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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-12 07:18:06
看板 Gossiping
作者 adsl15888 (去留)
標題 Re: [爆卦] 等等要被強制拆屋還地怎辦?急!在線等
時間 Tue May 11 02:50:52 2021





我是相信原PO的,

因為銀行真的發生,債務已還清!21年後銀行追討

110萬債務已還清!21年後銀行追討 還好他留著收條
https://www.youtube.com/watch?v=5JGr7ESZSs0
#1WOVuPn3 (Gossiping)
[新聞] 110萬債務已還清!21年後銀行追討 還好他留著收條 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 雲林北港的蘇先生21年前,因為將支票借給表弟公司拿去貸款,結果表弟的公司經營不慎 倒閉,連帶害他被查封名下3筆土地,當時他已付了超過110萬元清償,沒想到去年底,這 家銀行向法院申請執行命令,查封蘇先


我以前聽過朋友說過,類似的,就是已經還錢,N年後銀行又來要錢說你沒還,

上面聯結是好險有留著收條,

一般人誰會想到現在電腦時代,還錢的記錄銀行還能莫名其妙消失

沒有留著收條的人真的只能再還一次,不是開玩笑的。

這是錢耶!!!


※ 引述《changyuheng (Henry Jr.)》之銘言:
: 等等天亮就要被強制拆屋還地了,現在慌得一匹!
: 家父纏訟官司近十年,三審都輸,
: 繼續負隅頑抗應該也沒用了。
: 明明就是地政單位的資料有問題,
: 卻要我們按他們改過的資料把整棟房子拆掉、地給別人,
: 有夠瞎的。
: 在民國 50 年,地籍資料還不完善時,我們買了間房子。
: 本來都好好的,但是在民國 66 年,該地區地籍重測以後,
: 我們家的地就被畫到別人家去了。
: 本來不知道民國 66 年地籍重測後,
: 我們從沒事,
: 變成侵佔到別人的私有地。
: 是民國 101 年前後,
: 認為土地受我們侵佔的臺糖和農田水利會突然告我們,
: 我們才知道發生了這麼扯的事。
: 我們被告之後,去查最新的地籍資料,
: 發現我們房子下面的土地,
: 真的被畫給緊鄰的臺糖和農田水利會。
: 於是我們就去找臺糖和農田水利會的地籍資料,
: 試圖證明他們的土地範圍,在民國 66 年地籍重測後有不當增加,
: 且他們增加的土地,就是我們房子下面的土地。
: 證據找到了,也有請律師,結果官司還是輸,我也是醉了……
: 以下是我們找到的證據:
: 這是目前內政部國土測繪中心 https://maps.nlsc.gov.tw 上,
: 我們家那區的地籍圖:
: https://i.imgur.com/u4iEDdP.png
: 圖中的粉紅色線就是當前的地籍。
: 雖然國土測繪中心上有寫,地籍範圍僅供參考、不得作為法律證據,
: 但網站上的資料,與我們申請回來的、可作證據的紙本資料一致。
: 我們家的房子,在圖中的綠框內:
: https://i.imgur.com/OChjkX7.png
: 陳平段編號 731 地號系列的所有人為農田水利會,
: 也就是地籍圖上的藍框:
: https://i.imgur.com/op4fkmF.png
: 陳平段編號 1166 系列地號的所有人為臺糖,
: 也就是地籍圖上的紅框:
: https://i.imgur.com/cZa6nuO.png
: 合在一起看就是:
: https://i.imgur.com/0J3cybp.png
: 從圖上可以看到,我們家的綠框,剛好被農田水利會的藍框和臺糖的紅框割據了。
: 我們查了農田水利會的 731 系列土地,發現原地目是水:
: https://i.imgur.com/CpmZ5Im.jpg
: 而地目能為水的土地,必須是溝渠,也就是水溝本體。
: 當前地籍圖上的陳平段 731 號土地,下面根本就不是溝渠。
: 水溝真正的所在位置,是圖上淺藍色的區塊。
: 所以這很明顯就是陳平段 731 號土地的地籍在重測的時候畫歪了啊!
: 731 這條水溝很長,我們也在地籍圖上發現它的其他部分是與該區域溝渠重合的:
: https://i.imgur.com/Oe6Tchu.png
