※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-02 12:03:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 美國到底多害怕中國半導體發展啊？
時間 Thu Feb 2 02:10:21 2023
不用把美國對中國的限制特殊化，美國其實並不是單單限制中國半導體發展。美國一直
在全面限制中國所有技術的發展，從來沒變過，也不是最近才開始。
聽說過瓦森納安排機制嗎？
冷戰勝利後由原來限制蘇聯的巴統進化來的，全世界40多個國家組成，你能想到的高科
技工業國基本都在。1991年之後，成為美國為中國量身設計的機制，全面限制所有參與
國的高科技和軍事設備向中國出口。
技工業國基本都在。1991年之後，成為美國為中國量身設計的機制，全面限制所有參與
國的高科技和軍事設備向中國出口。
每年開一次會，更新一次清單。衹要中國可以自行製造的技術和設備，就移出清單。衹
要中國還無法做到自行研製的，美國就強力限制。因為瓦森納安排機制，其他國家在向
中國出口技術時，都需要公開和美國說，然後美國基本都在這個階段Pass掉，要求盟友
執行美國的意志。
要中國還無法做到自行研製的，美國就強力限制。因為瓦森納安排機制，其他國家在向
中國出口技術時，都需要公開和美國說，然後美國基本都在這個階段Pass掉，要求盟友
執行美國的意志。
你現在看到美國一個勁的扯半導體，那是因為這30年美國一個勁的扯各方面的技術，而
中國不行的這些技術在30年內逐漸的都可以了，就體現出唯一還能卡脖子的半導體的重
要性。
中國不行的這些技術在30年內逐漸的都可以了，就體現出唯一還能卡脖子的半導體的重
要性。
仔細研究美國對中國半導體的限制，會發現他雖然顯著強勢和細化，但實際處於控制技
術的被動階段。
挖森納安排在半導體上其實已經很細緻了。但在這種前提下，中國半導體業發展還是不
錯，設計封裝都還行，卡在製造，所以美國退到了卡製造層面。卡製造發現中國還能扛
，讓中國發展還是不行。於是開始卡設備。
錯，設計封裝都還行，卡在製造，所以美國退到了卡製造層面。卡製造發現中國還能扛
，讓中國發展還是不行。於是開始卡設備。
所以，並不是美國對中國特定領域非常重視。而是美國近30年一直在全面打壓中國的技
術。但限制的結果並不好，絕大多數沒限制住。 唯一卡住的半導體也是利用不講理的國
家霸權在卡，而且卡的越來越細，越來越上游。這對於美國是很窩火的一件事情。
術。但限制的結果並不好，絕大多數沒限制住。 唯一卡住的半導體也是利用不講理的國
家霸權在卡，而且卡的越來越細，越來越上游。這對於美國是很窩火的一件事情。
一句話，中國能做出來的，就不是高科技，美國為代表的瓦斯納安排就不進行出口管制
了。中國現在做不出來的，就是高科技，美國打死也不會讓這些技術流到中國，代表性
的現在就是半導體了，也是唯一的一隻獨苗了。
了。中國現在做不出來的，就是高科技，美國打死也不會讓這些技術流到中國，代表性
的現在就是半導體了，也是唯一的一隻獨苗了。
因為曾經的工業上的明珠，航空發動機，中國已經算是搞出來了，已經全面換裝國產發
動機。以後能酸的點又少一個。
至於技術能不能封死，從邏輯上講很難，從歷史上講也很難。
如果這次半導體在讓中國發展起來，我很好奇，中美之間有技術代差的高端產業還有哪
些呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.196.166.157 (中國)
※ 作者: analiya 2023-02-02 02:10:21
※ 文章代碼(AID): #1ZsgiF5s (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1675275023.A.176.html
推 : 你想知道的那東西答案是病毒1F 49.216.54.72 台灣 02/02 02:13
→ : +輝瑞
→ : 而且那是現在這幾年的進行式
→ : 所以布丁會開打很正常
我說的是技術代差，而不是強弱。→ : +輝瑞
→ : 而且那是現在這幾年的進行式
→ : 所以布丁會開打很正常
美國的醫藥研發能力就是比中國強，但使用的mDNA技術和中國也沒有代差，中國也能做，祇不過做的不如美國好。
美國的F 22 F 35，就是比中國J20強，但是沒有代差，拉不下距離。
當美國所有大的方面在技術上和中國都拉不下代差的時候，那就很難再限制中國了。
比如現在比較火的幾個領域， 人工智能、量子通訊和計算、自動駕駛，都是中美兩個國家在玩，落不下代差了。
→ : 本來是不能講的東西，反正現在都過了5F 49.216.54.72 台灣 02/02 02:15
→ : 幾年，就講講當故事看看無妨
→ : 從2013開始這十年在幹嘛，你回顧看完
→ : 會發現已經很明顯了
→ : 增益實驗是在2013開始的
→ : 勿忘中法曾經在對岸合作實驗室被英美
→ : 警告過不能亂搞
→ : 時間點就是2013年
※ 編輯: analiya (221.196.166.157 中國), 02/02/2023 02:19:59→ : 幾年，就講講當故事看看無妨
