : 好調查了 視醫護人員為雞肋？
推 : 這種嘴砲型長官也不可能去前線，以為都是自己最厲害265F 01/17 09:51
→ : 自己亂放人入境造成破口都安安靜靜不敢講
→ : 自己亂放人入境造成破口都安安靜靜不敢講
推 : 為什麼一堆政治腦在推文帶風向267F 01/17 09:55
推 : 有問題就檢討才是真的對台灣好，天佑台灣268F 01/17 09:56
推 : 利益交換的政客 讓確診海龜一直就台灣的醫 煩死269F 01/17 09:58
推 : 推270F 01/17 10:02
推 : 八卦版幫楊講話真的很扯271F 01/17 10:03
推 : 你們已經做的很好了加油!272F 01/17 10:05
推 : 綠共才不聽你解釋這麼多273F 01/17 10:05
→ : 真正癱瘓醫護的元兇，就是邊境不關閉
→ : 真正癱瘓醫護的元兇，就是邊境不關閉
推 : 腦袋清楚，同為醫事人員給推275F 01/17 10:07
推 : 理性論述，推！276F 01/17 10:10
推 : 辛苦了277F 01/17 10:12
推 : 居然點名時鐘 同路人你好278F 01/17 10:19
推 : 推第2點 跟你想的一樣279F 01/17 10:26
推 : 這篇不錯280F 01/17 10:27
推 : 不過再提醒一些鄉民，楊自己就很多問題，自己查查以
推 : 不過再提醒一些鄉民，楊自己就很多問題，自己查查以
推 : 推 辛苦了282F 01/17 10:28
→ : 留言跳掉283F 01/17 10:28
推 : 陳時中後來就荒腔走板 不過應該是母豬下令的 放一堆病284F 01/17 10:29
→ : 毒進來不知道衝殺小
→ : 毒進來不知道衝殺小
→ : 前他任期內美牛說什麼，健保做什麼，他也是看政黨的286F 01/17 10:31
→ : 嘴炮大師
→ : 嘴炮大師
推 : 陳時中本來就爛啊288F 01/17 10:31
→ : 陳時中只會大頭症
→ : 陳時中只會大頭症
噓 : 不要苛責，不要笑太大聲。人可以自圓其說，神明就沒有辦法290F 01/17 10:33
→ : 。所以你看很多求明牌的廟，特別是越小的廟生意越好，可是
→ : ，幾次不準之後，神像都會被丟棄在路邊。
→ : 。所以你看很多求明牌的廟，特別是越小的廟生意越好，可是
→ : ，幾次不準之後，神像都會被丟棄在路邊。
噓 : p23j8a4b9z說人母豬 你水準真高呢 嘔嘔嘔嘔嘔293F 01/17 10:34
推 :294F 01/17 10:35
推 : 一堆洗白楊的真的超噁心295F 01/17 10:36
噓 : 其實不管是股市或政壇，那些明牌業者，都有一套辦法自圓296F 01/17 10:37
→ : 其說。否則只要一次錯誤，不是就要收攤了嗎？
→ : 其說。否則只要一次錯誤，不是就要收攤了嗎？
推 : 推298F 01/17 10:37
推 : 真的，第一線醫護人員很辛苦，臺灣的醫療資源很寶貴，還好299F 01/17 10:38
→ : 臺灣是海島，希望從嚴把關海龜的人（不論從哪裡）
→ : 臺灣是海島，希望從嚴把關海龜的人（不論從哪裡）
推 : 外籍移工很多都境外移入確診，先減少移工入境，採限額審301F 01/17 10:42
→ : 查制控管，再來外籍人士如果是探親商務等不重要緊急事由
→ : 禁止入台，這樣應該可以減少醫護壓力
→ : 查制控管，再來外籍人士如果是探親商務等不重要緊急事由
→ : 禁止入台，這樣應該可以減少醫護壓力
推 : 推你304F 01/17 10:45
推 : 根本就不該再引進外勞 一堆菲律賓印尼確診但是持陰性證305F 01/17 10:49
→ : 明 來耗費台灣的醫療資源
→ : 明 來耗費台灣的醫療資源
推 : 菸糞在路邊搖飲料也能在這裝很懂亂噓真的好笑307F 01/17 10:50
推 : 源頭管理就是最基本減少醫護壓力的方法 可行因國而308F 01/17 10:50
推 : 異
→ : 可惜
推 : 異
→ : 可惜
推 : 這幾個月外勞就佔確診者的7、8成，搞不懂為什麼政府不禁311F 01/17 10:52
→ : 外勞 怕得罪財團或老闆嗎？
→ : 外勞 怕得罪財團或老闆嗎？
→ : 燒女巫這種行為本就智障313F 01/17 10:57
推 : 推314F 01/17 11:07
推 : 推 特殊時期本來就該管制入境315F 01/17 11:09
推 : 楊就欠罵阿 人家辛苦工作你就一句開除要否定別人的付出316F 01/17 11:13
推 : 看了文字版，楊被打成豬頭真的是...317F 01/17 11:16
推 : 推～本來就一直有在檢討SOP，酸酸真的可以閉嘴318F 01/17 11:16
推 : 事實證明不及早斷航就是失策319F 01/17 11:17
→ : 最後也不是政府斷航是民間航空自發斷...
