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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-01 00:33:38
看板 Gossiping
作者 ShopJKL (ShopJKL)
標題 Re: [問卦] 比特幣粉如何說明其不可替代性?
時間 Sat Jul 31 02:14:31 2021



本人對加密貨幣略有研究,主修貨幣銀行學,
早期比特幣剛在金融界內小紅一波時,
也在美國財務分析碩士課堂中,和教授一起專題研究過一陣子

目前也是加密貨幣領域的小專欄作家,

雖然不敢自稱專業,但應該可以用相對好懂的描述和比喻試圖回答這個問題:


比特幣的獨特性大概可以從兩個層面說明:


【一、難以取代的歷史地位】


在比特幣出現以前,不管是朋友之間借錢交易,或是銀行存款記帳,都是用類似:

A → 轉帳 $100 → 給 B

A 財產減少 $100 → B 存款增加 $100 ... ...

這種方式來紀錄。

就算是大銀行、在雲端數位科技如此發達的現在,

我們大概也只是用更好的電腦和更大的儲存裝置去記錄這些「帳」,


但重點是:

今天銀行如果想搞你,他只需要把自己的帳本稍微動一下手腳就好了,

這時候能證明你金錢財產的「東西」,全世界恐怕就只有你有、銀行有。

可以說,從技術上來講:要被惡搞是易如反掌。


當然,

你可能覺得:平常怎麼可能會發生這種事情?

是不太會。


但某些刁鑽時候還真的會發生:

比如說:

當你信用卡被盜刷的時候,銀行完全可以去動你的存款、校正回歸扣掉你的餘額,

或者銀行可以自己作弊、直接監守自盜挪用你的資金 (https://bit.ly/37adP86)


加密貨幣就不一樣了:

它一樣是記帳:

A → 轉帳 $100 → 給 B、

B → 轉帳 $100 → 給 C ......

但比特幣的「帳本」是把第一顆比特幣「出生」的帳,從頭開始「紀史」,

並且每隔一段時間,就把資料綁成一包、

用「數學上不可能破解」的加密技術鎖起來,

再繼續往下記帳,等到資料累積一定程度之後,再鎖到下一包 ......

一直到今天此時此刻發生的交易,都和「有史以來第一筆」交易緊緊綁在一起,
https://imgur.com/YrmgOeD
[圖]


這樣還沒完,這一「整坨」串在一起綁死的流水帳,

還會發佈給所有比特幣的持有者「同步更新」,

所以,每個人的金錢財富,都在「同一坨」即時的同步流水帳上面


萬一有人想要動手腳的話,

就得從有史以來第一筆交易的紀錄開始動手腳,

而不能只有在一本帳上做手腳了。


因為這時候全世界的人都持有同一份流水帳「正本」,

一亂改馬上就會被發現:

只有自己跟別人的版本長得明顯不一樣,然後瞬間被作廢。

而這坨不可變造的東西,專有名詞就叫做「區塊鏈 (Blockchain)」


有些人就發現一個令人震驚的事實:

只要這本帳上記載了你的交易、

就同時是你擁有這個加密貨幣的鐵證、

你的比特幣,就是這一串交易紀錄的存在本身!


從此,財富的證據不需要銀行介入、不需要國家影響力掛保證,

它就就這樣子自然而然鐵錚錚的成為事實了。


當你的比特幣必然要包含第一枚在2009年被中本聰鑄造的那一顆,

它的歷史地位就很難被撼動。


「而比特幣確實有其運作原理
但是,這原理可以複製阿」


是呀,只要合乎區塊鏈的運作原理,

各種不同的幣都可以用同樣方式很容易的被創造出來,

包含「因為柴犬迷因圖很可愛」的理念而誕生的狗狗幣 (Dogecoin)、
https://imgur.com/dkIMqkA
[圖]


名字很難聽的「屎幣 (Shitcoin)、法克幣 (Fuckcoin)」

等等莫名其妙的垃圾幣 ......


光比特幣自己本身也就有好幾個「分身」:

Bitcoin Cash ($526.61 USD)
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/
Bitcoin Cash price today, BCH live marketcap, chart, and info | CoinMarketCap
[圖]
Get the latest Bitcoin Cash price, BCH market cap, trading pairs, charts and data today from the world’s number one cryptocurrency price-tracking webs ...

 

Bitcoin Gold ($49.79 USD)
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-gold/
Bitcoin Gold price today, BTG live marketcap, chart, and info | CoinMarketCap
[圖]
Get the latest Bitcoin Gold price, BTG market cap, trading pairs, charts and data today from the world’s number one cryptocurrency price-tracking webs ...

 

.....


但這些幣的出生日期、歷史脈絡注定都會在比特幣之後


【獨特性來源二、資訊傳遞落差與信仰】


https://coinmarketcap.com/ 上面目前列有 5,881 種各式各樣的加密貨幣,
Cryptocurrency Prices, Charts And Market Capitalizations | CoinMarketCap
[圖]
Top cryptocurrency prices and charts, listed by market capitalization. Free access to current and historic data for Bitcoin and thousands of altcoins. ...

 

只要市場上大多數使用者集體去認其中一種,

那麼比特幣的地位可能就被動搖了。


但,這容易嗎?

在 2021 的今天,或許你的鄰居和爸媽都聽過比特幣,

不過萊特幣 (Litecoin) 呢?門羅幣 (Monero) 呢?

