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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-22 23:30:19
看板 Gossiping
作者 emuless (emuless)
標題 [新聞] 校正回歸？ 柯文哲：檢驗塞車 中央要用新
時間 Sat May 22 18:49:32 2021

1.媒體來源:
聯合報

2.記者署名:
2021-05-22 16:13 聯合報 / 記者鍾維軒／台北即時報導

3.完整新聞標題:
校正回歸？ 柯文哲：檢驗塞車 中央要用新方法反映疫情

4.完整新聞內文:
https://uc.udn.com.tw/photo/2021/05/22/realtime/12336720.jpg
[圖]
柯文哲認為，中央應該要用新的方法去公布每天的確診數字，才不會有校正回歸的狀況。
 聯合報系資料照

 中央流行疫情指揮中心今天公布321例本土個案，以及上週來不及檢驗完400例「校正回
歸」，讓民眾毫無頭緒。台北市長柯文哲回應，因為檢體透過PCR檢測需要2天，但這幾天
檢體量高，所以檢驗塞車；柯文哲認為，堅持用PCR當作確診個案不切實際，呼籲中央要
用新的方法才能精準反映疫情狀況。


指揮中心今公布400例本土個案為「校正回歸」，分別分佈到5月16到21日的各日個案，引
發議論。指揮官陳時中說，主要是過去採檢完、但還沒檢驗的檢體，在今天全部清理完畢
。


柯文哲解釋，過去案例少，都以PCR採檢，醫生會先輸入病人資料到法定傳染病登錄系統
，檢體送實驗室後，要花2天才會有結果，醫生再輸入結果，疾管署才有辦法看健檢查結
果，指揮中心才會編號宣布。


柯文哲說，檢體量太多後，檢驗的時間就會更久，所以才會有今天的「校正回歸」。柯文
哲表示，現在確診數量多，寧可用靈敏度不高、便宜、時間快的方法檢查，否則堅持用
PCR檢測，在公衛上恐怕不切實際，認為中央要用新方法每天公布疫情數目，才能精準反
映疫情狀況。

