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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-05 19:34:42
看板 Gossiping
作者 jack97256 (雪芙第一)
標題 [問卦] 是日治還是日據時代啊
時間 Fri Apr  5 13:31:52 2024



嗨 我啦 阿肥

是這樣的啦

阿肥跟阿肥老婆去看破墓

結果最後的時侯他說很感動

我看到某個最終boss跳出來的時候

我突然大爆笑

這有點像是 整人節目突然跑出來說

整到你了唷

阿如題

是日治還是日據

有卦嗎


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.82.82 (臺灣)
※ 作者: jack97256 2024-04-05 13:31:52
※ 文章代碼(AID): #1c3upAgO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1712295114.A.A98.html
Doub1eK: 都是1F 180.217.38.58 台灣 04/05 13:32
wilson3435: 各退一步講台語的日本時代啦2F 218.35.143.24 台灣 04/05 13:32
sunsam: 好 治 壞 據3F 49.217.57.62 台灣 04/05 13:32
ComfortPTT: 西據荷據鄭據日治4F 12.220.233.106 美國 04/05 13:32
rLks02: 「228之前」5F 118.171.24.105 台灣 04/05 13:33
OPPAISuki: 日殖時代6F 218.172.86.224 台灣 04/05 13:33
thbw666: 都可以7F 42.72.63.100 台灣 04/05 13:33
Gsanz: 日本時代8F 36.235.198.106 台灣 04/05 13:34
BerlinerBlau: 日殖啦 被殖民就是事實9F 39.12.137.233 台灣 04/05 13:34
Benintendi: 不要用動詞不就好了!!10F 223.138.125.127 台灣 04/05 13:34
purplebfly: 日據時代..硬要用文字去區分很奇怪11F 111.248.111.219 台灣 04/05 13:34
graduate3c: 隨便啦 贏的寫歷史 偽滿洲國12F 75.85.159.149 美國 04/05 13:34
zxcz1471: 中性一點就日本時代  不牽扯治據爭議13F 36.225.123.216 台灣 04/05 13:36
LoveMakeLove: 仇日用日據 愛日用日治14F 36.226.213.225 台灣 04/05 13:37
LoveMakeLove: 中性用日本時期
FarkU: 台灣人對日本人真是寬宏大量16F 220.135.132.150 台灣 04/05 13:38
koexe: 歷史是勝者寫的 選你喜歡的17F 42.77.116.69 台灣 04/05 13:38
ilovebmw: 割讓給日本統治的時代18F 27.52.30.56 台灣 04/05 13:39
timetostudy: 這個問題沒有答案,這個沒有答案就19F 114.47.95.26 台灣 04/05 13:39
timetostudy: 是真正的答案
glory5566: 日本侵略台灣民主國而在台灣建立統治,21F 114.25.215.101 台灣 04/05 13:39
hikaru77613: 有差嗎?22F 49.216.45.154 台灣 04/05 13:39
glory5566: 當然是日據23F 114.25.215.101 台灣 04/05 13:39
jksen: 台語講"日本時代",不要起爭議24F 123.110.240.238 台灣 04/05 13:40
ouyang: 中國國民黨據台時期25F 114.32.51.43 台灣 04/05 13:40
tgordoncheng: 你內文跟標題有什麼關聯嗎XD26F 123.192.88.174 台灣 04/05 13:40
jksen: 嚴格台灣是大清合法割讓給日本,可用日治27F 123.110.240.238 台灣 04/05 13:41
jksen: 不過看用日治還是日據大概可以猜他意識型態
allen0981: 日據&滯台流亡政府29F 36.226.173.64 台灣 04/05 13:43
ToumaKazusa: 當然日據 台灣人當年是次等公民欸~30F 111.242.106.27 台灣 04/05 13:45
async: 一個日本統治的事實 各自表述31F 111.242.105.119 台灣 04/05 13:45
Eldnine: 我阿公說日本時代32F 118.161.8.119 台灣 04/05 13:45
f204137: 今天日本持續治理 你就不認為日據了33F 219.71.56.13 台灣 04/05 13:46
scum5566: 有什麼差嗎 是在崩潰幾點?34F 36.232.155.24 台灣 04/05 13:47
dan310546: 有日據就有華據35F 101.8.37.198 台灣 04/05 13:47
ChangWufei: 日殖 很中性吧36F 1.172.251.88 台灣 04/05 13:48
f204137: 日清條約 合法轉移喔 二戰戰敗 是另1回事37F 219.71.56.13 台灣 04/05 13:48
aoisaiky: 實質治理 本來就該用治38F 114.137.1.104 台灣 04/05 13:48
wilson3435: 日本消滅台灣民主國阿,所以日據39F 218.35.143.24 台灣 04/05 13:49
pomeloyu: 日治時代40F 114.25.38.85 台灣 04/05 13:49
aoisaiky: 日據是指不承認合法權 但中華民國成立41F 114.137.1.104 台灣 04/05 13:49
aoisaiky: 的時候本來就是日本治臺啊
bird09: 都可以 整天糾結這個得通常都會變政治狂43F 118.169.68.177 台灣 04/05 13:50
wilson3435: 這才是正統台灣國史觀,台灣人作主的44F 218.35.143.24 台灣 04/05 13:50
wilson3435: 第一共和,台灣民主國
CoachKuester: 本來就是日治,是合法轉移的,用「46F 101.10.44.11 台灣 04/05 13:51
CoachKuester: 據」是厚臉皮的中華遺毒想宣傳自己
CoachKuester: 的道統才這樣寫
Townshend: 現在是華據時代49F 27.242.166.115 台灣 04/05 13:52
wilson3435: 對啊,台灣國再次出現,恢復台灣民主50F 218.35.143.24 台灣 04/05 13:52
wilson3435: 國,現在當然是華據
hou26: 反正就一堆人就算祖先只能上公學校也不覺得52F 36.224.120.21 台灣 04/05 13:53
hou26: 自己被殖民的 第一憨 種甘蔗乎會社磅
jasonpig: 用據真的滿奇怪,畢竟據是指佔據,但日54F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 13:55
jasonpig: 本是從清朝割讓取得台灣,為什麼是據?
