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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-29 01:47:16
看板 Gossiping
作者 cowbay5566 (靠北5566)
標題 Re: [新聞] 惜彈如金？！國軍打靶遭批少　前美軍士官
時間 Wed Apr 28 06:06:22 2021


四個月打2000發根本小CASE
小妹三兩好友去靶場一次用掉的花生米就是用千在算的
有些爛一點的槍打久了多少會卡彈是沒錯
但練習處理卡彈也是射擊的一部分
不然你戰場上卡彈是可以換一隻膩

然後撿彈殼那根本是軍隊裡古早時代留下來的作法
重點只是要確認你子彈有乖乖打完，不是偷藏起來
現在都什麼年代了，監視器插一隻還不簡單

到時候倍數回放就一清二楚，還跟白癡一樣在那邊數彈殼

很多事情只是想不想做而已
不想做的就一堆理由
想做的自然會有辦法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.185.148.245 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1WY8hW_F (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1619561184.A.FCF.html
※ 同主題文章:
　 04-28 00:13 pooznn. ■ [新聞] 惜彈如金？！國軍打靶遭批少 前美軍士官：美軍光新兵就2千發
　 04-28 00:38 chungrew. ■ Re: [新聞] 惜彈如金？！國軍打靶遭批少 前美軍士官
● 04-28 06:06 cowbay5566. ■ Re: [新聞] 惜彈如金？！國軍打靶遭批少 前美軍士官
　 04-28 08:10 sungastill. ■ Re: [新聞] 惜彈如金？！國軍打靶遭批少 前美軍士官
推 slrmbenz: 不撿彈殼從彈庫出來子彈就可以偷換走了 真的有當過兵嗎?1F 04/28 06:10
總共打掉幾顆子彈，監視畫面看得一清二楚
跟數彈殼的意義一樣
※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 04/28/2021 06:13:47
→ moonshade: 在美國一兩小時打掉300以上很正常2F 04/28 06:11
推 slrmbenz: 監視器看打掉幾顆子彈 你是電子眼還是沒去過靶場?3F 04/28 06:16
笑死，你以為是用裝在角落的那根看所有人喔
一支槍裝一個監視器不會？監視器是有多貴
明明很簡單的事情為什麼這麼多LUB
※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 04/28/2021 06:18:52
推 chino32818: 你用監視器還是要人工數啊，誰有那個美國時間4F 04/28 06:17
數彈殼不用時間？

→ slrmbenz: 請問美國靶場怎麼保槍? 聽軍械士說他們受訓有機器保但不5F 04/28 06:18
→ slrmbenz: 好用
→ moonshade: 基本擦槍很簡單啊，其實每個人都要會7F 04/28 06:18
用槍基本，一發都還沒射之前就要先學拆裝跟保養
※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 04/28/2021 06:20:12
→ moonshade: 台灣交給軍械士是一件很奇怪的事，理論上軍人要跟槍8F 04/28 06:19
→ moonshade: 一起睡覺的，每天摸才會熟悉操作
→ moonshade: 基本上就是過一次藥水然後再擦乾就好了
→ moonshade: 只有嚴重積碳才需要用銅刷之類的
每次打完固定全部拆開上油再裝回去
銅刷可用可不用，看積多厚，大部分的時候用布擦就好了
※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 04/28/2021 06:24:07
推 jack1221: 下部隊自己槍不是自己保嗎？12F 04/28 06:26
→ jack1221: 至少我的單位是
→ slrmbenz: 美國積碳不嚴重嗎?你說一次打300 在台灣T91是擦到哭的14F 04/28 06:26
不同牌子的子彈有差
還有就是不用要求每次都一定要擦的光潔亮麗
