※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-18 03:25:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代？
時間 Sun Sep 18 01:52:46 2022
※ 引述《JC910 (JC910)》之銘言：
: 廢宅我剛看一部漫畫啦
: 裡面講一個現代醫穿越回古代
: 結果用現代醫學電爆傳統醫學
: 本廢宅就很好奇
: 以前三國時代關羽就動過外科手術
: 為什麼現在已經完全失傳
: 早別人四千年卻沒保留
: 好像說不太過去
: 有中醫外科消失在現代的卦嗎？
: https://i.imgur.com/n6cwiT1.jpg
: https://i.imgur.com/z2sdLq3.jpg
中醫從古至今不僅沒有外科，連內科也不行。而且病人要進去開刀的前中後都需要強力的
內科知識當後盾才有辦法。沒有過外科也不會有外科失傳的問題。
首先，一個病人開刀勢必要有適應症，看到病人連術前診斷都沒有、部位都沒搞清楚怎麼
開刀是吧。明顯外傷出血就算了，很多疾病不是從外觀就能知道是否需要開刀。那麼問題
來了，按照中醫支持者說五臟六腑不是解剖上的實質器官，請問中醫要怎麼知道開刀進去
要處理哪個哪些器官與組織？
開刀是吧。明顯外傷出血就算了，很多疾病不是從外觀就能知道是否需要開刀。那麼問題
來了，按照中醫支持者說五臟六腑不是解剖上的實質器官，請問中醫要怎麼知道開刀進去
要處理哪個哪些器官與組織？
而且對於症狀的鑑別診斷中醫也無法做到許多該排除的問題，不論是急性腹痛、下背痛、
癲癇、意識改變，各種各樣的症狀表現背後原因找不到也不會知道何時需要外科介入。當
然，這也有可能被「沒有解剖學上實質器官」這種觀念的臟腑理論所毒害。
癲癇、意識改變，各種各樣的症狀表現背後原因找不到也不會知道何時需要外科介入。當
然，這也有可能被「沒有解剖學上實質器官」這種觀念的臟腑理論所毒害。
連術前診斷、適應症都沒有要如何開刀？
術中也有很多事情要做，止痛、麻醉、消毒/無菌，像是麻醉就涵蓋了幾個要素：失憶、
鎮靜、止痛、肌肉鬆弛，請問中醫要如何做到？有人還聲稱能用針灸止痛來開刀，還有人
會拿刮骨療傷這種杜撰故事來說嘴，會信的人不是蠢就是無知。
鎮靜、止痛、肌肉鬆弛，請問中醫要如何做到？有人還聲稱能用針灸止痛來開刀，還有人
會拿刮骨療傷這種杜撰故事來說嘴，會信的人不是蠢就是無知。
在沒有抗生素、沒有無菌技術、沒有麻醉技術、也無法監測生命徵象的年代，對於人體解
剖觀念又不正確、還在用「沒有解剖學上實質器官」概念的臟腑理論，怎麼會有外科呢？
--
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→ : 沒有解剖學存疑,畢竟沒有人權的時代
→ : 最不缺的就是樣本3F 123.241.23.154 台灣 09/18 01:55
123.241.23.154 09/18 01:55
→ : 最不缺的就是樣本3F 123.241.23.154 台灣 09/18 01:55
推 : 你知道中醫針灸技術 讓西醫驚嘆不已!4F 111.240.115.3 台灣 09/18 01:56
推 : 奧運金牌 魚人 也在拔罐5F 125.228.79.97 台灣 09/18 01:57
這沒什麼意義啊
請問奧運金牌魚人因為拿奧運金牌或是很有名就代表懂醫學嗎？
還是說醫學治療指引也給奧運金牌制定..？
推 : 對 西醫在百年前 其實也沒有很高明6F 111.240.115.3 台灣 09/18 01:59
→ : 好像是建立一個系統的研究 才開始高明
→ : 製作抗生素與胰島素之類 開始超車中醫
→ : 好像是建立一個系統的研究 才開始高明
→ : 製作抗生素與胰島素之類 開始超車中醫
→ : 沒有消失 中醫的外科與西醫的外科定義不同9F 111.246.204.3 台灣 09/18 02:04
推 : 1樓巨乳正妹10F 180.217.137.70 台灣 09/18 02:04
推 : 所以曹操砍了華佗 他的智商穿越古今11F 111.71.214.131 台灣 09/18 02:05
→ : 你講的西醫外科在中醫叫做外治法 都還在啊12F 111.246.204.3 台灣 09/18 02:06
推 : 中國自古就認為死者為大 死後留全屍13F 115.165.199.221 台灣 09/18 02:06
推 : 中醫的系統性進步 好像二十幾年而已14F 111.240.115.3 台灣 09/18 02:06