→ : 從2013開始這十年在幹嘛，你回顧看完
→ : 會發現已經很明顯了
→ : 增益實驗是在2013開始的
→ : 勿忘中法曾經在對岸合作實驗室被英美
→ : 警告過不能亂搞
→ : 時間點就是2013年
→ : F22和F35沒有比殲20強13F 69.126.22.238 美國 02/02 02:59
→ : 不能同晶片製造相提並論
→ : 殲20的航空電子、光電探測、作戰半徑吊
→ : 打F22
→ : 殲20的超音速和跨音速機動性，內置格鬥
→ : 彈，匿蹤性，航程都吊打F35
→ : 殲20的中距彈也領先美國
→ : 不能同晶片製造相提並論
→ : 殲20的航空電子、光電探測、作戰半徑吊
→ : 打F22
→ : 殲20的超音速和跨音速機動性，內置格鬥
→ : 彈，匿蹤性，航程都吊打F35
→ : 殲20的中距彈也領先美國
![[圖]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/Us_aid_to_taiwan.png)
噓 : 前面就寫冷戰勝利後 這句話要畫線22F 36.231.116.70 台灣 02/02 07:56
噓 : 瓦森納協議主要都是針對人權低劣國家,不23F 101.10.14.191 台灣 02/02 08:06
→ : 是只有中國,先檢討自己吧
→ : 不要牽托一推,你知道連中國的爸爸俄羅斯
→ : 都是成員國嗎?
→ : 是只有中國,先檢討自己吧
→ : 不要牽托一推,你知道連中國的爸爸俄羅斯
→ : 都是成員國嗎?
推 : 這協議有管制中東專制國家嗎？27F 1.200.99.15 台灣 02/02 09:26
推 : 回樓上,還有伊朗伊拉克北韓28F 101.10.14.191 台灣 02/02 09:29
→ : 這篇就吃太多大內宣的下場
→ : 這篇就吃太多大內宣的下場
→ : 笑死 一個美國 結果名單上的小粉紅有3個30F 1.170.67.26 台灣 02/02 09:43
→ : 跳出來回文 時間點也差不多 這好明顯 蠢斃
→ : 你們要工作 時間也要分開好嗎 一看就有問題
→ : 跳出來回文 時間點也差不多 這好明顯 蠢斃
→ : 你們要工作 時間也要分開好嗎 一看就有問題
→ : 沙烏地阿拉伯君主制沒上名單,伊朗伊拉克33F 1.200.99.15 台灣 02/02 10:49
→ : 有選舉卻上了？
→ : 有選舉卻上了？
推 : 英國日本也君主制, 有人會說他們人權低劣35F 101.10.14.191 台灣 02/02 11:19
→ : 嗎
推 : 人權紀錄和是否為君主制無關好嗎
→ : 嗎
推 : 人權紀錄和是否為君主制無關好嗎
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(￣︿￣)ｐ hahagod23, skyline5466 說瞎！
5樓 時間: 2023-02-02 12:44:01 (台灣)
→
+1
02-02 12:44 TW
中國真的很厲害..... 到處抄跟偷.... 到後來來讓大家覺得是他們原創的..... 我絕對不是說遊戲
6樓 時間: 2023-02-02 13:18:49 (台灣)
→
02-02 13:18 TW
基本上，中國就是國外開發出什麼新產業或新商業模式，中國就自己做一個，用內需去養，養大了在去國外吸金，順便打擊別人的產業。
8樓 時間: 2023-02-02 13:36:20 (台灣)
→
+1
02-02 13:36 TW
剽竊本來就不是啥問題，政治立場才是問題。大家都是民主選舉制度的國家，你老共把持中國政治，不給其他中國人參與，騙了40年說要政經改革，結果就是經濟改革去侵略別國。政治啥毛都沒改，還倒退到毛澤東的時代那樣獨裁。什麼是威脅，有閒錢和人礦又獨裁專制，將來走上帝國之路早晚的事情。台灣現在處境，不就剛好證明，歐美制裁只是剛好。
9樓 時間: 2023-02-02 13:44:43 (台灣)
→
+1
02-02 13:44 TW
1974年鄧小平在聯合國大會上說了啥， 「若中國也在世界上稱王稱霸..請世界人民 跟中國人民一起打倒它」。一帶一路掏空窮國，佔南海，威脅要打台灣，派人收買外國政要，發展5G收集情資，罄竹難書喔。就中共最無恥，都發展成這樣，還說不跟別人對立，根本在搞笑。
10樓 時間: 2023-02-02 14:00:09 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
F22和F35沒有比殲20強<<????~你說比蘇-57強我還信，光他那顆引擎的可靠度飛沒多久就要進棚大保養，你說比較強??~
19樓 時間: 2023-02-03 01:04:14 (台灣)
→
02-03 01:04 TW
中共就是強盜，偷人東西，專做骯髒事，美國近幾年才禁止，已經給過中國很多機會了~ 自己不把握，等著被時代淘汰
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