幾乎沒有吧。


這些替代幣 (Altcoin) 可能都有著不同或更強的技術背景和取代潛力,

但至今都不能取得和比特幣匹敵的知名度或市值,

更何況其他不知名的複製品。


當資訊傳遞出現落差的時候,集中信仰就變成一個極難的事情,

比方說,原PO問的是:「比特幣有什麼了不起?」,

但不是:「瑞波幣有什麼了不起」

這也正說明了比特幣此時的知名度和普及率。


要決定貨幣價值,「信任感」是非常重要的一件事,

當使用者集體對於一個貨幣失去信心,

就算是國家動用影響力掛保證也是挽回不了的,


1940 年代二次大戰結束,台幣因為金融危機出現瘋狂貶值的惡性通膨,

鈔票面額從 $500, $1,000, 一直印到 $10,000, $100,000,

最後進行改革,

以公權力規定:四萬舊台幣兌換一元「新台幣」強制收場,

就是我們現在所使用的幣值 "NTD",

這也不過就幾十年前的事而已。


辛巴威幣崩盤的情況就更猛烈了,

曾經發行到一張「一百兆」的紙鈔,
https://imgur.com/fd0SisH
[圖]


可以說,失去信任的法幣,

就算搭配國家影響力也會變得比廢紙還不如。


那麼反過來:

私人企業總裁在社群隨便發佈一則比特幣利多消息,都可以被爭相報導、

一個能得到市場強烈關注、媒體聚焦

這樣家喻戶曉的比特幣,而且又有不可濫印的數量限制,

要失去光芒可說是難上加難

身價會因此水漲船高,也就比較容易理解了。


至於它有沒有辦法被其他加密貨幣取代?

我想是有的,但目前大概不可能。


有充分信仰的人,

會認為現在觀望的人是將來的韭菜、比特幣是世界的趨勢潮流,

價格只會水漲船高,於是重本壓倉;


沒有信仰的人,

會覺得現在投資的人就只是待割的韭菜、比特幣只是歷史鬱金香泡沫的重演、

是雙倍毒的老鼠藥


前一波比較知名的比特幣大漲,也是十年前的往事了,

當時被認為默默無聞的虛擬數字,

就這樣從一枚幾元、幾十元噴到上千,

不到一年內超過 1000% 的成長,

也造就許多數位富翁 (Bitcoin Millionaire),

尤其是手邊有閒錢、隨便買個幾百顆放著的矽谷數位宅,

搖身一變就財富自由。


而轉眼間,

比特幣更已來到了數萬美金,

所謂「幣圈一天 人間一年」。


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但我覺得,與其吹噓比特幣多厲害,

或嘲笑泡沫中的韭菜多傻,

好好認識比特幣這東西會紅起來的背後「知識」,

不管怎麼樣都是有價值的。


而且它某種程度來說,

其實是個超級危險的財富盒子

存放大量財產的數位錢包可以被輕易掏空的案例不斷在發生,

而我也認真調查過:就算在幣圈非常活躍的人士們,

也「極少」會去認真重視它背後的運作原理,

然後悲劇就一再上演,

身為財務背景的個人是覺得這情形滿扯的。


大概4這樣 ......


延伸閱讀:
[所有關於虛擬貨幣你該知道的事] 本人拙作,純知識文,介意勿入:
https://www.abmedia.io/2020-all-you-should-know-about-bitcoin
虛擬貨幣懶人包,所有關於虛擬貨幣你該知道的事 2021 | 鏈新聞 ABMedia
[圖]
[圖]
比特幣是什麼?用一篇文章解釋完所有基礎問題 ...

 