重點是定期保養不要讓它一直積下去就好
※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 04/28/2021 06:29:43
→ slrmbenz: 就是自己保才哭阿 打一次保三天 擦到賭爛15F 04/28 06:27
推 moonshade: 說真的我打很兇的5.56都用snake cam看都不太會積碳16F 04/28 06:27
→ moonshade: 好的子彈火藥殘留都很少
→ moonshade: 打完保養不用15分鐘吧，一人就一把槍而已
→ moonshade: 我們通常就是打完坐著聊天順便保養
→ moonshade: 只要沒丟地上沙子都很快就做完了，零件沾沙子就很麻煩
→ slrmbenz: 高中生打靶那星期 每天要擦一 兩小時耶21F 04/28 06:33
我不知道你們是怎麼擦，不過1-2小時太扯
上水管可以看到很多保養步槍的影片
※ 編輯: cowbay5566 (163.185.148.245 美國), 04/28/2021 06:34:20
→ snow3804: 有監視器還是要數22F 04/28 06:33
→ moonshade: 全部零件重上油那就是過度保養了，其實根本沒必要23F 04/28 06:34
→ moonshade: 那個很久才會做一次，或是下雨或進了沙子才會做
→ slrmbenz: 槍管很難嚕乾淨 依照軍械士標準都要上一層薄油 然後油太25F 04/28 06:38
→ slrmbenz: 多下次打靶會噴煙XD
→ slrmbenz: 高中生打靶一天一支槍大概要600發 所以超級難擦乾淨
→ moonshade: 看起來就是子彈有問題，然後那個所謂的油是揮發性的28F 04/28 06:40
→ moonshade: 如果會殘留在槍管裡面反而會造成問題
→ slrmbenz: 我記得槍油擦不掉就用3M化油器清潔劑擦...有點忘了30F 04/28 06:41
→ moonshade: 看gas tube有沒有髒掉，有的話就是子彈有問題31F 04/28 06:42
→ moonshade: 化油器清潔氣會侵蝕槍身的漆所以我不會用
推 slrmbenz: 有髒 要用小刮刀兔掉33F 04/28 06:45
→ moonshade: 有問題的火藥最常見就是堵住gas tube34F 04/28 06:45
→ moonshade: 一般來說美國買的民間子彈打7-800都不會髒的
→ moonshade: 有人說要避免用軍隊退下來的過期彈，但我沒買過
→ slrmbenz: 打600會髒 槍機也會歸位...可是台灣5.56不是有出口嗎?37F 04/28 06:47
→ moonshade: 但是最便宜的俄羅斯鐵彈都還沒有髒到這種程度...38F 04/28 06:47
→ moonshade: 有出口但是我不會買因為底火size不是工規的
→ moonshade: reload 很麻煩所以我不太會買國家軍隊的子彈
→ moonshade: 7.62倒是會買，這種稱為military surplus 大多都是
→ moonshade: 過期彈，但是因為底火尺寸不太一樣reload要重壓
→ moonshade: 所以我個人是不太會買
推 slrmbenz: 可能國軍太窮了，一堆次級品，彈夾要貼色紙分卡彈不卡彈44F 04/28 06:54
→ smaxtor2002: 新訓都65k2 射8000發槍管就癈了45F 04/28 06:59
→ smaxtor2002: 10幾年前當過教育班長 全連200把槍
→ smaxtor2002: 只有不到30把能過槍機鑑定能拿來打靶
→ whitefox: 其實上繳時是用秤的...48F 04/28 07:03
→ smaxtor2002: 每次實彈射擊都要收集全營的槍才夠新兵把49F 04/28 07:03
→ slrmbenz: 下基地也是全營調甲車阿 連上兩台悍馬兩台都不會動XD50F 04/28 07:09
→ moonshade: 槍管其實不貴拉，美國大概在150-200USD之間51F 04/28 07:12
→ moonshade: 8000發子彈都超過10000鎂了...槍管算小錢
→ moonshade: 彈夾會卡一般來說是彈簧沒力或者卡住，也是要保養的
→ moonshade: 其實美國有新聞美軍有些地方在研究用擬真airsoft來
→ moonshade: 訓練省錢，就戰術上的訓練應該是有幫助，並沒有被
→ moonshade: 普遍接受就是，而且只有在近戰訓練(CQB)上才用