https://www.facebook.com/DoctorKoWJ/posts/3463664443735511

5.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/6656/5477809

6.備註:
新聞原文最後有阿北臉書連結
阿北圖卡精準解釋了什麼是校正回歸
感謝阿北

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.85.48 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WgE6_se (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621680575.A.DA8.html
※ 同主題文章:
● 05-22 18:49 emuless. ■ [新聞] 校正回歸？ 柯文哲：檢驗塞車 中央要用新方法反映疫情
　 05-22 19:00 Akaski. ■ Re: [新聞] 校正回歸？ 柯文哲：檢驗塞車 中央要用新
→ mazii: 阿北出事了阿北1F 05/22 18:49
→ tchialen: 回歸檢驗2F 05/22 18:50
推 KZS: 中央就只會用那1001招啊3F 05/22 18:50
推 you1111: 阿北務實 菸糞崩潰4F 05/22 18:50
→ alex00089: 24小時內通報5F 05/22 18:50
推 ajemtw: 阿北的真實意思：CDC不要瞎掰好嗎6F 05/22 18:50
※ 編輯: emuless (122.117.85.48 臺灣), 05/22/2021 18:51:41
推 leochang: 可是快篩的錯誤率很高啊7F 05/22 18:50
推 Vincent6964: 看好了 台灣人只示範一次 何謂校正回歸8F 05/22 18:50
推 cisyong: 很多研究生發現新大陸9F 05/22 18:50
→ stlinman: 阿北務實10F 05/22 18:51
噓 tomshiou: 中央就是想慢慢釋出名額11F 05/22 18:51
推 lolic: 我看側翼現在都講雙北慢報 陳時中寬宏大量xd12F 05/22 18:51
推 keygo: 牙醫就靠運氣的啊。危機處理不行13F 05/22 18:51
→ alex00089: 有時間差正常14F 05/22 18:51
推 borissun: 就快篩陽待PCR確認有多少,這個數字順便公佈就行15F 05/22 18:51
→ MAX777: 人家就不敢承認檢疫能量不足，只好發明新名詞了16F 05/22 18:51
推 rustic5566: 不要快篩也行啊 你PCR檢驗能量要再加大17F 05/22 18:51
推 beyonf: 講得不錯 但還是一堆扯隱匿的垃圾18F 05/22 18:51
推 happyking: 確診就是以PCR結果判定 這是定義問題19F 05/22 18:51
推 romber: ……修正本來就很正常，問題是為何壓了一整週的修正量？20F 05/22 18:51
推 members: 那説漏報的不就要罰300萬？21F 05/22 18:52
→ l2l: 什麼時候確認就什麼時間公佈 同意回溯校正就是給做數據的空間22F 05/22 18:52
→ leochang: 19個快篩陽性的,已經有17個PCR證明是偽陽性,剩2個確任中23F 05/22 18:52
→ leochang: 我說的是台中市
→ wl02314128: 這代表阿北支持校正回歸嗎 那柯粉怎麼辦25F 05/22 18:53
推 tomshiou: 兩天的延遲而已 400是五天26F 05/22 18:53
推 Mgthok68: 現在中央地方有全國防疫會議，為什麼柯不在那時候提出來27F 05/22 18:53
→ Mgthok68: 要對媒體放話？
→ s9234032: 快篩錯誤率高你就說總數驗多少 誤差值多少啊= =29F 05/22 18:53
推 romber: 修正不是問題，問題是為何天天都有修正，CDC壓了一整週才30F 05/22 18:53
推 b2305911: 雙北不要在造成CDC的困擾了 都不要篩就不會塞車31F 05/22 18:53
→ romber: 在公佈？32F 05/22 18:53
推 guitarlife: 台北市好像快篩跟PCR結果不會差太多 台中就差很多 不33F 05/22 18:53
→ s9234032: 到底幹嘛硬要給漂亮數字34F 05/22 18:53
→ guitarlife: 知道問題是出在那35F 05/22 18:53
→ s9234032: 然後記得分縣市36F 05/22 18:53
→ rustic5566: 啊你校正回歸還不是今天才講37F 05/22 18:54
→ romber: 柯：「所以沒有什麼矯正…那什麼…矯正回歸？搞不懂…」38F 05/22 18:54
→ s9234032: 過去幾天的快篩+PCR陽性率39F 05/22 18:54