: 這邊說明一下,上圖 731 範圍內,沒有畫淺藍色的地方,並不是下面就真沒溝渠,
: 而是因上面加蓋、蓋了馬路,所以就不是露天的溝渠了。
: 我們也查了臺糖的 1166 系列土地。
: 這塊土地在民國 65 年地籍調查時,
: 各邊界是完全沒有劃過溝渠的:
: https://i.imgur.com/3LpFKnq.jpg
: 上圖中,民國 65 年陳平段地號 480 的地,就是現在陳平段地號 1166 的地,
: 我們有找到文件證明:
: https://i.imgur.com/Cr353Ve.jpg
: 此外,臺糖的 1166 系列土地,在民國 66 年地籍重測以後,
: 面積增加了 307 平方公尺,
: 但是臺糖和地政事務所都不知道是哪裡增加了…… =.=
: 總結一下,根據以上的資料,我們可以知道:
: 1. 目前農田水利會的 731 系列地偏離溝渠
:    => 畫歪了,應該移到淺藍色區域的溝渠上。
: 2. 臺糖的土地邊界沒有劃過溝渠
:    => 代表臺糖土地邊界的紅框,不應壓到淺藍色區域。
: 3. 臺糖的土地面積增加了,但是測量的單位和地主本人都不知道是哪變大了。
:    => 土地邊界一定有異動面積才會增加;說不知道就是在講幹話。
: 依據以上總結,正確的地籍圖應該要長這樣:
: https://i.imgur.com/2zaryDz.png
: 這麼明顯的送分題,可是我們還是輸了。
: 法官問地政事務所,地籍圖正不正確?
: 地政事務所說,地籍圖是國土測量局量的,
: 國土測量局說,他們的測量方式很先進、儀器很精良,絕對不會錯,
: 所以法官就採用了目前公告的地籍圖為裁判基準。
: (其實,因為官司的原故,國土測量局有再到現場丈量過,
: 但是他們一次都沒有把公文上說要帶的資料、設備帶齊全,一次都沒有;就很混。)
: 即便我們把這官司的爭議提到監察院,監察院也因此發函糾正臺中地方法院,
: 但臺中地方法院只回覆一切依法判決,就結案了。
: ……我眉頭一皺,發覺這是一個非常典型的官官相護。
: 臺糖和農田水利會,這二個單位完全是來搞事的。
: 臺糖身為全臺最大地主,
: 農田水利會的地也是遍佈全國,
: 他們不可能不知道自己本來的地有多大、什麼地目該在哪裡,
: 也不可能不知道臺灣的地籍重測正確率只有神扯的 37.48%
: (全臺灣有近三分之二的土地在重測後是有問題的!):
: https://www.cy.gov.tw/News_Content.aspx?n=213&s=5214
: https://i.imgur.com/1rFsA63.png
: 現在因為農田水利會的地籍向西北偏移,
: 所以那個區域的地籍通通受到擠壓,
: 每一家都有侵佔到隔壁鄰居的狀況。
: 他們發現這件事之後,沒事就告一下鄰居(不唬爛,正在發生ing),
: 鄰居 A 告鄰居 B 侵佔土地、
: 鄰居 B 被鄰居 A 告之後不爽,就去告鄰居 C 侵佔土地、
: 鄰居 C 被鄰居 B 告之後不爽,就去告鄰居 D 侵佔土地……
: 這是骨牌效應,非常勞民傷財的事情,
: 而且擺明就是因為政府機關的重測地籍圖畫錯了啊!
: 我們也向鏡週刊投訴了:
: https://www.mirrormedia.mg/story/20210228soc007/
: 可是都沒用。
: 臺中到底是不是化外之地啊?
: 要怎麼辦,怪手天亮就要來了,大家有招嗎?
: 每推 20 P,每 10 推額外加 80 P,發到爆。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.173.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WcO2EUM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1620672654.A.796.html
s9234032: 所以需要地籍資料阿 o^o~ 可能當年就要去拉白布條ㄅ1F 05/11 02:51
StylishTrade: 對阿 你去買一堆大清國的債券 還可以去要錢呢2F 05/11 02:52
l11111111: 剩幾個小時就要拆了 沒救了3F 05/11 02:52
Dinenger: 自己的當年不在乎 現在只能QQ4F 05/11 02:52
longtimens: 不同的事吧 他是三審三個不同法官都輸欸5F 05/11 02:57

