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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-08 17:58:05
看板 Gossiping
作者 Electra00 (electra)
標題 Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款
時間 Fri May  7 21:33:07 2021

剛好我們大樓準備要討論充電樁安裝，我可以分享一下

之前去特斯拉試駕他們有給我配合廠商聯繫方式，請人前往評估要3000元，如果之後確定安裝可以扣回費用

大家最關心的電費部分，會由各戶的獨立電錶拉出來接到停車位，並且會從大樓總電源端和各戶分配的電流來決定最終充電樁能充的速度，我們最高建議到32安培，這個管委會可以再做調整，所以電費自己付自己的，不幸跳電也是跳自己的，就跟在家電器全開導致跳電一樣

更新Model 3充電速度----
電流32A-7kW-每小時40公里
電流24A-5.2kW-每小時30公里
廠商建議32A，如果考慮到每戶都裝的極限情況，24A就可以滿足

考慮到美觀問題，有請廠商評估統一將每戶電表拉出設計，並且初步完成直通到B2停車場的管路，這個部分之後會有消防和建設公司的人員再做確認，費用大約是10萬元左右，希望是大樓能共同負擔，或是前面幾戶想裝的人分擔，總之會在區權會討論

最後是各人車位，取決於拉線距離，我的車位線要拉快50米...再加上管線架等等大概3萬多

雖然我們大樓算是比較新的，但是老舊大樓找專業人員來評估應該都有機會，簡單來說其實就是在車位後面加個插座而已，只要限定好電流量，沒有大家想像的恐怖



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.213.145 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WbK6LWe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620394389.A.828.html
※ 同主題文章:
　 05-07 16:57 LeeAnAn. ■ [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款一讀通過
● 05-07 21:33 Electra00. ■ Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款
推 NCUking: 住戶共同負擔10萬  這很難取得共識吧1F 05/07 21:35
推 city0416: 如果沒留孔位，要從別人車位上拉線，鑽孔，這配合意願2F 05/07 21:35
→ city0416: 很低，應該是強制建商要裝.
→ Wkkj: 誰要跟你共同負擔 ？？4F 05/07 21:36
→ NCUking: 沒電動車的住戶怎麼可能願意替別人出錢5F 05/07 21:36
→ littlepigin: 有的舊大樓電路要大改，價錢很貴喔6F 05/07 21:37
→ Electra00: 細節會在區權會討論，費用也可以由想裝的住戶共同分擔7F 05/07 21:39
→ ZhouGongJin: 好奇為何要共同負擔10萬？是為了若未來有其他台特斯8F 05/07 21:42
→ ZhouGongJin: 拉拉線可以比較省？
噓 blus1986: 腦子有問題才會同意這個提案，沒電車的人沒好處當然反10F 05/07 21:43
→ blus1986: 對到底
→ blus1986: 會反對的都正常人
推 alasa15: 就沒有要開電動車阿 裝那幹嘛13F 05/07 21:44
推 linkmusic: 有消防建設公司的人檢查推但10w是全社區還是只有你那棟14F 05/07 21:45
→ linkmusic: ，無論如何我想要說服大家負擔應該很難
推 amethystboy: 錢能解決的事都是小事16F 05/07 21:47
→ shocloud: 誰都無法保證將來會不會換電動車17F 05/07 21:49
→ linkmusic: 而且你是新大樓都要10w了舊大樓期待住戶共同分攤的費用18F 05/07 21:49
→ linkmusic: 肯定更高吧