handsten: 清朝都依據國際條約簽割給日本了,當然56F 49.216.26.255 台灣 04/05 13:56
hou26: 釣出一大堆皇民57F 36.224.120.21 台灣 04/05 13:57
handsten: 是日治啊…58F 49.216.26.255 台灣 04/05 13:57
ToumaKazusa: 被日本統治當次等公民對待就是事實59F 111.242.106.27 台灣 04/05 13:57
ToumaKazusa: 至於要對日本感恩戴德還是萬般痛恨
ToumaKazusa: 就是個人的解讀了~
wilson3435: 老人是沒教台灣民主國喔...一直清朝62F 218.35.143.24 台灣 04/05 13:57
wilson3435: ,清朝台灣民主國日本,才是正確順序
kenco: 日殖就是最中性。本來台灣人就是被當清國奴64F 36.232.45.157 台灣 04/05 13:58
lkdsa: 看日治日據可以看出政治傾向,同意65F 111.83.15.130 台灣 04/05 13:58
EXZUSIC: 宗主國割讓了,割是看不懂逆66F 101.10.113.169 台灣 04/05 13:58
lkdsa: 現在課綱改大清帝國了,正名,覺得這名字67F 111.83.15.130 台灣 04/05 13:59
lkdsa: 威,而且很明顯的不同國家
dddc: 日治 支據69F 220.142.8.111 台灣 04/05 13:59
EXZUSIC: 據是人家直接強佔,馬關條約是簽的70F 101.10.113.169 台灣 04/05 13:59
async: 臨時成立的台灣民主國 還沒任何國家承認就71F 111.242.105.119 台灣 04/05 13:59
async: 瞬間沒了
nicholassys: 日朝 懂73F 1.200.134.28 台灣 04/05 14:00
lkdsa: 那是因為現在執政叫中華民國,對台灣而言74F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:00
lkdsa: 也是殖民,只是你以為是自己人,這樣說好
lkdsa: 了今天要是PRC武統你就會覺得他殖民
kenco: 實際上同樣是殖民地,台灣地位也遠不如韓國77F 36.232.45.157 台灣 04/05 14:00
generic: 據就政治目的用語 談歷史還是客觀點好78F 36.234.206.187 台灣 04/05 14:01
kenco: 韓國有人在大日本帝國當上中將、皇族與皇族79F 36.232.45.157 台灣 04/05 14:01
lkdsa: 台灣民主國根本就假動作年號還叫永清,黃80F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:01
lkdsa: 虎旗象徵龍兄虎弟
hbooreo: 叔公都說日本時代82F 39.10.40.207 台灣 04/05 14:02
wilson3435: 你認同清朝就是治,認同台灣民主國就83F 218.35.143.24 台灣 04/05 14:02
lkdsa: 現在就中據只是普遍沒發現,日本時代學校84F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:02
wilson3435: 是據,很好懂85F 218.35.143.24 台灣 04/05 14:02
CrossroadMEI: 朝鮮叫日帝強占期86F 220.137.131.82 台灣 04/05 14:02
lkdsa: 也不會教你:喔現在是殖民時代喔87F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:03
lkdsa: 說真的就合法轉移就像買房契約,今天簽約
generic: 據就否定合法統治權 用客觀角度看89F 36.234.206.187 台灣 04/05 14:04
lkdsa: 賣房會說買家佔據你的屋子嗎?90F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:04
generic: 中華民國的統治權還比較有疑慮91F 36.234.206.187 台灣 04/05 14:04
async: 撇開政治立場來看 現在也是漢人殖民台灣92F 111.242.105.119 台灣 04/05 14:04
wilson3435: 對清朝是契約,對台灣國是強佔93F 218.35.143.24 台灣 04/05 14:05
mikiworldpea: 日治 白紙黑字合法轉移94F 101.9.133.12 台灣 04/05 14:05
ronga: 本來就日治阿 那時是合法割讓給日本95F 61.228.249.9 台灣 04/05 14:05
pro33342: 當然是日竊,馬關條約是假的,是日本強96F 111.81.128.214 台灣 04/05 14:05
lkdsa: 要就要怪大清國爛打輸,可說真的大清對台97F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:05
pro33342: 佔98F 111.81.128.214 台灣 04/05 14:05
lkdsa: 而言不也外來政權?而且將近190年擺爛沒什99F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:05
kiddcat: 台語都是講日本時代100F 27.242.2.183 台灣 04/05 14:05
lkdsa: 麼發展建設101F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:05
leterg: 日治,台灣割讓給日本有受國際法保障和承102F 180.217.145.124 台灣 04/05 14:06
leterg: 認
purin3333: 馬關條約跟中國有關 舊金山和約變跟中104F 123.252.2.114 台灣 04/05 14:06
lkdsa: 馬關條約是假的啊?怎麼不說開羅宣言舊金105F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:06
purin3333: 國無關106F 123.252.2.114 台灣 04/05 14:06
lkdsa: 山和約也都假的,真糟糕課本都在教假的東107F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:06
lkdsa: 西,中華民國真糟糕
wilson3435: 清朝也是外來沒錯,所以我就說要用台109F 218.35.143.24 台灣 04/05 14:07
wilson3435: 灣國史觀阿,建國第一共和被日本人消
wilson3435: 滅的
wilson3435: 台灣民主國跟日本有割讓的簽約嗎==
purin3333: 日本來台有正統性 國民黨來台變無正統113F 123.252.2.114 台灣 04/05 14:07
lkdsa: 清帝國那時連水圳都是人民集資搞的私有有114F 111.83.15.130 台灣 04/05 14:08
lkdsa: 夠可憐,械鬥民變一堆,政府也不想管
lkdsa: 不懂供三小,句子到底是在?民主國唐老大