推 Mesa5566: 阿北知道所有的問題了 不想給答案 你中央快去做功課40F 05/22 18:54
推 borissun: 快篩出現偽陽多,那也沒關係啊,有公佈就知道有不適合快篩41F 05/22 18:54
→ Tiphareth: 怪柯文哲對媒體放話?他是在跟市民報告 這是負責的表現42F 05/22 18:54
→ stlinman: 哪裡支持! 理解=/=支持      都說作法"不切實際"還不懂?43F 05/22 18:54
→ borissun: 有些地區不適合快篩,民眾也會了解啊44F 05/22 18:54
推 qweertyui891: 每天都可以校正 柯文哲吵屁45F 05/22 18:54
推 z2wen: 阿北務實，民進黨就是要貪啊46F 05/22 18:54
推 gan: 好喔 用快篩數量可以多上好幾倍47F 05/22 18:55
→ Tiphareth: 不要像CDC發明新名詞擾亂民眾 還要每天說造謠要罰300萬48F 05/22 18:55
→ birdy590: 快篩結果拿來讓民眾抓個感覺夠了 精確數據另一回事49F 05/22 18:55
→ Tiphareth: 真正的亂源擺明就是CDC50F 05/22 18:55
→ borissun: 對,可以分縣市就好,這樣有些地區沒作快篩也不會被罵51F 05/22 18:55
→ HydraGG: 台中唱歌那群就證明了...52F 05/22 18:55
推 romber: PCR中央管的，地方昨晚才知道中央還壓了整週的修正沒公佈53F 05/22 18:55
推 kll95: 我國CDC跟他國CDC有程度上的差距54F 05/22 18:55
推 HyperLollipo: 這樣數字會不漂亮，很不方便55F 05/22 18:56
→ romber: 但地方主要依據快篩因應，其實這情況pcr也沒那麼重要了56F 05/22 18:56
→ Tiphareth: 總之現在的問題是 CDC為什麼壓了一個禮拜才告知這件事57F 05/22 18:56
推 Lalef: https://i.imgur.com/pk4sMON.jpg58F 05/22 18:56
[圖]
推 KEYSOLIDER: 台中好幾個偽陽 不要鬧了市長59F 05/22 18:56
推 dijkstra: 全部都回歸 每天都對+0 偉哉我的黨60F 05/22 18:57
→ Tiphareth:  CDC是甚麼時候發現的?61F 05/22 18:57
→ birdy590: 不是說昨天嗎 狀況變很多 呈現方式確實可以檢討改進62F 05/22 18:57
噓 Mgthok68: 柯呼籲中央要有新方法->去每天的全國防疫會議跟CDC說啊~63F 05/22 18:58
→ Mgthok68: 幹嘛跟媒體說
推 YESGOTO: 側翼會罵你普篩仔65F 05/22 18:58
→ birdy590: 這就第一天啊 還沒開會要跟誰說66F 05/22 18:59
→ Mgthok68: CDC今天記者會說是昨晚才知道的67F 05/22 18:59
噓 MADAOTW: 你要提高量能唯有發展新技術做能辦到高通量自動流程的PC68F 05/22 18:59
推 CD133: 為什麼不早説？69F 05/22 18:59
→ MADAOTW: R70F 05/22 18:59
→ ntusimmon: 沒差啦  反正每個星期都用校正的就好   案例還不是不減71F 05/22 18:59
→ CD133: 偽陽又怎樣？72F 05/22 18:59
推 t95912: 根本不用創什麼新名詞 直接明說PCR檢驗塞車 最近做完 數73F 05/22 18:59
→ t95912: 據補回去就好了
→ MADAOTW: 不然國內沒那麼多實驗室與人員能收那麼多檢體75F 05/22 19:00
→ birdy590: 以現在狀況 改報前日的篩檢所數據還比較有意義76F 05/22 19:00
→ Mgthok68: 柯不會明天早上的全國會議說嗎~~CDC有專家小組可以去研77F 05/22 19:00
→ Mgthok68: 議
→ inb: 中央這幾天都有講陽性率吧79F 05/22 19:00
→ Tiphareth: 在吵為什麼要公開說得吵死了 就是要公開說才是正確的80F 05/22 19:00
→ birdy590: 自動流程也不會自動回報吧 結果出來跟回報是兩件事81F 05/22 19:00
→ birdy590: 確實是偽陽又怎樣 確定之後再修回來就好 只影響尾數
推 romber: 快篩數據遠比pcr來得有用，疫情瞬息萬變，根本沒時間等p83F 05/22 19:01
→ twpost: 確診個案本來就是要用pcr才能定義...84F 05/22 19:01
→ romber: cr慢慢來吧85F 05/22 19:01
→ birdy590: 又不是開賭盤 誰關心尾數來著?86F 05/22 19:02
→ birdy590: 結果的數據需要很精確 當天的數據需要即性性高
→ birdy590: 想用原來那套方法硬吃 現在就碰到問題了
→ birdy590: 在即時數據這種事情方面 偽陽不重要 不要太離譜都能接受