→ : 就註定了中醫的內外科不會有什麼發15F 115.165.199.221 台灣 09/18 02:06
→ : 展
→ : 展
→ : 西醫是進步一百年了 兩個差太多17F 111.240.115.3 台灣 09/18 02:06
推 : 你說沒辦法跟現代外科比是沒錯，你說沒外18F 101.9.53.160 台灣 09/18 02:07
→ : 科就不對了
→ : 科就不對了
→ : 講個笑話：中醫的腎經不是腎臟，五臟不是520F 123.195.196.130 台灣 09/18 02:07
→ : 比如說貼膏藥 針灸 喬骨 燻灼 等等21F 111.246.204.3 台灣 09/18 02:07
→ : 臟22F 123.195.196.130 台灣 09/18 02:07
→ : 截肢總不會是內科吧？古今中外截肢歷史多23F 101.9.53.160 台灣 09/18 02:08
→ : 的是
→ : 的是
有截肢不等於有外科，照這種邏輯史前時代應該也有截肢活下來的人，難道當時就有外科
？
推 : 同意樓上，中醫也是有急診的，不然古人25F 1.172.204.119 台灣 09/18 02:10
→ : 不小心跌倒骨折難道就在那邊等死而已嗎
→ : 不可能嘛
→ : 不小心跌倒骨折難道就在那邊等死而已嗎
→ : 不可能嘛
有處理的地方，跟會不會處理，以及處理完的預後好不好是不同回事哦
如果這樣就代表有外科，那可能原始人就有外科了
→ : 所以有看中醫看好的嗎28F 114.24.214.111 台灣 09/18 02:11
→ : 跟玄學一樣y
→ : 跟玄學一樣y
推 : 聽說中醫傷科很厲害 很棒30F 111.240.115.3 台灣 09/18 02:11
→ : 不輸復健科 這消息很令人振奮
→ : 不輸復健科 這消息很令人振奮
推 : 西醫是在有細菌學才開始快速發展32F 218.166.71.238 台灣 09/18 02:15
西醫第一次大幅進步是在文藝復興-科學革命時代，解剖學之父、哈維血液循環學這些重
要的解剖生理知識就在當時打下基礎
→ : 別急著開刀 我粉瘤聽皮膚科醫師去開刀33F 1.200.245.168 台灣 09/18 02:17
→ : 結果留凹疤..再給我選一次會去看中醫
※ 編輯: qwer789456 (27.52.192.126 臺灣), 09/18/2022 02:21:31→ : 結果留凹疤..再給我選一次會去看中醫
推 : 中醫有外科？哈哈哈哈哈，發文者問這問35F 101.136.159.185 台灣 09/18 02:22
→ : 題也太好笑了吧？
→ : 每次看到相信中醫的智障，我都覺得很好
→ : 笑，2022年了還有一堆白痴，中醫這麼厲
→ : 害，當初武漢肺炎怎麼不叫中醫出來搞？
→ : 真的會被這群白痴笑死
→ : 題也太好笑了吧？
→ : 每次看到相信中醫的智障，我都覺得很好
→ : 笑，2022年了還有一堆白痴，中醫這麼厲
→ : 害，當初武漢肺炎怎麼不叫中醫出來搞？
→ : 真的會被這群白痴笑死
→ : 等你臉上留一條疤再看能不能繼續笑吧41F 1.200.245.168 台灣 09/18 02:26
推 : 中醫真的考校42F 114.37.138.225 台灣 09/18 02:27
推 : 精神科43F 111.71.213.156 台灣 09/18 02:41
推 : 推44F 111.71.214.109 台灣 09/18 02:42
噓 : 西醫插管比較變態45F 111.241.176.78 台灣 09/18 02:44
噓 : 麻沸散46F 223.137.64.56 台灣 09/18 02:45
所以你相信麻沸散能夠做到止痛、鎮靜、肌肉鬆弛？深度鎮靜跟肌肉鬆弛造成無法自主呼
吸又要如何解決？
→ : 刷手加抗生素是關鍵啊47F 85.83.228.116 丹麥 09/18 02:50
→ : 中醫沒微生物學觀念就難發展了
→ : 中醫沒微生物學觀念就難發展了
噓 : 西方到工業革命才有現代醫學 剩下都是49F 175.182.35.208 台灣 09/18 02:58
→ : 放血嘔吐的民宿療法
→ : 放血嘔吐的民宿療法
所以西方承認自己錯誤，提出更好更新的理論推翻掉
中醫什麼時候要推翻這些舊有錯誤的理論？
※ 編輯: qwer789456 (27.52.192.126 臺灣), 09/18/2022 03:02:28
推 : 有一本書叫做近世中醫外科反常手術之51F 49.159.20.41 台灣 09/18 03:08
→ : 迷，同一位作者還有外科的中國醫學史
→ : ，這是歷史學專書，可以參考看看