lkdsa: 就跑了,他根本不想當,連皇帝老闆都打輸
lkdsa: 了
wilson3435: 清朝讓台灣人和平獨立建國,被日本人119F 218.35.143.24 台灣 04/05 14:10
wilson3435: 滅亡
ToumaKazusa: w大說的沒錯 以獨派史觀其實日本也121F 111.242.106.27 台灣 04/05 14:10
ToumaKazusa: 是強佔割據 不過現在改稱日本是大哥
ToumaKazusa: 哥就是了~
wilson3435: 跑了所以咧,那就是台灣國第一共和阿124F 218.35.143.24 台灣 04/05 14:10
KGarnett05: 治相對於據更中性吧125F 61.61.67.81 台灣 04/05 14:11
wilson3435: 史明,台灣民族主義,可以去聽126F 218.35.143.24 台灣 04/05 14:11
wilson3435: 反紅毛反唐山反四腳
olp123: 看怎麼解讀吧128F 111.252.138.107 台灣 04/05 14:12
edwardtp: 喜歡日本就是日治,討厭日本就是日據129F 111.83.5.17 台灣 04/05 14:12
olp123: 用戰爭強迫割讓土地130F 111.252.138.107 台灣 04/05 14:13
olp123: 然後初期還要殺死好幾十萬的台灣人
arceus: 二戰後當然用日據 因為是據所以限縮四島132F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:13
eramaya: 反正你都是被肛的,就自己選自願被肛,還133F 112.104.97.159 台灣 04/05 14:13
arceus: 日本也知道是據 所以爭竹島爭北方四島134F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:13
eramaya: 是選被迫被肛這樣的用詞差異而已135F 112.104.97.159 台灣 04/05 14:14
olp123: 台灣人只是次等公民136F 111.252.138.107 台灣 04/05 14:14
arceus: 對台灣沒吭過一聲 反倒一堆太監在那急137F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:14
arceus: 合法領土 怎麼盟軍不給日本 日本也不敢爭
pigc: 是殖民啦,把資源挖去日本,讓女人139F 27.247.68.56 台灣 04/05 14:16
pigc: 當慰安婦
garry5566: 沒差啦  換一個字改變不了什麼141F 218.35.146.107 台灣 04/05 14:17
OGCOGCOGCOGC: 覺青: 慰安婦是自願的142F 223.141.191.109 台灣 04/05 14:18
david0605: 覺清都說台灣不屬於清朝,卻又說清朝143F 146.70.205.142 日本 04/05 14:21
david0605: 割讓台灣給日本所以是日治,搞得我好
david0605: 亂啊!
nikewang: 講日據 台派會氣到發抖146F 212.102.40.177 美國 04/05 14:21
kuso2005: 日殖啊  日本佔據大於治理吧147F 42.77.221.80 台灣 04/05 14:22
async: 會在乎「覺清都說」的 真的該去看精神科148F 111.242.105.119 台灣 04/05 14:22
kyosukeakiba: 叔公講日本時代伊尚蓋勇啦!149F 223.139.112.230 台灣 04/05 14:24
locomorrrr: 以前日據跟現在華據 沒毛病150F 49.216.17.57 台灣 04/05 14:24
david0605: 會覺得日本建設台灣很好的才該去檢查151F 146.70.205.142 日本 04/05 14:25
david0605: 腦袋
Eldnine: 不過說真的 我阿公說日本人是真的很兇153F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:25
david0605: 難怪只能當覺青154F 146.70.205.142 日本 04/05 14:26
Eldnine: 我阿公還比較喜歡蔣公155F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:26
Eldnine: 真的啦
david0605: 我阿公家族來台灣200年了,結果地都被157F 146.70.205.142 日本 04/05 14:27
david0605: 耕者有其田弄光了
david0605: 我阿公在日據時期還去日本留學
Eldnine: 你家有多田吧160F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:27
Eldnine: 我家來台灣也200多
iambahamut: 老人家都說日本時代,葉啟田162F 49.216.41.240 台灣 04/05 14:29
iambahamut: 的歌也是日本時代,日據是國立
iambahamut: 編譯館教出來的
joeduck: 有產地主稱日治,無產沒差165F 114.137.144.45 台灣 04/05 14:30
Eldnine: 我記得是那個誰 家慶166F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:30
goodzoro: 日治 中據167F 114.37.102.64 台灣 04/05 14:30
boycome: 皇奴鄉民仔完美演繹上篇文章標題168F 207.89.92.213 德國 04/05 14:32
Eldnine: 嘉慶你不知道哦169F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:33
joe00477: 中華民國光復台灣收復被日本佔據的台灣170F 1.200.254.195 台灣 04/05 14:33
joe00477: ,所以是日據時代
Eldnine: 1949 垃圾老歐阿172F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:34
Eldnine: 你現在是要跟台灣人比什麼啦
joe00477: 講日治=塔綠班皇民,講日據=正統中華民174F 1.200.254.195 台灣 04/05 14:35
joe00477: 國台灣人
jasonpig: 中華民國在日治時期還在台北設領事館176F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 14:35
Eldnine: 馬的 叫你稍息立正站好177F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:36
jasonpig: 如果是日據那怎麼會在台灣設館?178F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 14:36
jasonpig: 雙方承認主權才會在對方領土設領事館