→ moonshade: 不過台灣應該最多的情況是巷戰，25公尺內應該可考慮
推 rickey1270: 數彈殼要時間，監視器回放也要時間，那監視器還比較好58F 04/28 07:20
→ moonshade: 不過可能在台灣會被扭曲成甚麼讓國軍玩玩具之類的59F 04/28 07:27
推 slrmbenz: 台灣的是像夜市氣動槍配合投影，然後是練臥射跪射立射。60F 04/28 07:31
→ slrmbenz: 而且氣動槍感應還會出問題
→ slrmbenz: 修彈夾整營沒人會阿...還是沒料件？
推 glory5566: 推最後一句63F 04/28 07:34
→ smaxtor2002: 槍管不貴 國軍就不會丟著另外170把不修了64F 04/28 07:34
→ Valter: 你確定彈殼亂飛監視器真的都不會錯過？65F 04/28 07:45
推 wl3bp6283: 那美軍怎麼計算已使用的數量?打不完直接帶回家也行吧?66F 04/28 07:46
噓 CoverMind: 天才 一隻槍一個監視器 你保養就飽了67F 04/28 07:46
推 loveapple33: 不撿彈殼軍方會少一樣工作浪費別人生命很不方便68F 04/28 07:52
推 SHERLOCKED: 台灣不給女生學這些也很奇怪啊69F 04/28 07:52
噓 zeches2001: 子97年軍械士看了各位鍵盤軍械士的保養言論也是笑笑70F 04/28 07:55
→ cowbay5566: 監視器是看你打了幾發，不是讓你找彈殼好嗎71F 04/28 07:55
推 pandajohn: 現在國軍的訓練方式 都是在中國打敗丈的那群老外省兵72F 04/28 07:55
→ pandajohn: 傳下來的
噓 youmehe: 監視器可以看清楚彈殼數，呵呵，你真的有當過兵嗎？74F 04/28 08:01
推 s01714: 不思進取的國軍在那邊笑笑，我也是笑笑啦75F 04/28 08:03
→ wewants: 所長能刪除監視畫面！連長就不能刪逆?76F 04/28 08:09
噓 youmehe: 樓上，就算想進取也要可行的辦法，你這樣無限上綱跟用愛77F 04/28 08:09
→ youmehe: 發電有什麼兩樣？
噓 youmehe: 然後看到原PO上面還有回覆說"監視器是能有多貴"就笑了，
→ youmehe: 公家機關最讓你頭痛的不是東西貴不貴，而是整個採購流程
→ youmehe: …你真的不是學生嗎？
噓 skytowerlll: 在那邊用監視器回放數彈殼, 不如當場撿彈殼還比較82F 04/28 08:23
→ skytowerlll: 省時間吧?
→ skytowerlll: 我也覺得彈殼問題可以用更好方式解決, 但監視器...
噓 lin900117: 監視器數彈殼？超蠢又沒效率85F 04/28 08:26
→ cowbay5566: 一堆人是理解問題還是文盲？監視器是數打了幾發，不86F 04/28 08:28
→ cowbay5566: 是數彈殼，為什麼這麼簡單的道理有這麼難理解
噓 haidai: 人家說看你開幾槍，一堆人在數蛋殼，是有多愛蛋殼？88F 04/28 08:29
推 ex990000: 台灣要求每次都是過度保養 所以膛線容易壞89F 04/28 08:29
→ cowbay5566: 想法這麼僵話難怪2021年還在撿蛋殼90F 04/28 08:29
噓 youmehe: 更好笑，你是每次打完都要看過一次嗎？如果不是，影片要91F 04/28 08:30
→ youmehe: 保留多久？就當下數完就沒事的東西，在那邊出餿主意，簡
→ youmehe: 單的事弄複雜，真棒
國軍會這麼廢，你這種人這種思想是主要原因
一班兵打完一輪，四倍數回放不用幾分鐘就看完
你現在是每個兵旁邊放一個靶助
然後還要數彈殼
這叫比較簡單？
都是你這種不思進取的想法難怪永遠只會掃地
→ ex990000: 監視器應該是看不清彈殼啦 要做這些爛手段前 應該更信任94F 04/28 08:31
→ ex990000: 基層人員才對 很多規定都是不信任而訂的 但現在多志願役
→ ex990000:  理應可以釐清責任歸屬 而不是單純連坐
→ cowbay5566: 重點是要算打了幾發子彈，不是在彈殼本人好嗎97F 04/28 08:31
推 kurt1234: 網軍文章，監視器畫面最好可以好的看到彈殼98F 04/28 08:32
重點在算打了幾發
重點在算打了幾發
重點在算打了幾發
重點在算打了幾發