→ : 最後也不是政府斷航是民間航空自發斷...
推 : 楊就只是想臭幹醫師而已啦 沒多高尚321F 01/17 11:17
→ : 推322F 01/17 11:24
推 : 推323F 01/17 11:26
推 : 推，狂放外勞進來真的蝦324F 01/17 11:32
推 : 推推325F 01/17 11:36
→ : 放人進來就是有風險 醫護就是第一線高風險326F 01/17 11:38
→ : 既然要放人進來 那就要做好相關人員的保護工作
→ : 既然要放人進來 那就要做好相關人員的保護工作
推 : QQ328F 01/17 11:45
推 : 推辛苦329F 01/17 11:46
噓 : 檢討SOP還是檢討人？330F 01/17 11:48
推 : 病毒會按照SOP走??331F 01/17 11:51
推 : 說楊沒有惡意的，真的要去查詢他的劣跡斑斑，總人還在大332F 01/17 11:52
→ : 學教課呢
→ : 他亂放炮已經不是第一次了
→ : 學教課呢
→ : 他亂放炮已經不是第一次了
推 : 推 辛苦了335F 01/17 11:53
→ : 支持醫護336F 01/17 11:53
推 : 推 辛苦了…337F 01/17 11:54
推 : 推338F 01/17 12:00
推 : 只能推了，深有同感339F 01/17 12:07
推 : 等等楊的原話那個是最先講的嗎？還是被罵爆改口？340F 01/17 12:08
推 : 推341F 01/17 12:18
推 : 推 那麼多病人本來醫護就難免會中 每次一有就在抓342F 01/17 12:26
→ : 戰犯 甚至機師連私德都被拿上新聞説 嚴格檢視別人是
→ : 否自己流鼻水咳嗽就不外出
→ : 戰犯 甚至機師連私德都被拿上新聞説 嚴格檢視別人是
→ : 否自己流鼻水咳嗽就不外出
推 : 不管了 你敢檢討北部醫護345F 01/17 12:27
→ : 政府就放任人民互咬然後不講話346F 01/17 12:27
推 : 推347F 01/17 12:36
推 : 陳時鐘不累死醫護不甘心啊 哈哈348F 01/17 12:45
推 : 推349F 01/17 12:53
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 240
(￣︶￣)ｂ windices 說讚！
1樓 時間: 2021-01-17 06:36:26 (台灣)
→
+1
01-17 06:36 TW
但他被醫界最大的反彈在於：因為這樣所以你說就要開除你第一線的人這才是全國醫師公會要楊志良道歉的原因楊不道歉,kmt網軍還在洗SOP幫洗地明明道歉認錯,對方也不會不接受硬是要洗地,扭曲,怕破壞楊志良聖人形象?楊的開除說,只會讓第一線醫護不會去前線打仗辛苦危險,還動不動要開除,那誰願意做這種工作?
3樓 時間: 2021-01-17 08:02:29 (台灣)
→
(編輯過) TW
楊志良聖人形象就假造出來的kmt,9.2,數位豬哥亮深怕破壞才會狂洗地,要扭曲是別人在攻擊他問題全國醫師公會要他道歉是他罵開除現在一整個想帶風向楊是對的,扯SOP
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