Eldnine: 菜逼八180F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:37
jasonpig: 就像中國絕對不可能在台灣設立大使館181F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 14:37
llycky: 日本時代182F 1.169.11.53 台灣 04/05 14:38
arceus: 因為當今的秩序是經由二戰訂定的183F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:40
arceus: 很簡單的道理 而美國為首的盟軍認為是據
Eldnine: 馬的 閩南人就是倒楣185F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:40
Eldnine: OK*
Eldnine: 日本就是合理政權
Eldnine: 但是我阿公她們不喜歡日本人也是真的
jazzprozac: 妳輸錢簽約房子賠給人家 為啥人家是據189F 42.74.68.124 台灣 04/05 14:44
jazzprozac: ? 要怪就怪大清太廢吧 當然大清對台
Eldnine: 因為始終不是自己人191F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:44
jazzprozac: 灣究竟有無實質領土主權是有一定程度192F 42.74.68.124 台灣 04/05 14:44
jazzprozac: 爭議的
Eldnine: 有吧194F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:45
helpgod: 日治啊 馬關條約 懂?195F 49.216.172.70 台灣 04/05 14:46
Eldnine:  這無庸置疑196F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:46
arceus: 那你就去怪日本太廢啊 盟軍認為就是據197F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:47
arceus: 只有那四島才是原本屬於你日本的
Eldnine: 我阿公那時也還小 都知道日本人很兇199F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:47
arceus: 人家日本都不爭了 在那氣急敗壞幹嘛200F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:47
arceus: 日本為了爭北方四島 可沒跟俄國妥協呢
amnotu: 法律寫日據啊 民進黨從來不敢改只敢嘴砲202F 42.70.150.9 台灣 04/05 14:50
jasonpig: 盟軍認為是據?有文件證明這個說詞嗎?203F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 14:50
Eldnine: 1895 明治時代204F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:50
linwahaha: 割給日本的,又不是人家來強佔205F 49.217.60.206 台灣 04/05 14:51
Eldnine: 孫文還在日本幹嘛206F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:51
qualia1: 事實上中華民國現在是非法占據,所以目前207F 27.242.131.78 台灣 04/05 14:51
qualia1: 才是民國據時代,目前主要聯盟國沒一個承
qualia1: 認臺灣的政權喔
arceus: 自己去看看波茨坦公告吧210F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:53
david0605: 那還不叫蔡總統帶中華民國離開台灣?211F 146.70.205.142 日本 04/05 14:54
arceus: 直接講明日本主權只在那四島上212F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:54
Eldnine: 樓上你誤會國民黨213F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:54
david0605: 還是變成台灣國就不是佔據台灣了?214F 146.70.205.142 日本 04/05 14:54
jasonpig: 沒看到有盟軍文件寫台灣是據阿215F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 14:55
jasonpig: 日本是無條件投降,領土放棄是盟軍決定
jasonpig: 但領土放棄不代表放棄前日本是佔據阿
arceus: 不是據怎麼主權只在四島 應該包含台澎啊218F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:58
luismars: 日據治時代219F 211.73.162.53 台灣 04/05 14:58
arceus: 你快拿著馬關條約去跟美國吵吵看220F 36.227.250.48 台灣 04/05 14:58
romhelen: 日本時代221F 39.14.40.114 台灣 04/05 14:58
Eldnine: 你要我阿公說 她會說日據222F 118.161.8.119 台灣 04/05 14:59
yongyu77: 好聽是日據,難聽是日本殖民統治223F 114.46.174.43 台灣 04/05 14:59
savishu: 我阿嬤都說日本時代224F 101.136.114.66 台灣 04/05 14:59
arceus: 你合法擁有的被人家拿掉 不去據理力爭225F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:02
arceus: 在那嚷著說不管啦那就是我的是我的
Jetame: 誤會了吧 台澎是盟軍佔領後給中華民國227F 42.73.29.80 台灣 04/05 15:02
jasonpig: 被拿掉也是後來的事,在被拿掉前都是合228F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:04
jasonpig: 法的阿,既然合法又哪來的據?
raymond501: 當然是日治 家裡長輩沒人罵日本230F 39.15.33.26 台灣 04/05 15:04
flowersuger: 日據231F 125.230.17.136 台灣 04/05 15:04
raymond501: 這就是真實的生活經驗232F 39.15.33.26 台灣 04/05 15:05
Eldnine: 我阿公說過一句話233F 118.161.8.119 台灣 04/05 15:05
jasonpig: 照這個邏輯來說,簽訂馬關條約的當下,234F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:05
jasonpig: 清治一百多年就變成清據了嗎?