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Usayhiisayha: 推推1F 101.9.175.159 台灣 07/31 02:18
Usayhiisayha: 文歲長但很認真 只不過本肥才疏學淺
Usayhiisayha: 無法判斷真偽
Usayhiisayha: 所以中本聰是cia 還是什麼機構弄出
Usayhiisayha: 來的ㄇ 不然怎麼那麼神
Gazza555: 先幫推6F 39.12.68.131 台灣 07/31 02:20
ha11111543: 推7F 111.255.81.233 台灣 07/31 02:20
assotr: 他們那種人要的只是一種情緒宣洩 你認真8F 61.61.79.106 台灣 07/31 02:20
assotr: 解釋他們根本不看 活在自己的象牙塔裡沾
assotr: 沾自喜
cs09312: 清楚明瞭 淺顯易懂 很棒的文章!!11F 110.28.66.151 台灣 07/31 02:21
coco26674808: 深夜難得的知識文 推12F 112.78.64.243 台灣 07/31 02:21
pezzer: 漲知識,推13F 114.36.122.9 台灣 07/31 02:21
musashi023: 這麼認真回一篇費雯14F 119.14.127.72 台灣 07/31 02:23
gerychen: 感謝回覆,另外某A不要說垃圾話了,可以15F 180.176.211.90 台灣 07/31 02:23
gerychen: 道歉發雞排了
or0706555: 推推17F 123.195.224.5 台灣 07/31 02:23
hacha: 推18F 1.237.6.17 南韓 07/31 02:25
howardyeh: 比特幣有上限,但有人說已經可以對單一19F 42.72.187.68 台灣 07/31 02:25
howardyeh: 幣進行細部切割了,這是可行的嗎???
tw15: 錢21F 203.204.123.174 台灣 07/31 02:26
wang111283: 去中心化、不可替代互相矛盾了22F 1.173.164.101 台灣 07/31 02:29
L1ON: 屁23F 111.71.212.236 台灣 07/31 02:29
Henrique: 你講的都沒錯啦 但誰為了那個去中心化24F 223.136.242.121 台灣 07/31 02:29
Henrique: 而玩比特幣?沒有 都是投機而已
Henrique: 技術有中立性 但幣只是完全的投機商品
Henrique: 對世界除了製造二氧化碳以外 沒有意義
L1ON: 就洗錢跟炒作好用而已,不用說有多重要28F 111.71.212.236 台灣 07/31 02:31
ck97756: 掌握多數裝置沒想像中的難29F 220.136.215.34 台灣 07/31 02:32
michael0419: 推 長知識30F 101.10.8.183 台灣 07/31 02:32
pppyy: 這種東西被51%攻擊就垮了31F 101.12.16.124 台灣 07/31 02:33
JingPingKing: 認真推32F 223.141.177.174 台灣 07/31 02:33
ck97756: 結果就是去中心變成無法監管的中心33F 220.136.215.34 台灣 07/31 02:33
heavensun: 避開政府管制  好洗錢阿34F 125.228.79.97 台灣 07/31 02:34
patchiang13: 當你需要交易所的時候,你只是把風險35F 99.178.174.1 美國 07/31 02:34
ponchicha: 推36F 114.137.196.188 台灣 07/31 02:34
patchiang13: 從銀行轉到交易所37F 99.178.174.1 美國 07/31 02:34
heavensun: 現在歐美在立法管制加密幣38F 125.228.79.97 台灣 07/31 02:34
avgirl: 跟你講喇,比特幣要大量流通 從色情產業39F 36.226.27.137 台灣 07/31 02:35
y800122155: 1.歷史對價值沒屁用 2.投注最多錢在幣40F 123.193.249.26 台灣 07/31 02:35
y800122155: 圈的那些人根本沒什麼資訊落差
avgirl: 開始最快~42F 36.226.27.137 台灣 07/31 02:35
joker5438: 推 學到許多43F 123.193.137.134 台灣 07/31 02:35
avgirl: 我今天如果要打砲可以用比特幣消費44F 36.226.27.137 台灣 07/31 02:35
avgirl: 換算起來比紙鈔便宜許多 還不弄一大堆~
avgirl: 現在比特幣就是流通性很差阿 小圈子人在用
taiwanstrike: ETH怎麼說47F 110.30.9.146 台灣 07/31 02:36
shadow0326: 比特幣確實已經失去草創期的無政府思48F 36.226.165.46 台灣 07/31 02:36
shadow0326: 想,變成普通的投資/投機商品了
avgirl: 虛擬貨幣要跟真實的紙鈔比  還早勒50F 36.226.27.137 台灣 07/31 02:37
ppdogininder: 解釋的很不錯r51F 112.78.65.206 台灣 07/31 02:37
avgirl: 現在就只是投資商品而已  買了等漲52F 36.226.27.137 台灣 07/31 02:37
dahlia7357: 跟洗錢掛鉤,政府不可能讓你取代貨幣53F 114.136.238.24 台灣 07/31 02:42
dahlia7357: 的
dahlia7357: 就是一個內建洗錢功能的商品罷了
dahlia7357: 一堆詐騙集團打著投資比特幣在搞吸金
dahlia7357: 雖然只是打著比特幣的名義詐騙
dahlia7357: 但名聲臭的跟屎一樣
hune: 帳本越來越厚 開採越來越耗電 流通性也無法59F 106.107.130.163 台灣 07/31 02:50
durarara2020: 深夜優文60F 219.71.146.28 台灣 07/31 02:50
hune: 真正落實便利商店消費 注定泡沫61F 106.107.130.163 台灣 07/31 02:50
ifconfig5566: 哇 經典的講解62F 36.237.160.48 台灣 07/31 02:53
roygb61215: 阿可以用來跟雞排攤老闆買雞排了嗎?63F 115.43.158.132 台灣 07/31 02:55
lonelysin: 講這麼多,交易所被盜還是一樣慘。64F 116.89.128.172 台灣 07/31 02:56
zelkova: 推65F 114.32.67.201 台灣 07/31 02:57
Dacamiya: 推66F 111.71.212.154 台灣 07/31 02:57
ghghfftjack: 圖文並茂的說明 很有誠意67F 36.227.72.213 台灣 07/31 02:58
babyMclaren: 比特幣波動太大就不能安心使用68F 223.137.163.41 台灣 07/31 02:59
babyMclaren: 不然你薪水用比特幣領
gaowei16: 可啊70F 36.224.125.211 台灣 07/31 03:01
babyMclaren: 無法取代相對穩定的貨幣,只能當避險71F 223.137.163.41 台灣 07/31 03:01
babyMclaren: 的一種
budiao: 推73F 39.9.237.119 台灣 07/31 03:04
or0706555: 推74F 123.195.224.5 台灣 07/31 03:07
XDmoon: 那為什麼會有比特幣遺產流向的新聞呢75F 59.115.102.95 台灣 07/31 03:08
tkc7: 洗錢的好工具 政府不可能不出手76F 114.45.46.120 台灣 07/31 03:08
JONES0816: 那交易所為甚麼會被盜?77F 114.24.84.169 台灣 07/31 03:09
wsung: https://youtu.be/bBC-nXj3Ng478F 114.43.186.55 台灣 07/31 03:13
wsung: 推薦這個科普影片有更深入的了解