→ romber: 同意樓上90F 05/22 19:05
→ stvc: 蟑螂崩潰91F 05/22 19:06
→ birdy590: 朝陽那個 0/29 有點離譜 應該研究一下到底什麼原因92F 05/22 19:06
→ birdy590: 其它地方看起來還好 零星一兩件偽陽性對決策都沒影響
推 evenblue: 綠共不能接受偽陽拉高確診數94F 05/22 19:07
推 f222051618: 垃圾綠共95F 05/22 19:07
推 changminchi: 為什麼要壓一週不是隔天就回歸前一天的，這是週預扣96F 05/22 19:07
→ twpost: 快篩的10%以下偽陽、偽陰性, 是在嚴謹的環境操作之下...97F 05/22 19:08
→ changminchi: 嗎98F 05/22 19:08
推 simara: 一堆蟑螂不知道在急什麼99F 05/22 19:08
→ birdy590: 0/29 如果不是產品有問題 就是操作應該哪裡出問題100F 05/22 19:08
推 z80101805: 啊北說時鐘這是報明牌101F 05/22 19:09
→ birdy590: 當天多報幾例過幾天會扣掉的數字 是會少一塊肉喔?102F 05/22 19:09
推 mark82021: 就人手不夠，你各位到底要吵多久103F 05/22 19:09
→ birdy590: 看久了民眾自然會知道 最後會比報出來少一點 然後就沒了104F 05/22 19:10
→ vizjeco: https://i.imgur.com/qIYb5Rl.jpg105F 05/22 19:10
[圖]
推 s13914080: 教導中央指揮官的才是真· 指揮官106F 05/22 19:10
推 aniki9mmd: 不是說中央指揮嗎 ? 中央現在又要推卸責任哦107F 05/22 19:10
推 jhjhs33504: 很貴108F 05/22 19:10
→ vizjeco: 超好笑109F 05/22 19:10
→ suesuesue88: 每天回歸，很好阿110F 05/22 19:12
→ simplewish: 先確定兩市用的快篩劑市同一牌的嗎111F 05/22 19:12
推 dostey: 快笑死了!校正回歸 陳時中噓到爆  柯文哲推到爆! 這版智障112F 05/22 19:13
→ dostey: ====   八卦版=中國天涯版=yahoo版! 完全平行世界 =======
→ dostey: ..
推 evaras: dostey在說話了  大家快來看笑話喔115F 05/22 19:14
推 sleepmilk: 用新方法那就升四級了啦！116F 05/22 19:14
推 dolphan: 柯文哲今天說快篩的準確率有95%117F 05/22 19:15
→ doggy2525: 講修正回來的之後又會靠北靠目啦 看看這次就是了118F 05/22 19:16
→ dostey: evaras 還會針對個人耶!  4%果然腦袋很中國119F 05/22 19:16
→ richard42: 你以為陳時中是搞病毒學的專家嗎 他只是個牙醫阿120F 05/22 19:16
推 ELMOCUTE: 全台首創121F 05/22 19:16
推 devilsky: 我看不要麻煩了 雙北先封起來煉蠱 讓其他縣市歸零122F 05/22 19:19
噓 frank111: 疫情開始都一年多了，現在還在喊檢驗塞車，這一年都幹123F 05/22 19:20
推 greg7575: 蟑螂還不去吃屎在那邊發言124F 05/22 19:20
→ Anvec: 我不是很認同改用快篩當作確診數125F 05/22 19:20
→ frank111: 什麼吃了126F 05/22 19:20
→ Anvec: 中央應該想辦法提高檢驗能量127F 05/22 19:20
噓 lml99: 人家幫你扛幫你求情，你還在後面桶128F 05/22 19:20
→ Anvec: 各大專院校一堆 qPCR 你們去徵借來都好129F 05/22 19:20
→ Anvec: 扛屁扛 現在都是中央接管實驗室跟數據
→ Anvec: 快篩可以快速篩選跟防堵 就算有偽陽都沒關係
噓 frank111: 一台RT-PCR兩百萬就有了，建置是要多久?132F 05/22 19:22
推 b9211173: 偽陰性可說是病毒狡滑，試劑不搞高。偽陽性是什麼爛東133F 05/22 19:23
→ b9211173: 西
噓 frank111: 一年前就該做的事，現在部分醫院才要建檢驗實驗室，建好135F 05/22 19:25
→ frank111: 受訓完就過兩個月了啦，這根本嚴重失職
推 howard0730: 用快篩會嚇死人137F 05/22 19:28
推 Makishi: 不跟媒體說的話，腦袋空空的蟑螂就開始抹黑138F 05/22 19:28
噓 frank111: 阿北自己說管轄底下的聯醫有幾間現在有能力自己做篩檢，139F 05/22 19:29
噓 frank111: 不行的為什麼不行