arceus: 沒錯 所以你是二戰前的人可以用日治236F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:05
biss0220: 馬關條約不就 黑道打贏你強逼簽本票237F 36.230.131.148 台灣 04/05 15:05
arceus: 你是二戰後的人則是用日據 這下沒問題了238F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:05
biss0220: 喊合法的是有多奴239F 36.230.131.148 台灣 04/05 15:05
Eldnine: 在怎麼樣我們都不是日本人240F 118.161.8.119 台灣 04/05 15:05
ToumaKazusa: 二戰日本打輸都成定案多久了 連日本241F 111.242.106.27 台灣 04/05 15:06
ToumaKazusa: 都不敢拿回殖民地 結果被殖民的一方
Eldnine: 日本時代阿243F 118.161.8.119 台灣 04/05 15:06
ToumaKazusa: 一直不承認 還據理力爭 蠻神奇的~244F 111.242.106.27 台灣 04/05 15:06
jasonpig: 我也是馬關條約後的人阿,那我要講清據245F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:06
jasonpig: 嗎?
Jetame: 盟國是承認台灣為日本屬地 只是敗戰被盟247F 42.73.29.80 台灣 04/05 15:07
Jetame: 軍佔領
raymond501: 廢物清國奴跟馬列雜種249F 39.15.33.26 台灣 04/05 15:07
Eldnine: 清據也太久了吧250F 118.161.8.119 台灣 04/05 15:07
arceus: 所以你快拿著馬關條約去跟美國吵啊251F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:07
jasonpig: 如果日據成立,那清據也一併成立了252F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:07
jasonpig: 邏輯是一樣的
arceus: 說台澎跟四島都是日本合法領土254F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:07
biss0220: 又不是像阿拉斯加 是老美純粹花錢買來255F 36.230.131.148 台灣 04/05 15:08
biss0220: 的
Eldnine: 沒什麼好吵的257F 118.161.8.119 台灣 04/05 15:08
arceus: 如果清是據 那日本則更加是合法擁有了258F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:08
OrcDaGG: 講據很怪 台灣不是誰的 所以要怎麼據259F 125.231.123.41 台灣 04/05 15:08
jasonpig: 不需要跟美國吵阿,在二戰前本來就是合260F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:09
jasonpig: 法領土,你不能拿後面的歷史去改寫前面
jasonpig: 的歷史阿
arceus: 當今國際秩序就是美國打完二戰後訂定的263F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:09
kenndy: 看看國際法好嗎?人家日本合法取得264F 180.217.2.106 台灣 04/05 15:09
arceus: 跟美國吵說台澎是日本合法領土 不應拿掉265F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:10
OrcDaGG: 就算是愛新覺羅家 也沒有擁有這個台灣266F 125.231.123.41 台灣 04/05 15:10
jasonpig: 你現在做的事就是拿後發生的事去改寫前267F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:10
jasonpig: 面的歷史,這在歷史學上說不通吧
arceus: 又多了一位 兩人一起拿著條約去跟美國吵吧269F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:10
Jetame: 就是敗戰被盟軍佔據啊 到底?270F 42.73.29.80 台灣 04/05 15:10
OrcDaGG: 整個271F 125.231.123.41 台灣 04/05 15:10
OrcDaGG: 愛新覺羅家和日本之間也是簽條約轉移所有
OrcDaGG: 權
jasonpig: 到底要跟美國吵什麼,美國又沒說二戰前274F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:11
kenndy: 清朝不爽不要簽啊!況且那時候台灣巡撫也275F 180.217.2.106 台灣 04/05 15:11
kenndy: 只能管部分地區,其他生番地還是日本人自
jasonpig: 日本佔據台灣277F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:11
kenndy: 己打下來的278F 180.217.2.106 台灣 04/05 15:11
arceus: 日本合法擁有台澎 憑什麼只能限縮四島279F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:11
baychi999: 日本時代280F 114.27.25.187 台灣 04/05 15:12
jasonpig: 因為二戰戰敗所以主權喪失阿281F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:12
biss0220: 阿拉斯加那種純買賣才叫合法 馬關條約282F 36.230.131.148 台灣 04/05 15:12
biss0220: 合法 叫做 去掉前因 ,黑道逼你簽約否
jasonpig: 合法擁有難道永遠都不會消失嗎?284F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:12
biss0220: 則斷手斷腳的概念285F 36.230.131.148 台灣 04/05 15:12
arceus: 限縮四島是波茨坦那時就講明的好嗎286F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:13
jasonpig: 如果這個邏輯成立,那清朝就是清據阿287F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:13
iiKryptos: 好聽是日本,難聽是日殖288F 76.102.20.129 美國 04/05 15:13
EXZUSIC: 日本向同盟國投降,同盟國說去跟蔣投降289F 101.10.113.169 台灣 04/05 15:13
jasonpig: 你不能搞這種往前改變歷史的論述290F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:13
EXZUSIC: 歷史不就這樣嗎,在吵啥291F 101.10.113.169 台灣 04/05 15:14
arceus: 人家日本力爭竹島北方四島 哪來主權喪失292F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:14
arceus: 又不是戰敗後領土隨你畫 人家也有立場的
Achillies: 日治,如果沒有日本人來管,台灣人會更294F 49.217.203.114 台灣 04/05 15:15
Achillies: 像東南亞人,建設也更爛
jasonpig: 波茨坦不就是在講日本無條件投降後的劃296F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:15
jasonpig: 分嗎?