到底要講幾次才聽得懂
還在彈殼彈殼
難怪國軍永遠是這德性
推 roy2142: 認同 當過陸戰隊真心對軍隊沒信心 連射擊這東西都惜彈如99F 04/28 08:34
→ roy2142: 金
→ ex990000: 要怕長官拿軍品去賣 守彈藥庫不就好了？ 隨機抽查清算101F 04/28 08:34
→ ex990000: 真的有缺找保管人跟最近借出的軍士官 少幾顆算正常 一次
→ ex990000: 幾百顆遺失難道還不好查內賊嗎？（因為子彈便宜 要賺錢
噓 youmehe: 然後要刪除影片的時候，是不是還要層層呈文，再層層批示104F 04/28 08:35
→ ex990000: 不會只夾帶幾十顆）105F 04/28 08:35
→ youmehe: ？然後文令要保留多久？106F 04/28 08:35
※ 編輯: cowbay5566 (73.32.194.235 美國), 04/28/2021 08:35:31
推 freedom80017: 修彈匣不可能整營沒人會啦，一直都是沒料件......大107F 04/28 08:36
→ freedom80017: 家天花板輕鋼架找找搞不好會找到w
噓 youmehe: 說隨機抽查的想得也很簡單，假設我今天正常管道領2000發109F 04/28 08:40
→ youmehe: 子彈，半路賣掉500發，沒數彈殼誰知道？呵呵
※ 編輯: cowbay5566 (73.32.194.235 美國), 04/28/2021 08:41:24
→ youmehe: 常常回想起一句話~事情不是憨人所想的這樣辣111F 04/28 08:41
→ cowbay5566: 整排士兵去打靶完全沒子彈打，會沒人知道？笑死人112F 04/28 08:43
→ linfon00: 只有快過期才開放瘋狂射精 不是 是瘋狂射擊113F 04/28 08:43
噓 youmehe: 喔喔，你是士兵會知道喔，超級士兵嗎？，邊打邊算勒，打114F 04/28 08:44
→ youmehe: 個一兩波大家就想回家了，笑死人
→ cowbay5566: 500發不見，一人少了20發，班長排長都沒人發現，請問116F 04/28 08:45
→ cowbay5566: 你哪個單位的？拜托講出來給大家笑一笑
→ youmehe: 而且那是舉例而已，真的要做絕對讓你看不出來啦，笑死118F 04/28 08:45
→ youmehe: 還問我哪個單位？我才要問你哪間學校的？Wwww
→ cowbay5566: 我猜你連槍都沒摸過吧，講這種沒常識的120F 04/28 08:47
→ cowbay5566: 無知的人講話都特別大聲
→ youmehe: 呵呵呵，你慢慢看，不陪小朋友哈拉囉122F 04/28 08:48
推 grant790110: 遇到跳針的真的可憐啊123F 04/28 08:48
推 navy1234: 國防布這樣怎麼辦124F 04/28 08:59
推 hellomotogg: 監視器要列入高裝檢 很不方便125F 04/28 09:11
推 prtscscroll: 體諒一下好嗎 他們早就忘記找回彈殼的意義何在了 只126F 04/28 09:14
→ prtscscroll: 記得沒找到彈殼就是會被電 無論你提出什麼方案 只要
→ prtscscroll: 沒辦法幫助他們找到彈殼就是垃圾方案
推 leeyeah: 數彈殼數到影響訓練還不給檢討 難怪被打到躲小島129F 04/28 09:16
推 jack90351: 到時候爆新聞，監視器不見還要去隔壁連偷130F 04/28 09:17
→ jump693: 4 要做就做好一點131F 04/28 09:19
推 cheng399: 不是我在酸  原po你想事情太簡單，132F 04/28 09:20
→ jump693: 美國保槍(T91,M4A1)也是用CLP?133F 04/28 09:21
→ cheng399: 在台灣少彈殼就有可能被拿去改造的嫌疑。你當國防部長也134F 04/28 09:22
→ cheng399: 可能這樣覺得
→ cheng399: 很沒效率沒錯，但安全第一，我管你效率
推 jump693: 這也是一個方案,不過國軍對這種事的效率慢如牛步137F 04/28 09:26
推 sake790620: 領彈永遠是多拿，你領了1500，監視器看你打了1000，你138F 04/28 09:30
→ sake790620: 回庫要幾顆？彈殼拿去改造非法彈藥？你敢改我還不敢用
→ sake790620: 呢..