waakye: 你從頭到尾都用比特幣買東西 根本就不需要80F 36.236.185.17 台灣 07/31 03:14
waakye: 用到交易所了
waakye: 用不到交易所 匯率就沒有意義
babyMclaren: 可能過一天你連麵包都買不起了...83F 223.137.163.41 台灣 07/31 03:15
xmiracle:84F 69.181.255.177 美國 07/31 03:15
waakye: 只是等到比特幣本位這天 要到人類移民火星85F 36.236.185.17 台灣 07/31 03:17
waakye: 才能實現吧
leevarchu: 優文 推87F 39.10.166.133 台灣 07/31 03:19
darkMood: 廢文88F 112.104.81.227 台灣 07/31 03:22
huanyou: 不懂的人就讓它們不懂吧 畢竟每個人的認89F 118.169.166.184 台灣 07/31 03:23
bin0327: 看誰先進來,看誰跑得快90F 114.198.184.226 台灣 07/31 03:23
huanyou: 知水平差異很大 中本聰也說過91F 118.169.166.184 台灣 07/31 03:24
huanyou: if you don't believe me or don't get i
huanyou: don't have time to try to convince you
jackie0804: 認真文推94F 118.165.2.200 台灣 07/31 03:26
drinkmuffin: 怎樣被掏空?我是聽說詐騙交易很多95F 111.253.50.87 台灣 07/31 03:29
zxcvbnmnbvcx: 比特幣的區塊鏈設計 是不是就是浪費96F 114.137.16.199 台灣 07/31 03:30
zxcvbnmnbvcx: 資源?
king22649: 可惜大多用錢包 就變得跟銀行沒兩樣了98F 111.71.5.70 台灣 07/31 03:32
Nvil: 推99F 96.230.88.104 美國 07/31 03:35
bam5566: 現在才知道 推100F 39.8.192.23 台灣 07/31 03:36
maozz: 推101F 27.242.41.31 台灣 07/31 03:37
heisnyrd: 這個不是投資比特幣的基本功課嗎...102F 111.82.58.91 台灣 07/31 03:47
heisnyrd: 居然有那麼多人不懂 真的是滿滿的韭菜
lsgkuku: 推104F 101.12.57.69 台灣 07/31 03:51
Busufu: 現在幣圈都用之前滾出來的利息在玩了105F 223.136.161.54 台灣 07/31 03:54
smallso: 缺少的資訊是「現今電腦無法破解」106F 128.62.48.163 美國 07/31 03:54
Busufu: 本金早不知道翻幾倍107F 223.136.161.54 台灣 07/31 03:54
seansho: 被騙被掏空 那不是因為比特幣本身的機制108F 111.243.16.111 台灣 07/31 03:54
seansho: 好嗎…
smallso: 不代表未來破解不了。若因為被破解而需要110F 128.62.48.163 美國 07/31 03:55
smallso: 進行「不被允許」的維護時。恩...有趣了
smallso: 但就現在而言,是項可快速操作的金融商品
qwertiess: 跟我想的一樣113F 114.39.233.229 台灣 07/31 04:03
a1000359: 推114F 123.241.214.7 台灣 07/31 04:10
owen41: 推115F 1.200.139.12 台灣 07/31 04:38
shinewind: 但問題就是目前都還是在炒幣116F 61.230.198.62 台灣 07/31 04:40
shinewind: 況且算力浪費太多了
shinewind: 雖說要去中心化,但大家還是都存在交
shinewind: 易所,這樣根本沒用吧
www1025: 但真正的問題核心是它要如何成為一種貨120F 114.24.6.32 台灣 07/31 04:43
www1025: 幣或是一種通用的交易單位?在應用技術上
www1025: 還有許多問題要突破,不然就只是一種拿
www1025: 來賭價差的標的物
ak77now: 請推薦小額交易適合的加密貨幣用哪款?124F 115.165.221.26 台灣 07/31 04:55
likeyousmile: 他無法當數位貨幣,太慢了。跨國高125F 111.71.120.186 台灣 07/31 05:19
likeyousmile: 頻交易是十萬分之一秒為單位,交易
likeyousmile: 就要能完成並確認收到。比特幣相較
likeyousmile: 之下極為無效率,差了兆倍吧。這是
likeyousmile: 密碼學定律。
likeyousmile: 技術再強都無法克服物理和數學定律
likeyousmile: 另外,從社會學經濟學角度,太多“
likeyousmile: 少年富翁”持有,他們那天想退休就
likeyousmile: 會大量拋售,崩壞價格。跟黃金比,
likeyousmile: 黃金經過人類千年爭奪,實力和持有
likeyousmile: 量匹配,沒事不會輕易拋售,才能建
likeyousmile: 立信任。
chih2loveu: 推137F 61.64.12.30 台灣 07/31 05:35
KadourZiani: 我直接預言了。這種會動搖國家主權的138F 118.167.15.22 台灣 07/31 05:42
KadourZiani: 東西。一定不會成為常態。以後來驗證
KadourZiani: 。我一切預告在前。這就是我的努力與
KadourZiani: 天賦。不爽可以跟我對做
REALJOINGO: 好文142F 1.169.60.11 台灣 07/31 05:47
h73o1012: 蠻不錯的入門介紹143F 27.242.99.207 台灣 07/31 05:48
duriamon: 花費的資源跟價值不成比例的貨幣不會有144F 114.136.140.77 台灣 07/31 05:49
duriamon: 人想用,現在捧加密貨幣都無視為了維持
duriamon: 加密貨幣背後花費的資源。
duriamon: 「財富的證據不需要銀行介入、不需要國
duriamon: 家影響力掛保證」這句話自己想想不覺得
duriamon: 很好笑嗎?
duriamon: 貨幣法幣的出現就是背後有國家背書,你
duriamon: 甚至可以解釋為國家軍事經濟力量的背書
duriamon: ,沒有國家背書的貨幣除非本身就像是黃
menchian: 區塊鏈已經大幾百G甚至上TB了,如果要普153F 61.223.63.201 台灣 07/31 05:54
duriamon: 金等有價值資源要不然根本一文不值。154F 114.136.140.77 台灣 07/31 05:54
menchian: 及起來,容量增長速度必定等比級數增加155F 61.223.63.201 台灣 07/31 05:55
menchian: ,到時也只有少數大型資料中心才能裝得
menchian: 下資料跟驗證,那到頭來也只是虛假的去
menchian: 中心化
duriamon: 說有記帳功能也是很好笑,現代國家為了159F 114.136.140.77 台灣 07/31 05:59
duriamon: 強化貨幣跟金融體系早就有各種擔保制度
duriamon: 避免你隨身要帶一堆帳本,正常人使用貨
duriamon: 幣根本不需要知道這個貨幣之前的消費歷
duriamon: 史,因為一點意義都沒有nobody care,貨
duriamon: 幣使用者只要能無腦使用貨幣就好,當貨
duriamon: 幣使用上出問題有國家等公信力機構做擔
duriamon: 保就足夠了。
ISNAKEI: 結果每個人都在用幣安 然後爆漲爆跌的時167F 42.77.250.51 台灣 07/31 06:01
ISNAKEI: 候自己賣不掉買不到
duriamon: 想想看為什麼大家都用美金?不就是美國169F 114.136.140.77 台灣 07/31 06:04
ptt80357: 信者恆信170F 110.26.1.73 台灣 07/31 06:04
duriamon: 軍事經濟力量最強?像武漢肺炎爆發美國171F 114.136.140.77 台灣 07/31 06:04