pipendunk: 看年紀 6.7年級或更早教科書都用據,8年298F 49.213.133.228 台灣 04/05 15:16
jasonpig: 日本戰後沒有爭取台灣不代表過去的日治299F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:16
jasonpig: 會改變成日據阿,你這邏輯說不通
jasonpig: 哪有後面的事情會改變以前狀態的,又不
jasonpig: 是時光機
kauosong: 日據比較有合法性303F 220.133.8.224 台灣 04/05 15:17
pipendunk: 級以後更改過就用治了。304F 49.213.133.228 台灣 04/05 15:17
ToumaKazusa: 日本都已經白紙黑字向蔣介石國民政305F 111.242.106.27 台灣 04/05 15:17
ToumaKazusa: 府投降了 事實就是這樣 有啥好吵?
sleepyrat: 日治是十九世紀末,日劇是二十世紀末307F 36.236.109.225 台灣 04/05 15:17
ccekw807: 日本政權在臺灣308F 39.14.16.169 台灣 04/05 15:18
jasonpig: 所以日本戰敗後就是從日治轉變為中治阿309F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:18
jasonpig: 就跟清治轉為日治邏輯上是一樣的
pipendunk: 用習慣了就不好改口了,像外勞變移工.311F 49.213.133.228 台灣 04/05 15:19
xbagayalox: 日殖 就像現在是華殖一樣312F 49.215.46.124 台灣 04/05 15:19
jasonpig: 如果硬要把日治講成日據,那清治跟中治313F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:19
arceus: 日本自知是日據所以不爭取台灣啊 哪來不通314F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:19
jasonpig: 不就變成清據跟中據了315F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:19
pipendunk: 我現在還是用外勞這詞跟熟人講話.316F 49.213.133.228 台灣 04/05 15:19
jasonpig: 本來就不通,所以清朝戰敗不爭取台灣,317F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:20
jasonpig: 清治就變成清據了嗎?
arceus: 清朝最沒爭議 因為跟本國國民有相同待遇319F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:21
jasonpig: 如果你認同清據這個詞那我就認同你的論320F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:21
jasonpig: 點,畢竟邏輯一致沒有問題
arceus: 波茨坦就是否定日本二戰前打下的領土322F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:22
holy3001: 不重要 先看雲林大屠殺和三鶯走廊大屠殺323F 60.250.133.29 台灣 04/05 15:22
a00049g: 日本中性324F 27.53.154.16 台灣 04/05 15:22
arceus: 所以才限縮四島 你不認同要去跟美國吵啊325F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:22
sleepyrat: 清沒有據,政府官員都躲在城內。326F 36.236.109.225 台灣 04/05 15:23
jasonpig: 所以你可以說在波茨坦後的日本統治時期327F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:23
jasonpig: 叫做日據,在波茨坦前沒有這個論述,所
jasonpig: 以叫做日治
jasonpig: 這樣邏輯才正確,不然就變成後來發生的
jasonpig: 歷史去改變過去的歷史
jasonpig: 不要忘記中華民國還在台北設立領事館
jasonpig: 1931年建立的,難道中華民國在非法佔據
jasonpig: 的領土去設立正式外交機構?
arceus: 你是二戰前的人 可以稱日治 因為還沒否定335F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:25
arceus: 你是二戰後的人則是稱日據 因為這是最新版
arceus: 因為否定日本主權 所以韓國才在1948建國
jasonpig: 歷史不能這樣認定,你那是政治認定338F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:26
leterg: 香港是英治還是英據?說日據就國際法盲339F 180.217.145.124 台灣 04/05 15:26
jasonpig: 所以我才說日據是政治用詞不是歷史用詞340F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:26
applejone: 其實台灣算是被日本打下來的,不過清341F 1.200.104.6 台灣 04/05 15:27
applejone: 國又把統治的區域給日本,所以日據,
applejone: 日治我都覺得可以
jasonpig: 不然中國每個朝代都是佔據的344F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:27
ryan2001: 智障文組最愛吵這個345F 182.234.36.159 台灣 04/05 15:27
jasonpig: 要講歷史那就是日治,要講政治那就是日346F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:28
jasonpig: 據,結案
arceus: 日據就是波茨坦談出的結果 懂嗎348F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:28
jasonpig: 對阿所以是政治認定不是歷史認定349F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:29
arceus: 除非你拿著條約勒令美國乖乖守法350F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:29
puppu: 講英文Japanese colonial period 再翻中文351F 49.216.220.99 台灣 04/05 15:29
jasonpig: 不然幾個人講一講就能改變過去歷史?352F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:29
arceus: 美日都沒爭議 就台灣一堆不知哪來的在吵353F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:29