銀行這也是阿,你沒有留當年收據,銀行也沒有你的還款記錄

今天不管那個法官也會判你要再還一次錢

這新聞是真的幸運還留著收據。
※ 編輯: adsl15888 (220.133.173.88 臺灣), 05/11/2021 03:00:25
Nevhir: 土地重測會通知地主到場 你要問的是他家有沒有舊的地籍6F 05/11 02:58
jasonpig: 其實就是合法但不合理7F 05/11 02:58
cka: 合法但不合理啊 這個太詭異了啦誰會留民國50年的地籍圖8F 05/11 02:59
su4vu6: 想吵也不早點 看看現在都幾點了 提早幾個月吵新聞還有機會9F 05/11 02:59
l11111111: 啊國土量測局都說沒問題了 法官當然只能這樣判10F 05/11 03:01
uyrmb47: 誰會留50年的地籍圖? 日治都找的到了11F 05/11 03:01
jasonpig: 即便你房子民國50年蓋的,法院還是會依照66年的判12F 05/11 03:02
zxasqw0246: 房子留地籍圖不是很正常ㄇ13F 05/11 03:02
Nevhir: 還有一個就是土地權狀14F 05/11 03:02
jasonpig: 明顯不合理但合法15F 05/11 03:02
uyrmb47: 比起啥地籍圖畫錯 我更傾向當初賣房的人根本沒所有權16F 05/11 03:02
LeonardoChen: 重要文件真的要保留,影印副本再留一份17F 05/11 03:02
longtimens: 地籍圖跟銀行那個還款證明不一樣欸18F 05/11 03:03
longtimens: 不動產的東西都要比較清楚
uyrmb47: 這要打官司也是找地政士 找律師有啥用20F 05/11 03:04
REMEMBERYAU: 照現行法律走吧,因為有損失所以不爽很正常21F 05/11 03:05
s9234032: 我覺得當年那個賣的其實就是偷蓋 ~_~22F 05/11 03:07
Dinenger: 那...這40年他們有繳房屋稅土地稅嗎?23F 05/11 03:07
Dinenger: 如果這後來判給他們 是不是該追討繳稅了
jasonpig: 應該是沒權狀所以判輸,但66年測量明顯有誤25F 05/11 03:10
l11111111: 應該是有繳稅啦 原文有提到是自己的地畫去別人房子下了26F 05/11 03:12
l11111111: 八成坐在辦公室量的 那年代一堆垃圾公務員
jasonpig: 50年蓋的房子在66年被測為水,明顯沒到現場吧XD28F 05/11 03:14
i19900913: 可是他家權狀只是只有一半,另一半不在權狀上29F 05/11 03:15
Nevhir: 原文是他家101年被告後 發現66年重測地被劃到別人家去 那30F 05/11 03:15
Nevhir: 問題就來了 為何土地重測沒通知 那有無土地權狀跟繳稅證明
Nevhir: 建物權狀 土地權狀 繳稅證明 三審都敗訴不會是沒理由的
scarbywind: 一審敗了以後基本上就沒救了33F 05/11 03:19
WunoW: 那年代確實魯蛇才會去當公務員XD34F 05/11 03:22
leoz69927: 有可能,以前我家鄉下土地就被劃錯過超智障的35F 05/11 03:23
leoz69927: 然後劃錯正常你沒有買賣也不會注意到
bluecsky: 他家土地到底有沒有權狀?嚴重懷疑當年根本是買到偷蓋37F 05/11 03:25
bluecsky: 產權不明的房屋,畢竟早年不動產交易問題超級多的