duriamon: 為了維護自己國家利益可以有本事把別的
duriamon: 國家當韭菜割,所以大家自然就會買進美
duriamon: 金,簡而言之就是因為相信美國政府。
ECZEMA: 新科技總爭議 但只有強大便利先進者能贏175F 98.218.25.164 美國 07/31 06:06
duriamon: 想想看你今天會相信辛巴威嗎?加密貨幣176F 114.136.140.77 台灣 07/31 06:06
duriamon: 也是一樣的道理,一堆奇奇怪怪的貨幣缺
duriamon: 乏統一管理跟背書只會讓使用沒有信心。
duriamon: 搞錯了,現代貨幣只有強大的國家政府推
duriamon: 動才能贏好嗎?
duriamon: 以加密貨幣來說只要推動者不是政府,那
duriamon: 所謂便利的先進者就是炒作集資斂財而已
duriamon: 。
menchian: 現在一般用戶端的btc錢包都只是輕錢包,184F 61.223.63.201 台灣 07/31 06:11
menchian: 目前來說根本沒有你所謂的"人人都有帳本
menchian: "這件事情,大多都是連到特定的幾個資料
menchian: 中心去驗證的,我才不信你自己用btc轉帳
menchian: 啥的還在用官方原始錢包,你知道安裝完
menchian: 要下載完整的區塊鏈要花多少天嗎?
CYL009: 我是覺得加密貨幣流通性這麼差交易還要拖190F 1.200.77.66 台灣 07/31 06:11
CYL009: 一堆資料就註定無法普及了 然後幣值還不是
CYL009: 跟現在的國家法幣掛鉤 代表根本無法擺脫加
CYL009: 密貨幣的初衷
CYL009: 無法擺脫改成無法達成
duriamon: 想要把貨幣跟國家脫鉤本來就是笑話,一195F 114.136.140.77 台灣 07/31 06:13
duriamon: 群教主想洗腦笨蛋投入而已。
rx1304: 分享推197F 180.177.59.157 台灣 07/31 06:35
WuDhar: 從頭到尾就沒人也沒可能當法幣,可以炒作=198F 180.177.58.11 台灣 07/31 06:43
WuDhar: 可以賺錢=接盤俠有信心=可以炒作,根本不
WuDhar: 需要在乎那個東西是什麼,幹你娘一群智障
WuDhar: 還在那邊挖礦
duriamon: 講白了就是因為可以換成美金,所以知道202F 114.136.140.77 台灣 07/31 06:46
duriamon: 說脫鉤有多諷刺多好笑了吧?
duriamon: 今天假如只能換成以前的辛巴威幣你看有
duriamon: 沒有人要炒作?笑死!
SamuelLuo: 推,重點不是比特幣,而是區塊鏈206F 101.136.139.116 台灣 07/31 06:49
SamuelLuo: 到DigiCurrency板大家一起嗨~
CYL009: 我覺得會去玩加密貨幣的除了想炒作的以外208F 1.200.77.66 台灣 07/31 06:53
tweisun: 虛擬貨幣的實際價值我真不能理解209F 36.232.251.193 台灣 07/31 06:53
CYL009: 還有台派黑道賤畜那種現實不得志就嚮加密210F 1.200.77.66 台灣 07/31 06:53
CYL009: 貨幣那獨立不會被控制的世界 可憐的是 還
CYL009: 是逃不掉跟國家法幣掛勾的現實 嘻嘻哈哈哈
CYL009: 哈哈哈 台灣國 蝦咪碗糕 嘻嘻
tweisun: 密碼箱鎖著珠寶的感覺214F 36.232.251.193 台灣 07/31 06:55
junwen: 去中心化終究是搞不起來的,不讓搞啊,而215F 101.9.9.29 台灣 07/31 07:00
junwen: 且還不是和前面一堆人說的一樣和法幣掛鉤=
junwen: =
haver: 光第一點銀行那邊這樣搞 上新聞會被幹到爆218F 61.227.65.121 台灣 07/31 07:05
fluterway: 信仰就是可以換成更多美金219F 223.137.45.78 台灣 07/31 07:07
duriamon: 更多美金?美金只要美國政府沒有印總量220F 114.136.140.77 台灣 07/31 07:09
duriamon: 不會增加,加密貨幣就既得利益者跟開放
duriamon: 公司斂財而已吧?
s09371703: 優質好文。推223F 36.226.251.82 台灣 07/31 07:10
duriamon: 有錢人的割韭菜花招。224F 114.136.140.77 台灣 07/31 07:10
wayne1120: 推225F 118.150.137.29 台灣 07/31 07:16
frankinc: ㄜ 挖礦不用整份區塊鏈吧 推文在講什麼226F 198.30.200.27 美國 07/31 07:25
WuDhar: 我也台獨啊,跟比特幣什麼關係,智障227F 180.177.58.11 台灣 07/31 07:25
zaqimon: 類似古董名酒 儲存加值的東西228F 219.91.9.86 台灣 07/31 07:26
zaqimon: 但你不小心掛了可能沒人知道那個東西在哪
frankinc: 我覺得八卦比特幣文最有趣的就是可以看230F 198.30.200.27 美國 07/31 07:29
frankinc: 到一堆自以為是的奇人在推文
prestigejoM: 就像麻花卷的意思一樣?232F 49.216.9.184 台灣 07/31 07:29
SamuelLuo: 不要把區塊鏈跟政治掛勾起來好嗎?感覺233F 101.136.139.116 台灣 07/31 07:30
SamuelLuo: 根本莫名其妙,藍綠白有誰在推區塊鏈?
SamuelLuo: 什麼叫每個人都在用幣安,不會用FTX嗎?
SamuelLuo: 幣安確實是有不少風險,而且大到不能倒
SamuelLuo: 若真的倒了幣圈會大崩潰,不過不會滅亡
chenty3600: 肯定不是蟑螂文238F 36.233.218.114 台灣 07/31 07:37
dangerousair: 知識推239F 114.39.236.102 台灣 07/31 07:39
JASONGOAHEAD: 初衷可能是好的,可是現在就是一堆240F 114.43.84.222 台灣 07/31 07:44
JASONGOAHEAD: 小孩子拿著刀在揮。
erowii: 一般人也無法證明比特幣帳本說的真偽啊?242F 114.39.244.214 台灣 07/31 07:44
erowii: 要使用虛擬貨幣就要相信他的加密方式是真
erowii: 的且不會被破解,一般人根本沒能力去驗證
erowii: 這件事
Bluek: 推推246F 27.242.8.190 台灣 07/31 07:52
comteken: 現在加密貨幣市值 1600B,比特幣已經降247F 1.171.70.250 台灣 07/31 07:52
comteken: 到50%以下了,之後應該也會繼續被稀釋。
comteken: 有興趣的人可以多多關注加密貨幣的應用
comteken: 與公司
jasnes: 推知識文251F 114.137.197.233 台灣 07/31 07:53
addition104: 推252F 1.164.15.43 台灣 07/31 08:05
cheng399: 我只問一句,你去沒電的國家怎辦253F 112.202.132.253 菲律賓 07/31 08:11
cheng399: 還是沒有網路?
bighorse0: 老師我有問題 既然沒辦法破解255F 114.41.33.214 台灣 07/31 08:14
bighorse0: 那要怎麼看帳本有沒有你的交易紀錄
DarkerDuck: 自己查啊257F 36.238.204.140 台灣 07/31 08:15
DarkerDuck: https://explorer.bitcoin.com/bch
DarkerDuck: https://explorer.bitcoin.com/btc
Bitcoin Cash (BCH) Block Explorer
[圖]
The Bitcoin.com Explorer provides block, transaction, and address data for the Bitcoin Cash (BCH) and Bitcoin (BTC) chains. The data is displayed with ...