推 playboy007gy: 連噓仔 XD~誰的鍋很明顯 https://imgur.com/nPpExQ2141F 05/22 19:31
[圖]
噓 frank111: 塞車?廢話，A醫院取樣然後送B醫院檢驗，不塞車才有鬼咧142F 05/22 19:33
推 ko1: 樓上噓的有病嗎? 這量全台沒有一個縣市辦的到 換民進黨也一樣143F 05/22 19:36
→ romber: ……有人不知道pcr是中央負責的嗎？144F 05/22 19:37
噓 netboy789: 萬華疫情阿貝不用負責？145F 05/22 19:38
→ ko1: 全台疫情 3+11別想甩鍋146F 05/22 19:40
推 zllu: 人家不是故意的，你知道發明新名詞要想多久嗎？147F 05/22 19:41
推 frank111: 這才初期，這點量就撐不住，笑死人148F 05/22 19:44
→ enso: 快篩95%正確，但是朝陽29例快篩陽卻無確診... 快篩到底行不149F 05/22 19:45
→ enso: 行？
推 kissa0924307: 改用快篩陽性數啊 一開始數字公佈也許嚇人 但之後回151F 05/22 19:45
→ kissa0924307: 歸校正是變少 反而能減少恐慌
噓 frank111: 阿北要建檢驗實驗室，中央是能阻擋逆，無能還想甩鍋153F 05/22 19:47
推 shibachick: 阿北加油154F 05/22 19:47
推 viwa77068194: 快篩只適用疫情熱區155F 05/22 19:49
推 lanszul: 快來看看有平行時空的旅人156F 05/22 19:55
推 denyy555: 檢驗能量不足,花錢看能補多少,下賤民進黨還拿錢補計程車157F 05/22 19:59
→ denyy555: 那今天要不要補助防疫英雄啊?林佳龍都走了
推 ldeathkiller: 側翼要出征了159F 05/22 20:00
→ titanic0107: 快篩篩檢就是要寧錯殺，勿放過。簡單說就是中央都在160F 05/22 20:03
→ titanic0107: 混，沒有建立篩檢能量，現在只能先用快篩篩一些出來
→ titanic0107: 優先測，測准不准要怪誰，難道先前打混部門的就合理
→ titanic0107: ？
噓 MamaImscared: 跟黨意牙醫談公衛是不是搞錯了什麼？164F 05/22 20:16
推 wdz660918: 照這次校正感覺是每天數字還要再多加100165F 05/22 20:22
→ philmaru:  https://i.imgur.com/XA7fZRD.jpg166F 05/22 20:22
→ philmaru: 有阿北，會製圖！
[圖]
推 maxandy201: 中央CDC撿角好嗎168F 05/22 20:34
→ nec0229: 藍白蟑真盡責169F 05/22 20:35
推 ronale1104: 八掛網軍好多170F 05/22 21:09
→ ILike58: 什麼新方法說來聽聽，嘴王。171F 05/22 21:29
推 shomolee: 快篩有誤差但可以協助判斷趨勢啊！172F 05/22 21:31
→ your0207: 因為今天才想到名字吧173F 05/22 21:48
噓 WrongHole:174F 05/22 22:07
推 BLINKPTT: 綠色網軍氣炸~笑死175F 05/22 22:25
→ vcx530: 只會哭，不會解決問題，別丟臉了176F 05/22 23:18
推 hiroshi6557: 推177F 05/22 23:25

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(￣︶￣)ｂ markbb01 說讚！
1樓 時間: 2021-05-22 19:16:21 (台灣) 
→
AyawayTaiwan
　    (編輯過) TW 
用快篩能精準反映疫情?
2樓 時間: 2021-05-22 19:25:26 (台灣) 
→
janchun
　 05-22 19:25 TW 
快篩找出多少CDC沒抓到的確診個案，樓上你真的清楚?
3樓 時間: 2021-05-22 19:37:42 (台灣) 
→
XMEN
+1 05-22 19:37 TW 
不是說了疫情嚴重用快篩才有意義！？台中那個快篩一千多人29陽性，結果那29個PCR都是陰性，這29個如果不做PCR是什麼又要佔用醫療能量了？至於嚴重的定義還是給醫學相關背景的人去判斷吧，不要人云亦云沒經過審慎的思考就亂下定論
4樓 時間: 2021-05-22 19:41:45 (台灣) 
→
barrin
+1 05-22 19:41 TW 
字典越來越大本 不愧是文組
5樓 時間: 2021-05-22 20:08:33 (台灣) 
→
qoo9087
-1 05-22 20:08 TW 
其實無解啦 數字就聽聽就好 自己做好防疫比較重要
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