推 ex990000: 人家私人企業都有方法管理料件 難道主管一天到晚拿原料141F 04/28 09:38
→ ex990000: 去偷賣嗎？ 不是做不到 要不要去取經而已
推 ggaaga: 當場清點完畢跟事後看監視器抓人..哪個比較麻煩？143F 04/28 09:42
→ cowbay5566: 你可以當場清點，不能當場看監視器嗎？144F 04/28 09:45
噓 youmehe: 原PO還說要4倍速回放誒，真的好棒棒，這種眼力不去當空軍145F 04/28 09:45
→ youmehe: 司令太可惜了^^
→ cowbay5566: 至少就不會有那種找彈殼找一整天的事發生147F 04/28 09:45
→ cowbay5566: 喔丟500顆子彈沒人發現的ROC國軍天才將領又來啦？
推 ex990000: 你知道一個子彈不到5元嗎？現在志願役薪水有低到要賣子149F 04/28 09:52
→ ex990000: 彈？要賣多大量才夠抵盜賣軍品風險？而且誰要買這麼多？
→ ex990000:  這是步槍子彈欸！黑道火拼是拿步槍還是手槍？他們也不
→ ex990000: 是天天在火拼 沒需求 價值低 風險高 想想就知道這種防賊
→ ex990000: 手段現代已經不適用
推 arue: 用AI 數也行154F 04/28 09:53
→ ex990000: 整個連都共犯？整個營？整個團？子彈利益有大到能賄賂督155F 04/28 09:55
→ ex990000: 導官？營級督不到 團級督不到？
推 ex990000: 與其想那些手段 不如想想下級有多少誘因要賣軍品 人格是
→ ex990000: 否適任
噓 Wang5566: 只會出一張嘴，你怎麼不自己去看監視器。159F 04/28 10:02
推 ex990000: 要偷子彈還不如去偷營站科學麵 一包12元160F 04/28 10:08
→ cowbay5566: 一堆人得了不撿彈殼會死的病XD161F 04/28 10:09
→ cowbay5566: 要問為什麼國軍無法改革，看這些人的推文就知道了
推 helloyou: 國軍建議下設彈殼連，專門數彈殼163F 04/28 10:19
→ helloyou: 這麼愛數以後早餐茶葉蛋的蛋殼也拿去數
推 ex990000: 以前戰後很窮 還有去靶場撿彈頭賣拍鐵仔賣錢 此時要防盜165F 04/28 10:21
→ ex990000: 賣子彈可以理解 但現在完全沒誘因 還在數彈殼根本過時
→ ex990000: 沒人要偷啦！
噓 morgan0: 看監視器小小畫面數，跟看彈殼數，怎麼想都是直接數彈殼168F 04/28 10:24
→ morgan0: 不傷眼
推 ex990000: 為什麼256G SD卡要加防盜 12元大波露不用？ 能理解 就知170F 04/28 10:25
→ ex990000: 道數彈殼該廢了
噓 yesyesyesyes: 看監視器不也是要花人工檢查172F 04/28 11:28
推 vvrr: 幹嘛去回看畫面。做個開槍偵測計數，從6倒數回0就好了173F 04/28 12:00
→ vvrr: 像打擊練習場那樣
噓 hizuki: 倍速回放要去數聲音也會數吐了175F 04/28 12:40
推 happyday0807: 監視器...哈哈哈哈哈哈哈哈哈176F 04/28 15:29
噓 wario2014: 說到底這算彈殼的邏輯就根本不對了，不想打仗的軍隊才177F 04/28 17:01
→ wario2014: 在算，你要軍人打得準，還是算彈殼算得準
推 stja:179F 04/28 18:15

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1樓 時間: 2021-04-28 11:55:42 (台灣) 
→
jrhtw0910
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別再鬧了，你這招監視器...真的是餿主意，一個營有多少人啊，看監視器咧...你要是在軍中，當場就被阿兵哥拖到暗巷打手槍打到死了
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