 
Bitcoin (BTC) Block Explorer
[圖]
The Bitcoin.com Explorer provides block, transaction, and address data for the Bitcoin Cash (BCH) and Bitcoin (BTC) chains. The data is displayed with ...

 
DarkerDuck: 都在區塊鏈上面了,用自己的地址去查260F 36.238.204.140 台灣 07/31 08:16
wate5566: 推261F 39.8.33.95 台灣 07/31 08:17
DarkerDuck: https://tinyurl.com/prbn3a4w262F 36.238.204.140 台灣 07/31 08:17
DarkerDuck: 像這個就是我在noise.cash的打賞紀錄
DarkerDuck: 幾天就上百筆交易
Address bitcoincash:qpvjfjavyea897sac2qdys7zvruw0xlq05yq2d79q4 - Bitcoin Cash (BCH) Block Explorer
[圖]
The Bitcoin.com Explorer provides block, transaction, and address data for the Bitcoin Cash (BCH) and Bitcoin (BTC) chains. The data is displayed with ...

 
feeya: 還有一個特性 就是不可繼承 哈哈265F 1.200.65.162 台灣 07/31 08:25
DarkerDuck: 繼承問題我早就講完了266F 36.238.204.140 台灣 07/31 08:26
DarkerDuck: #1WFrFswJ (Gossiping)
Re: [問卦] 比特幣取代貨幣對世界的影響? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