→ : 迷，同一位作者還有外科的中國醫學史
→ : ，這是歷史學專書，可以參考看看
推 : 沒錯啊，就像史前人類使用藥草就已經算內54F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:08
→ : 科了啊
→ : 科了啊
推 : 呃，你戰群雄的情操很偉大56F 118.232.162.178 台灣 09/18 03:10
推 : 截肢如果你說刑法的話那當然不算，但如果57F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:10
→ : 變成中醫傷科了&現代中醫已經中西混合 爭58F 59.127.80.120 台灣 09/18 03:10
→ : 但是你秀才遇到兵了59F 118.232.162.178 台灣 09/18 03:10
→ : 把它當成醫療行為，那當然是外科60F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:10
→ : 這個沒什麼意義61F 59.127.80.120 台灣 09/18 03:11
→ : 實際上現代外科開始發展的時間點，是比發62F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:12
→ : 現細菌的時間點還早的，更別說什麼鎮靜肌
→ : 肉鬆弛
→ : 現細菌的時間點還早的，更別說什麼鎮靜肌
→ : 肉鬆弛
推 : 西醫不斷進步推翻更新過去理論 中醫65F 118.161.134.130 台灣 09/18 03:14
→ : 把古書當聖經
→ : 把古書當聖經
推 : 你隨便去找一篇消毒技術發展歷史的文章，67F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:16
→ : 他們都會告訴你，在19世紀的醫師是不洗手
→ : 的，難道你要說19世紀西方的那些會大量見
→ : 血的醫療行為不是外科嗎？
→ : 抗生素、無菌技術、麻醉、鎮靜、生命現象
→ : 監測，這些都是讓外科進步的關鍵
→ : 但不代表沒有這些東西就不是外科
→ : 他們都會告訴你，在19世紀的醫師是不洗手
→ : 的，難道你要說19世紀西方的那些會大量見
→ : 血的醫療行為不是外科嗎？
→ : 抗生素、無菌技術、麻醉、鎮靜、生命現象
→ : 監測，這些都是讓外科進步的關鍵
→ : 但不代表沒有這些東西就不是外科
→ : 不要說本科 後中課程一堆都是西醫的 生理74F 59.127.80.120 台灣 09/18 03:20
→ : 微免病理公衛都是
→ : 微免病理公衛都是
推 : 發明無菌技術的那個醫生被稱為“現代外科76F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:21
→ : 之父”，那理所當然有“非現代外科”
→ : 古代外科或近代外科比不過現代外科，不代
→ : 表它們不存在
→ : 之父”，那理所當然有“非現代外科”
→ : 古代外科或近代外科比不過現代外科，不代
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3樓 時間: 2022-09-18 08:20:13 (台灣)
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09-18 08:20 TW
台灣中醫師是自找死路，為了保障自身利益，說服衛福部禁止民間進修針灸推拿草藥管道，也禁止多樣的考試認證管道，所以在台灣中醫越來越沒落，反觀西台灣制度上的開放和學習開放，人才眾多，執業也開放，不斷研究進步，中西醫結合學習互補，台灣中醫被人看不起和沒落是必然的。
4樓 時間: 2022-09-18 11:34:19 (台灣)
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(編輯過) TW
~ 中醫沒落是很正常的演化...因為中醫追求的是，"個體全才化"但是人類個體的天賦，本身就有分化 (擅長與不擅長)醫學體系的博大精深，要想讓每個醫生都全才，本質上是不可能的因為就算是天才，也不是全才 (天才也有不擅長的事物)~西醫採用的是分類專精，內科 & 外科 & 藥學，再細分各類學科讓擅長的人，繼續鑽研擅長的科系...傳承發展變得更容易所以西醫，讓醫學優化，價值最大化 ~
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