噓 ESL63: 沒有要買電車的怎麼可能跟你分攤20F 05/07 21:55
想裝的人共同負擔也可以，目前我們有4戶以上有興趣，攤下來都可以接受，主要還是希望社區可以不斷的進步更新
推 NCUking: 等牛頭牌推出平價電動車 大家就願意裝了啦21F 05/07 21:57
→ NCUking: 現在電動車價位還是太高
推 panda816: 充到滿要13小時...還不如等技術更成熟再買23F 05/07 21:59
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:00:01
推 watashiD: 其實很多人願意自己出錢裝啦, 是管委會不肯24F 05/07 22:01
→ lcilear: 我滿好奇的  充滿要13小時 那不就等於下班開始要充到上班25F 05/07 22:01
→ lcilear: 可是這段時間是住宅用電高峰 尤其是夏季 雖然像你說的跳
噓 eastbrook: 是不是沒住過大樓 電費一個月要多幾十塊的提案都不會過27F 05/07 22:02
→ eastbrook: 還10萬大家一起出= =
→ lcilear: 電跳自己家 但你大樓用電線路還是有一個容量29F 05/07 22:03
推 cpjxxx: 你不會每天電量都是從0充到100吧，正常來說不會充到13小時30F 05/07 22:07
→ lcilear: 那你契約容量超過的時候 多出來的錢算誰的31F 05/07 22:07
→ cpjxxx: 。32F 05/07 22:07
→ lcilear: 那算你充10小時  也是住宅用電高峰阿33F 05/07 22:07
→ lcilear: 我只是單純想請問原po你們開會的時候有人提過這問題嗎?
其實算下來就是7kW左右的功率，跟大功率冷氣差不多，一般每天不會開到沒電，所以基本上夠用，不過還是看個人使用方式啦
推 NCUking: 其實都是卡在錢而已啦 什麼用電量都好解決35F 05/07 22:10
→ lcilear: 偏偏越有錢的在管委會開會的時候越會跟你計較這些小錢36F 05/07 22:11
推 chenszhanx: 電錶前的電氣設備都是台電負責全部維運嗎？應該有管委37F 05/07 22:13
我是這屆主委...
→ chenszhanx: 會的東西吧，那邊沒有請你們多交錢就不錯了38F 05/07 22:13
推 cat5672: 限定電流 車越多就充越慢39F 05/07 22:14
→ cat5672: 這種事不是推個三小法規就可以 最終還是基礎設施問題
電流是用自己這戶的，和你開冷氣是一樣的，總不會整棟樓都開冷氣就變慢吧
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:17:57
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:18:35
→ cat5672: 這可能只是希望至少能起個頭 然後接著開花之類的41F 05/07 22:18
→ lcilear: 確實是不會開到沒電 但是這種開法會讓你們大樓的電力設備42F 05/07 22:19
推 chenszhanx: 並不是充電樁=進步吧43F 05/07 22:19
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:20:00
→ lcilear: 耗損很快 而且看起來原po的大樓滿開明的  應該滿多人躍躍44F 05/07 22:20
→ cat5672: 但這樣搞是做不到的45F 05/07 22:20
→ lcilear: 欲試 到時候設備的負擔就會很大46F 05/07 22:20
推 jeromeee: 一堆扯契約容量的不知道契約容量只算公電部份，根本為反47F 05/07 22:24
→ jeromeee: 而反的智障
→ chenszhanx: 空調不會持續全功率運轉49F 05/07 22:25
→ cat5672: 大家都要設又要限流的話 總電流也要去限50F 05/07 22:26
當初考慮到最極限狀況每戶都有的話就設定24安培，因為我們整棟30戶，細節的部分就是大家再做討論
→ lazioliz: 3萬跟10萬的內容差在哪我沒看懂51F 05/07 22:29
10萬是共同設立社區電盤，和部分共用管線，不要的話就是自己拉自己的，但是一旦戶數多，電錶的空間就會很亂