直接回文好了 關於比特幣儲藏與備份的問題,最通用與方便的方式就是硬體錢包與備份種子密語。 硬體錢包長得像這樣  用硬體錢包的好處是錢包私鑰與網路可達到實體隔離,
kiki1219: 推268F 182.234.223.9 台灣 07/31 08:27
fish10606: 推269F 27.147.8.83 台灣 07/31 08:30
deeeplove: 你有臉書專頁嗎?270F 110.28.3.150 台灣 07/31 08:32
qmobig: 長知識271F 49.216.12.59 台灣 07/31 08:46
kerry0496x: 至少我在這篇學到比特幣應用到區塊鏈272F 114.45.20.88 台灣 07/31 08:50
kerry0496x: 技術的小知識。
kerry0496x: 至於某樓,你忘記台灣之前一堆人
kerry0496x: 亂講「區塊鍊」三個字他時期嗎?
kerry0496x: 好像當年SARS過後,一堆產品都先冠上
kerry0496x: 「奈米化」再說一樣,先講先贏,而
kerry0496x: 不用去瞭解技術內涵,類似例子太多,
kerry0496x: 綠能、有機也是被炒過話題的關鍵字
kerry0496x: 之一,但與區塊鍊的共通點是,上面的
kerry0496x: 人只在乎吸引注意力,沒去瞭解技術
kerry0496x: 內涵。
onlydawei: 先不談加密貨幣,單就銀行論述,你是不283F 114.137.52.190 台灣 07/31 08:59
onlydawei: 是也能請駭客把自己帳戶餘額增加?銀行
onlydawei: 有這麼隨便讓人動顧客資料嗎?
KikiWi: ...這不是常識嗎?而且比特幣是商品不是貨286F 101.12.21.64 台灣 07/31 08:59
KikiWi: 幣
DarkerDuck: 這常識很多人不知道啊,補推回來288F 218.164.170.205 台灣 07/31 09:01
DarkerDuck: 比特幣本來也是要做貨幣
DarkerDuck: 是因為被搞爛了無法做貨幣,才商品化
KikiWi: 一個商品就該有他的價值,但全幣圈沒人說291F 101.12.21.64 台灣 07/31 09:02
KikiWi: 得出比特幣明年值多少錢,所以這行為就是
KikiWi: 投機
gogoro8: 漲知識294F 223.140.238.93 台灣 07/31 09:09
cursedsoul: 國家動用影響力掛保證...高端?295F 49.217.1.110 台灣 07/31 09:09
SSZXIQ96: 長知識了296F 42.73.53.198 台灣 07/31 09:14
minivg: 好文297F 122.116.7.77 台灣 07/31 09:15
abb123456: 推298F 42.72.135.153 台灣 07/31 09:16
Gnardada: 推299F 111.83.129.223 台灣 07/31 09:17
ChikanDesu: 比特幣目前的問題比較是太容易被駭用300F 114.43.165.167 台灣 07/31 09:18
ChikanDesu: 戶端帳密了 還有財富很容易因為忘記帳
ChikanDesu: 密 死亡 等等用戶端的原因而消失 試想
ChikanDesu: 你手上USB泡水然後金鑰直接不見 或著
ChikanDesu: 你為了預防這個事情而分散抄在紙上 或
ChikanDesu: 放電腦裡面被駭 管理責任全部都在用戶
ChikanDesu: 端上面 偏偏用戶端一定是有機率出事
ChikanDesu: 銀行端會花大量金錢去想辦法維護他的
ChikanDesu: 資料安全 而比特幣根本沒有一個機構在
ChikanDesu: 保證你資料安全的 的確幣本身的安全性
ChikanDesu: 無可匹敵 但到你金鑰那關安全性就超爛
ChikanDesu: 像黃金放保險箱不可能不見 不見會賠你
ChikanDesu:  你金鑰只要要交易根本就無法避免被駭
ChikanDesu: 而且數學上無法破解這點過十年還是如
ChikanDesu: 此嗎?這很難說吧 不是資訊專家的人根
ChikanDesu: 本無法保持信仰 你現在買下去十年後直
ChikanDesu: 接因為被開發出漏洞崩跌的機率也不是
ChikanDesu: 沒有
pao0111: 推318F 125.228.24.111 台灣 07/31 09:24
DarkerDuck: 用硬體錢包的人真的沒啥聽過被駭的319F 218.164.170.205 台灣 07/31 09:26
DarkerDuck: 被駭的那都是丟交易所,你本來就沒私鑰
DarkerDuck: 然後私鑰助憶詞是可以寫下來甚至刻在
DarkerDuck: 金屬上的,到底要怎麼被燒掉我也不知
ChikanDesu: 銀行還有要過人工審核一關啊 網路上真323F 114.43.165.167 台灣 07/31 09:28
ChikanDesu: 的駭進銀行資料庫給你亂調帳 但事後追
ChikanDesu: 查沒有用印 交易絕對是可以無效或追償
ChikanDesu: 的吧 所以網路轉帳額度不會給太高 怎
DarkerDuck: 真的很不放心就是異地備援,連雲端都327F 218.164.170.205 台灣 07/31 09:28
ChikanDesu: 麼樣都是有一些讓駭客懶得玩的方法 駭328F 114.43.165.167 台灣 07/31 09:28
ChikanDesu: 金鑰就沒顧慮了 駭到整個資產就變你的
ChikanDesu:  不駭嗎?
DarkerDuck: 丟,中共打過來也沒事331F 218.164.170.205 台灣 07/31 09:28
DarkerDuck: 所以就是用硬體錢包,air gap要怎麼駭
DarkerDuck: 你先搞清楚硬體錢包運作的原理再來問
huikmn: 區塊鏈技術也可以用在現代金融上,而不是334F 203.160.69.21 香港 07/31 09:35
huikmn: 只有加密貨幣,另外貨幣可以無限分割,數
huikmn: 量上限就沒意義了
ChikanDesu: 所以難道你不交易 都存在硬體錢包等消337F 114.43.165.167 台灣 07/31 09:37
ChikanDesu: 費嗎?硬體錢包看起來是不會被駭 但只
ChikanDesu: 要你要丟出來頻繁交易就是很容易被找
ChikanDesu: 到沒保護的點
bl0418: 當你忘了密碼 還可以拿身分證去銀行換密碼341F 1.174.113.37 台灣 07/31 09:48
bl0418: 比特幣行嗎?直接吃屎
wiston1419: bl0418我幫你記啊343F 180.217.9.11 台灣 07/31 09:55
eterbless: 密碼本來就該牢牢記好 能重新發行是要344F 180.29.102.240 日本 07/31 09:55
k258610: 他的不可能竄改性在成立交易所的時候,就345F 114.137.255.99 台灣 07/31 09:55
k258610: 已經沒有了好嗎?
eterbless: 堵奧客的嘴而已347F 180.29.102.240 日本 07/31 09:55
k258610: 不然那些交易所怎麼被盜幣的==348F 114.137.255.99 台灣 07/31 09:56
giexzcvb: 這就像員山子分洪隧道 有人說不行 有人349F 101.136.179.145 台灣 07/31 09:57
giexzcvb: 可以 意思一樣 十年前我也沒想過手機可
giexzcvb: 以演變到現在這個樣子 讓時間去證明這些
eterbless: 交易所那是另一回事了 你把錢包放到交352F 180.29.102.240 日本 07/31 10:05
DarkerDuck: 硬體錢包是可以發出交易的好嗎....353F 218.164.170.205 台灣 07/31 10:06
eterbless: 易所跟放到銀行一樣當然會被盜354F 180.29.102.240 日本 07/31 10:06
DarkerDuck: 他的簽章是離線簽署的,怎麼盜啦....355F 218.164.170.205 台灣 07/31 10:06
DarkerDuck: 就說先去了解硬體錢包怎麼運作的好嗎
corner0111: 有幾個買幣的不是為了炒幣357F 114.45.154.132 台灣 07/31 10:09
eterbless: 區塊練唯一會死亡的狀況就只有挖礦的算358F 180.29.102.240 日本 07/31 10:09
chung108: 認真推359F 111.71.0.40 台灣 07/31 10:10
eterbless: 力有超過一半集中在同一人手上 這樣他360F 180.29.102.240 日本 07/31 10:10
eterbless: 才能有效對資料動手腳
MDay56: 專業推362F 220.137.170.150 台灣 07/31 10:15
kshtainan:363F 1.163.206.202 台灣 07/31 10:17
bestrace: 低調 我想要台灣人繼續窮下去364F 101.136.86.188 台灣 07/31 10:19
LifeFitter: 那我想問 比特幣不能濫印 有數量限制365F 42.77.7.72 台灣 07/31 10:23
LifeFitter: 又要如何取代法幣成為主流貨幣
asole: 但是國家有能力讓這些電子垃圾沒價值367F 114.34.93.59 台灣 07/31 10:24
hcchang: 推368F 14.3.68.159 日本 07/31 10:30
Bijala: 唉推文看下來 台灣果真落後369F 49.217.47.203 台灣 07/31 10:36
firemothra: 我只有一個感想:笑噴370F 114.40.74.176 台灣 07/31 10:36
SP4B: 好多推文看就知道一點都不懂區塊鏈371F 119.77.248.82 台灣 07/31 10:45
s07021990: Bitmain有的算力已經超過40%了不是372F 175.181.140.144 台灣 07/31 10:58
Rtkcrab: 比特幣不能濫印 但可無限分割373F 124.9.195.104 台灣 07/31 10:58
curry56:374F 223.139.167.192 台灣 07/31 11:00
miracle1215: 推 這第一次看到這麼淺顯易懂的介紹375F 118.232.67.236 台灣 07/31 11:09
adifdtd: 台灣連電子消費都不信任了  XD376F 111.71.5.140 台灣 07/31 11:10
adifdtd: 去銀行辦事  就是存摺印章雙證件
adifdtd: 推個認識"知識"
jboys75: 最近可以上車喔各位379F 36.227.34.18 台灣 07/31 11:22
curance: 推380F 223.138.76.88 台灣 07/31 11:28
cocabell: 看到一堆不懂裝懂的韭菜我就放心了 嘻381F 1.200.21.65 台灣 07/31 11:56
cocabell: 嘻
ym951305: 知識文推383F 124.218.150.236 台灣 07/31 12:10
[圖]
 