WunoW: 早期真的很多畫錯的 講白就是亂畫 我原po推文有說了39F 05/11 03:26
bluecsky: 搞不好一值都是買了一個超大違章建築 只是一直沒被抓40F 05/11 03:26
WunoW: 我說"亂畫"不是帶情緒 是陳述經歷41F 05/11 03:27
kent00216: 真離譜42F 05/11 03:27
ArgusX: 他們家有擁有過土地嗎?....有的話應該有權狀也要繳稅吧43F 05/11 03:28
bluecsky: 我認為沒有土地 因為原文講了半天地籍圖套繪問題44F 05/11 03:32
bluecsky: 但是隻字未提他們的土地權狀在哪...
bluecsky: 就我講的 早年買一個偏僻的地方的違章建築 也沒權狀那種
Nevhir: 土地重測會通知地主到場 權狀上也有地址地號地目面積47F 05/11 03:34
bluecsky: 只是早年沒有開發到這的計畫,可能就一直以為都是自己的48F 05/11 03:34
bluecsky: 這案子要是他有權狀跟歷年繳稅紀錄拿出來 基本上穩贏吧
Nevhir: 最有可能的是他們買到別人占用偷蓋的 所以才沒有權狀50F 05/11 03:36
jakcycoco: 看新聞他就沒有權狀阿,有的話他不會一直魯畫錯51F 05/11 03:37
bluecsky: 是 就是早年不動產交易不清楚 你看外觀以為是一起蓋的52F 05/11 03:37
Nevhir: 不然權狀繳稅證明拿出來 即使劃錯面積也會不符 一翻兩瞪眼53F 05/11 03:37
jakcycoco: 檯面上他的證據真的就很薄弱,會輸不意外。54F 05/11 03:37
bluecsky: 其實有些是偷蓋在旁邊占用到國有地 只是早年沒被發現55F 05/11 03:38
bluecsky: 然後買的人傻傻的還以為撿到便宜 交易後沒權狀也當沒事
jakcycoco: 說不定白白好幾年不用繳稅讓他爽到了57F 05/11 03:39
bluecsky: 而且他應該不是單純部分建物占到國有地 應該是完全沒有58F 05/11 03:39
bluecsky: 因為判例中 大多那種有土地權狀 但是建物站到國有地的
bluecsky: 大多不嚴重的情況也是變成跟國家租地來解決啦..
zerhbbo78: 我老家鄰居就是用租的 而且還會追討前面欠的租金61F 05/11 03:49
bluecsky: 是阿 追討很正常 畢竟法律上這是不當得利XD62F 05/11 03:57
Nevhir: 看判決書吧 原文有點避重就輕63F 05/11 03:58
heavensun: 有權狀有繳稅 應該不會重劃9逼你拆64F 05/11 06:24
heavensun: 布加拉提:  你有繳稅嗎
taimu: 公務員/國營單位不追討 是瀆職 而判/追討多少 就不關其事66F 05/11 06:39
Laurara: 所以不敢貼判決書啊67F 05/11 06:48
sggs: 推文解釋的很清楚68F 05/11 08:00
a1277034: 這國家的公務員,無視法條,只顧飯碗69F 05/11 08:08
chennylee809: 沒繳稅都不會覺得怪怪的嗎?70F 05/11 08:57
b52883: 大家別急先看有沒有繳稅啊71F 05/11 09:00
zephyr105: 說實話 21年前的債 也已經失效了吧72F 05/11 20:38
raku: 地契跟買賣契約拿出來不就真相大白了73F 05/11 20:52
raku: 沒權狀沒地籍的房地產也買 嗯

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