jasonpig: 但你可以改變政治認定,這是沒問題的354F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:30
jasonpig: 就像中共認為中華民國是偽政權一樣
arceus: 日本投降就是宣布承認波茨坦 你不知道嗎356F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:30
woaifafewen: 要講歷史是日殖時代 其他爭議都是意357F 61.224.168.100 台灣 04/05 15:30
jasonpig: 這是政治認定不是歷史認定358F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:30
woaifafewen: 勢型態在作祟而已359F 61.224.168.100 台灣 04/05 15:30
arceus: 日本官方到現在還會說對台主張依照波茨坦360F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:31
jasonpig: 日殖跟日治我覺得都可以,不違背邏輯361F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:31
Jetame: 英美於60年代都否認條約涉及台灣主權362F 1.169.35.170 台灣 04/05 15:32
jasonpig: 正確來說應該是殖民統治時期363F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:32
c24253994: 綠的就日治 藍的就日據 很難理解?364F 110.28.73.178 台灣 04/05 15:33
jasonpig: 統治其實就包涵殖民統治,所以我會傾向365F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:33
jasonpig: 用日治當簡稱
arceus: 台灣現在正被蔡政府佔據未建國 這ok367F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:34
Bmtswiiii: 殺了幾十萬台灣人叫治理 斯哥的摩爾吧368F 49.217.58.132 台灣 04/05 15:35
jasonpig: 沒錯!如果日據成立那蔡政府代表的國民369F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:35
jasonpig: 政府就是佔據台灣沒錯!邏輯正確
arceus: 所以政府才會在那鬼扯台灣是主權獨立國家371F 36.227.250.48 台灣 04/05 15:36
williamhan: 如果邏輯是日據的話,那現在是華據。372F 223.141.44.10 台灣 04/05 15:36
jasonpig: 台灣本來就不是阿,中華民國才是373F 200.32.212.49 貝里斯 04/05 15:37
lovebbqjim: 想講啥就講啥,有白痴想糾正你,就374F 39.14.57.83 台灣 04/05 15:37
lovebbqjim: 賞他一個大逼兜,但我想你不敢
Jetame: 講到台灣現狀就會閉嘴啦376F 1.169.35.170 台灣 04/05 15:42
NXT0614: 日治啦 這跟親不親日無關 按照歷史日本透377F 98.63.31.185 美國 04/05 15:44
NXT0614: 過條約獲得台灣 就不是用竊據
neoa01: 看你是什麼顏色啊。有個顏色是用日治,379F 42.76.231.118 台灣 04/05 15:44
neoa01: 我是覺得是日據啦
lavign: 台灣民主國國際不承認381F 220.134.57.143 台灣 04/05 15:45
proletariat: 什麼時候開始米治時代?382F 36.228.18.210 台灣 04/05 15:46
dragon001: 日據吧 畢竟是殖民383F 39.10.72.234 台灣 04/05 15:47
cloudyoyo: 一定日治啊 舔日閩南人超多的384F 111.240.196.117 台灣 04/05 15:50
a9564208: 怎麼不要混一起寫殖民時代?可以一385F 1.169.36.58 台灣 04/05 15:50
a9564208: 路延續到中華民國
zzff92: 當然是日治 日本合法經由國際條約永久取387F 180.217.233.50 台灣 04/05 15:52
zzff92: 得台灣領土 只有國民黨政府才是蔣據時代
zzff92: 當時台灣主權屬於聯合國代管 蔣開穴自己
zzff92: 逃難過來接受美國保護而已
NavyWind: 日治時代 華據時代391F 218.173.155.119 台灣 04/05 15:56
andyshung: 日治是至少還是公民 但在大清眼裡392F 175.182.108.130 台灣 04/05 15:57
andyshung: 就跟流民差不多
KingChaly: 當然是據,搶來的然後把台灣人被當下394F 111.240.30.216 台灣 04/05 16:00
KingChaly: 等公民
kabor: 當然是日據時代396F 101.136.34.82 台灣 04/05 16:01
ToumaKazusa: 日本都白紙黑字跟蔣介石投降了 還在397F 111.242.106.27 台灣 04/05 16:01
ToumaKazusa: 說蔣據的頭腦有問題嗎?笑死~
kenndy: https://reurl.cc/g4La9X399F 112.78.74.55 台灣 04/05 16:04
《開羅宣言》《舊金山和約》在內的六項條約,都沒賦予中華民國「台澎領土主權」 - 第 1 頁 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
實際上沒簽約到《舊金山和約》的中國代表ROC,與日本簽訂的《中日和約》就是承認接受《舊金山和約》的安排,台澎主權歸屬未定的事實,台澎領土主權自然應依《舊金山和約》的規定來認定,也就是處於「未定」的狀態。 ...

 
spirit761127: 看到說日本是祖國的就覺得真貝戈戈400F 223.138.58.141 台灣 04/05 16:05
spirit761127: 啊 跟說中國的有什麼兩樣 噁心
chuanglk: 就被殖民啊~當時台灣人就拉去充軍當軍妓402F 101.10.75.82 台灣 04/05 16:06
didi22lic: 日本國時期403F 113.196.151.71 台灣 04/05 16:09
RisingTackle: 有什麼好吵的就殖民政權啊404F 106.105.2.89 台灣 04/05 16:09
shala: 叫日本時代很難嗎?405F 64.62.219.51 美國 04/05 16:10
waylank1234: 這有必要深究嗎?歷史都已經是這樣406F 27.53.105.201 台灣 04/05 16:10
waylank1234: 了你還能說啥
RisingTackle: 日本國殖民時期簡稱日殖408F 106.105.2.89 台灣 04/05 16:11
RisingTackle: 日殖時期 台灣人待遇比日本人差的多
RisingTackle: 19位台灣總督哪一個是台灣人?