3萬是另外我自己拉線到我的車位還有充電樁本身的費用（不含共用管線部分）
→ chenszhanx: 十萬是全電樁共用基礎設施52F 05/07 22:31
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:31:37
→ aribaba0814: 聽過都是車主願意全部自己出 但管委會不同意53F 05/07 22:31
→ lcilear: 因為出事管委會要揹責任啊54F 05/07 22:35
→ labell: 那燒起來誰負責 ？55F 05/07 22:36
所以事前的消防安全和建築設計評估很重要，不能說100%無風險，但就是事前將規劃做好，降低發生的機會
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:36:20
→ labell: 光電動機車電動車充電 燃燒 就一堆社會新聞了56F 05/07 22:37
→ cat5672: 限流就不會牽扯到契約容量了 超充才會57F 05/07 22:38
→ chenszhanx: 畢竟是共用空間，消防跟配電設施都共用的58F 05/07 22:39
→ cat5672: 只是很雞肋就是了59F 05/07 22:39
→ linkmusic: 哇,我還預計你們有百戶,只有30戶攤10w喔,難!60F 05/07 22:40
4戶一個人2萬5也是可以啦，拉線都要3萬了....
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:40:46
→ chenszhanx: 就算是契約容量...要是越來越多人用好用滿....61F 05/07 22:40
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:41:40
→ lcilear: 原po有進你們配電室看過嗎?62F 05/07 22:42
有的，就是因為看過所以才希望可以統一規劃，管線要走哪裡，要在哪裡開洞都要先規劃
→ chenszhanx: 就是你們四戶也要先談好以後第五戶進來要怎分帳?63F 05/07 22:44
有想過方案為10萬社區先代出，拆30份，一份約3000，有裝的就把錢還給社區，不過還沒開區權會，不知道會不會過...
噓 cmy512: 誰跟你共同負擔？算老幾？13小時充滿？笑話嗎？64F 05/07 22:46
我記錯了，32A是7小時充滿，24A約10小時充滿
更正一下數據，
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:49:26
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:49:50
推 s8800892000: 原來如此 談好就好65F 05/07 22:50
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:51:58
→ chenszhanx: 那個方案感覺這個就是未來唯一的方案，大家未來66F 05/07 22:53
→ chenszhanx: 都要用這種充電方式的電車
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 22:54:40
→ chenszhanx: 這個假設成立大家才會買單吧68F 05/07 22:54
→ lcilear: 沒事,有看過那就確定沒有漏水之類的情況 安心的用吧69F 05/07 22:55
推 hyde711034: 由車主自行負擔10萬才合理吧70F 05/07 22:55
→ EagleEmperor: 這種真的要統一規劃比較理想 不然各拉各的 多來幾個71F 05/07 22:57
→ EagleEmperor: 就很精彩了
推 LimYoHwan: 看到噓文的就知道 這個法必定要立 專門堵住這些人嘴73F 05/07 23:00
推 flyqoo: 共同負擔？自以為大家都會開電車嗎？74F 05/07 23:02
→ flyqoo: 買得起特斯拉，10萬自己吞啦
→ LimYoHwan: 大樓再增加一條款 反對充電樁者 永遠不得安裝76F 05/07 23:04
→ rex0707: 前四戶先各出25k 第五戶加入就繳20k平分給前四77F 05/07 23:05
也是可以，但是感覺就很麻煩XD
→ rex0707: 以此類推 可行嗎?78F 05/07 23:05
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 23:19:36
→ littlejackbr: 13小時，笑死79F 05/07 23:14
噓 SY082022: 住戶為什麼要共同負擔十萬？以後所有的住戶都能去用嗎？80F 05/07 23:16
→ SY082022: 屁話
推 smmaot: 付錢還讓安全風險增加 怎麼想..82F 05/07 23:20
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 23:29:22
噓 wetor: 滾去買有電動車充的新房子很難?83F 05/07 23:25
就社區更新阿，住戶開會討論，如果符合規定讓大家更方便不是很好嗎？
→ wetor: 政府要弄就先從新建房子開始規定阿  搞老房子做啥84F 05/07 23:30
→ wetor: 有的房子比我長輩還大惹你還要改小
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 23:31:12
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/07/2021 23:35:37
推 aggressorX: 笑死 一堆死老人86F 05/07 23:36
推 attpp: 電機車自燃是因為非法改裝的吧87F 05/07 23:38
→ bananaduck: 看看台灣鯛88F 05/07 23:53
→ glacialfire: 真的容量過載跳大電的時候 也不會只有自己那戶89F 05/07 23:59
會的，因為電閘就是在自己那戶阿，電是從自家電錶拉出來，所以就和你自己家開滿電器跳電是同樣道理的