[圖]
johnlin35: 推386F 220.133.1.171 台灣 07/31 12:29
x284yk6cjo5: 推387F 223.136.205.16 台灣 07/31 12:46
lain2002: 你知道比特幣已經分裂幾次了嗎?388F 114.47.83.144 台灣 07/31 13:27
starfishfish: 推用心...但關鍵就是是否能成為大家389F 111.83.216.29 台灣 07/31 13:30
starfishfish: 信賴的共識~比特幣光漲跌幅就難以作
starfishfish: 為長期持有的考量
starfishfish: 這段時間比特幣的狂跌不就代表價值
starfishfish: 的不信任?如同前述對法定貨幣的信
starfishfish: 心崩潰
starfishfish: 且各國對比特幣保存機構的法規不一.
starfishfish: ...在台灣銀行還有銀行法和刑法的
starfishfish: 約數且會有抽查機制~但比特幣是用
starfishfish: 什麼單位來進行擔保?
starfishfish: 而且礙於比特幣區塊鏈特性...一犯罪
starfishfish: 也不好追查不像銀行金流和實質紙鈔
starfishfish: 搬運的痕跡相對容易追蹤
starfishfish: 萊特幣至少還有鎖定單一貨幣進行擔
starfishfish: 保
starfishfish: 貨幣的價值都是被賦予的...但當流通
starfishfish: 性多限於炒作性商品就無法有成為現
starfishfish: 實主流交易的一天
starfishfish: 交易所的存在也成為買賣的抽傭中間
starfishfish: 手...無形中拉高加密貨幣成本
iloveEG: 推長知識 加密貨幣錢包被掏空的新聞 好409F 118.166.39.179 台灣 07/31 13:54
iloveEG: 像有看過 所以危險性其實也是有的
wuhoho: 推說明411F 219.91.33.42 台灣 07/31 14:05
tw20150525: 推 說明詳細412F 219.71.198.5 台灣 07/31 14:13
solarem: 都在寫專欄了不如直接說一下NVT跟算利413F 123.193.68.102 台灣 07/31 14:35
XDDDpupu5566: 把垃圾介紹再詳細,垃圾還是垃圾414F 172.56.42.199 美國 07/31 15:50
ccc1001: 當初意思意思放個十萬  已經爽惹好久415F 1.164.81.125 台灣 07/31 17:34
jackie955093: 還是投資黃金實體好416F 220.142.32.14 台灣 07/31 19:50
monononoke: 推417F 110.28.133.251 台灣 07/31 20:44

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( ̄︶ ̄)b markbb01, darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2021-07-31 04:57:36 (台灣)
  07-31 04:57 TW
東西是好的 但價格不合理 的一個存在 要算M幾呢?是個生錯時代的產物
不過我 貨幣銀行學 已經快20年沒興趣研究了 必竟 無風險存款利率已經是 負值 的貨幣銀行學 變成 個體經濟學的研究材料了
2樓 時間: 2021-07-31 08:46:26 (台灣)
     (編輯過) TW
不管你的系統做的多好多完善。
這畢竟是人組成的社會,一旦政府有意打壓
比特幣甚麼的不過就是一串數字而已。
說穿了不過就是投機產品而已,
如果政府無法管控,甚至威脅到主流貨幣地位
這東西就遲早要下去。
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