GGdong: 日本是正式合法擁有台灣這塊土地,所以是411F 223.139.39.206 台灣 04/05 16:13
GGdong: 統治,反而中華民國沒有正式合法的統治權
GGdong: ,才是佔據,不過沒差,主要是要看哪個說
GGdong: 法對政府有利
spzper: 日統治時代和佔據時代~沒差多少啊415F 1.170.85.80 台灣 04/05 16:15
RisingTackle: 台灣未定論建國派很愛提啊416F 106.105.2.89 台灣 04/05 16:15
RisingTackle: 可惜你們是邊緣人中的邊緣人
ODDSSY: 日本統治、日本佔據418F 101.12.29.61 台灣 04/05 16:17
ODDSSY: 老一輩都說:日本時代
ToumaKazusa: 台灣地位未定論明明已經被打臉到不420F 111.242.106.27 台灣 04/05 16:17
ToumaKazusa: 行 但綠粉老是奉為精神圭臬 笑死XD
WayneChan: 治 不然日本時代422F 49.216.223.142 台灣 04/05 16:18
EVEREVER: 殖民= = 治個屁423F 118.168.167.238 台灣 04/05 16:19
seou: http://i.imgur.com/UJToUpo.jpg424F 27.242.192.186 台灣 04/05 16:21
[圖]
lkdsa: 綜觀台歷史根本就外來統治史,但只要統治425F 111.83.15.130 台灣 04/05 16:29
lkdsa: 者用的是漢姓,台灣島上的人就傻傻以為自
lkdsa: 己人
lkdsa: 台灣人不覺得鄭大木、清國、中華民國殖民
lkdsa: 明明就中日混血、愛新覺羅、外省仔
hostage911: 日治,畢竟清朝奉上降表。430F 27.247.4.95 台灣 04/05 16:32
lkdsa: 都別吵有聽過教授直接叫日帝431F 111.83.15.130 台灣 04/05 16:36
bigpan: 小日本時代432F 49.217.134.71 台灣 04/05 16:38
pan0531: 不是一樣嗎?433F 111.249.135.39 台灣 04/05 16:52
pemit: 日治434F 106.105.11.209 台灣 04/05 16:59
superuser: 就直接承認是日帝強佔,很難嗎?435F 111.249.133.146 台灣 04/05 17:03
hsu0612: 都一樣 無聊436F 101.12.22.148 台灣 04/05 17:24
a16625t: 他是透過合約合法合理拿到的 又不是土匪437F 42.73.122.251 台灣 04/05 17:31
a16625t: 直接強佔 當然是治啊
zengzhe: 東洋據 西洋據439F 1.173.240.44 台灣 04/05 17:32
rexwis: 日奴時期440F 126.253.17.143 日本 04/05 17:39
AndyZer: 日據阿 懷疑阿441F 42.79.95.50 台灣 04/05 17:40
allen0981: 每次講到治跟據就有一堆無照皇民崩潰442F 36.226.173.64 台灣 04/05 17:43
hyuchi0202: 問你阿公阿 當過日本人的才比較熟443F 111.250.8.139 台灣 04/05 17:57
kichitai: 一堆舔共仔444F 223.138.165.79 台灣 04/05 18:02
jilluck: 不用懷疑  日據或日殖呀445F 61.227.106.105 台灣 04/05 18:10
RisingTackle: 台灣人若享與日本人同等待遇則日治446F 106.105.2.89 台灣 04/05 18:17
ginnyhuang: 日殖最符合史觀啦,是殖民還是統治很447F 42.76.199.218 台灣 04/05 18:59
ginnyhuang: 好分吧?
cheng399: 日殖  正解449F 175.176.19.65 菲律賓 04/05 19:06
Arlen1991: 台灣人:民族自決。台灣民主國脫離清450F 118.232.24.217 台灣 04/05 19:08
Arlen1991: 國獨立,慘遭日本國侵略滅國。
Arlen1991: 中國人:日軍侵華,中日宣戰。廢止兩
Arlen1991: 國條約,否認日本領有台灣主權。
Arlen1991: 日本人:日本合法取得實質治理。
Obrinto: 台語慣勢講「日本時代」,論真算「日殖」455F 42.79.214.242 台灣 04/05 19:09
Obrinto: ;所以論真ROC對台灣屠殺人民消滅文化語
Obrinto: 言嘛算「華殖」,毋是課本e「威權」
kisaraki: 對日宣戰後就廢止承認及履行馬關條約義458F 223.139.184.17 台灣 04/05 19:11
kisaraki: 務了,所以日據無誤
antx: 有差??ㄩ460F 36.239.146.134 台灣 04/05 19:11
Jetame: 如果是日據 就佔領回去而已 廢除條約幹嘛461F 1.169.35.170 台灣 04/05 19:16

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1樓 時間: 2024-04-05 21:20:50 (台灣)
  04-05 21:20 TW
講日據   -   是無能清朝祖先 割讓給別人?
講日治   -   是接受無能的清朝,害讓給別人?
所以如果講日據,是否東西給了別人,就說別人搶的?
2樓 時間: 2024-04-05 21:30:41 (台灣)
  04-05 21:30 TW
日治
3樓 時間: 2024-04-06 08:18:11 (台灣)
  04-06 08:18 TW
民族國家建立在反帝國主義上 對台灣來說就是反中
[圖]
4樓 時間: 2024-04-06 11:44:47 (台灣)
     (編輯過) TW
日治  白紙黑字大家小學都學過的歷史
現在才是中據
中國難民跑來無憑無據佔領
5樓 時間: 2024-04-06 20:39:02 (澳大利亞)
  04-06 20:39 AU
當然是日治
企圖說日本佔據
那必須是沒有法統的移交
在沒有佔據滿百年之前
無法取得正式治權
但馬關條約是正式文件
大清將其在台灣的法統割讓移交給了大日本帝國
而後大日本帝國又蕩平了割據台灣的其他勢力
完成了統一台灣的治權
6樓 時間: 2024-04-08 10:58:44 (台灣)
  04-08 10:58 TW
日劇,是中華民國口吻~
日治,比較台灣本土出發~
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