推 yentingeric: 大樓的負載用電容量是有限制的，不是想裝就裝。如果90F 05/08 00:00
→ yentingeric: 一住戶有安裝，難保其他住戶跟進，大樓負載會怕跟又
整體規畫有考慮到整棟大樓和個別戶的用電量訂定充電樁所能使用的上限電流，所以沒問題
→ yentingeric: 不夠。92F 05/08 00:01
→ glacialfire: 還有契約容量 超過還要罰錢 調高容量基費也增加93F 05/08 00:02
→ yentingeric: 一個方案的就是幾個公用充電樁且限時間，給人輪流用94F 05/08 00:06
→ yentingeric: 。避免許多私人安裝跳電。採立即收費，用公電費用，
主要是社區沒有公用停車位，所以沒辦法，只能由管委會統一規劃和訂定安裝標準，讓住戶配合
→ yentingeric: 算大樓的其他收入。外面充電也是要收費，給大樓賺收96F 05/08 00:06
→ yentingeric: 入，小弟建議。
→ yentingeric: 收費標準由授權管委會或區權會同意。
→ qbaow: 1老舊大樓地下室漏水的不在少數 請問電線遇到漏水何解?99F 05/08 00:23
→ qbaow: 2私人電線走公區 電線起火或電死人 請問誰負責賠償死者?
其實把他想像成地下室有220V的插座就容易理解了，同樣會碰到漏水觸電問題，這就必須由該棟大樓請專業人員評估了，也不是每棟都適合裝
→ chenszhanx: 特斯拉用戶自己跟台電申請獨立饋線，各跳跳的就好哩101F 05/08 00:24
→ qbaow: 事前規劃無法解決所有問題 事實就是計劃常趕不上變化102F 05/08 00:25
→ chenszhanx: 保險買好買滿103F 05/08 00:25
推 qbaow: 3大樓很多機械車位限重1.6T 特斯拉超重根本不能停104F 05/08 00:29
不能停就沒辦法了啊，限重1.6連RAV4都不能買了
→ qbaow: 機械車位車主會同意均分公設共用管線才奇怪105F 05/08 00:30
推 vizcacha: 不是每個社區都有公用車位可以裝充電樁，裝了之後不夠106F 05/08 00:38
→ vizcacha: 用，先佔先贏又會是另一個爭議點
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/08/2021 00:46:52
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/08/2021 00:47:57
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/08/2021 00:51:34
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/08/2021 00:55:27
※ 編輯: Electra00 (111.242.213.145 臺灣), 05/08/2021 00:57:18
推 hjkkk123: 電費一個月要多幾十塊的提案都不會過xDDD 這是真的!108F 05/08 02:00
噓 ak77889: 立案良好 但是只走路的老人不會支持的109F 05/08 07:40
噓 Bonkon: 沒買電車的要跟你負擔這筆錢？開什麼玩笑 你主委這樣當的110F 05/08 07:55
→ Bonkon: ？你區權會敢這樣提 沒被住戶幹到飛天我跟你姓
噓 blus1986: 立了法還是可以反對，法又不是說不管任何理由不能裝，112F 05/08 08:12
→ blus1986: 有理由就可以反對了，還是可以擋到狂熱特粉崩潰xd
推 lain2002: 30戶都有困難了,百戶以上的舊大樓反對力量一定很大114F 05/08 09:19
→ lain2002: 獎勵停車場去安裝應該比較有效率,8小時上班也夠充了
推 NEDYA: 推實務116F 05/08 10:42

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(￣︶￣)ｂ JosephC0227, windices, darkrise1980 說讚！
1樓 時間: 2021-05-08 08:52:03 (台灣) 
→
Tgi0257
　 05-08 08:52 TW
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媽的
大樓裡每家每戶用電都過載，也只會跳開自己家的過載斷電保護器
跟他媽大樓用電安全何干啊⋯⋯
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本欄腦殘的人不少！
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2樓 時間: 2021-05-08 08:59:35 (台灣) 
→
Tgi0257
　 05-08 08:59 TW
···
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我的充電樁是 32A 的
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家中電表換裝智慧型電錶
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所以幾乎所有用電尖峰都在夜間，尤其在夏天
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晚上要開一台一對四的大型冷氣機
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充電，洗衣，烘乾，煮飯（定時）幾乎都在夜間一起開動
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從沒有跳過載保護器的情形發生過
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20年的大樓耶
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一堆鍵盤電錶在鬼扯三小？
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