※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-14 11:39:06
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 民調/「三腳督」賴清德32%、柯文哲25%
時間 Fri Jul 14 10:32:31 2023
大家發現民主的謬誤了嗎
賴的支持度只有32%
代表不支持賴的人明明就高達68%
最後還是賴當選
賴根本不是因為民意而當選
反而因此獲得政治權力
如果改變遊戲規則
先投一次票
然後前兩名
再投一次票
賴有把握也當選嗎?
真的民主嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.98.167 (臺灣)
※ 作者: eddisontw 2023-07-14 10:32:31
※ 文章代碼(AID): #1aiBF1Mh (Gossiping)
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※ 同主題文章:
07-14 10:27 ■ [新聞] 民調/「三腳督」賴清德32%、柯文哲25% 若郭台銘參選衝擊藍白
● 07-14 10:32 ■ Re: [新聞] 民調/「三腳督」賴清德32%、柯文哲25%
推 : 修憲啊….1F 146.70.205.70 日本 07/14 10:33
推 : 你這叫絕對多數制2F 118.160.132.178 台灣 07/14 10:33
→ : 然後會開始討論憲法怎麼那麼難修3F 146.70.205.70 日本 07/14 10:33
→ : 選不贏 柯憐4F 36.237.172.182 台灣 07/14 10:34
→ : 更糟的是32%當選後,只聽0.03%的話。5F 114.47.55.75 台灣 07/14 10:34
→ : 才三年 蔡英文居然可以敗掉300萬票 真6F 1.200.114.63 台灣 07/14 10:34
→ : 的厲害
→ : 的厲害
推 : 誰叫鬼島選舉就是比爛?畸形民主?8F 175.183.64.144 台灣 07/14 10:34
推 : 規則就不是這樣玩啊,當選獵人會長喔9F 42.75.227.130 台灣 07/14 10:34
推 : 法國好像就這樣10F 223.136.244.182 台灣 07/14 10:35
→ : 你覺得大黨會給小黨二輪投票機會嗎11F 118.160.132.178 台灣 07/14 10:35
推 : 修憲門檻太高12F 104.28.230.10 台灣 07/14 10:35
→ : 不要說民進黨啦,國民黨都不會願意這個13F 118.160.132.178 台灣 07/14 10:35
→ : 扣掉大概2~3成沒意見的,大概4成不支持賴14F 111.82.61.140 台灣 07/14 10:35
推 : 反正按照說好的規則來玩就可以了15F 123.194.132.71 台灣 07/14 10:35
推 : 可以提罷免啊16F 42.73.252.146 台灣 07/14 10:36
推 : 藍趕快放棄不就好了,投降真的輸一半17F 223.136.53.161 台灣 07/14 10:36
→ : 每一種制度一定都有他的問題 沒有可18F 123.194.132.71 台灣 07/14 10:36
推 : 台灣人不會想玩第二輪投票這種制度。19F 111.242.192.180 台灣 07/14 10:36
→ : 能完美到任何人都滿意20F 123.194.132.71 台灣 07/14 10:36
推 : 台灣民主就不成熟啊只有哥布林沾沾自喜21F 114.136.186.10 台灣 07/14 10:37
推 : 去跟習包子說 鼓掌投票 要鼓掌兩次22F 45.19.62.68 美國 07/14 10:37
噓 : 你的統計誰教的23F 223.136.192.122 台灣 07/14 10:37
推 : 照你邏輯 柯文哲第二任算真的民主嗎24F 114.136.37.131 台灣 07/14 10:38
柯文哲那次不一樣 柯和丁再投一輪還是柯 因為投姚文智的人不會去投丁守中推 : 本來就該走多黨制 兩階段投票25F 59.124.114.144 台灣 07/14 10:38
推 : 台灣憲法就中國人上個世紀鈔的26F 223.141.96.189 台灣 07/14 10:39
噓 : 選舉就是票多的贏啊,他爛但是票比你27F 49.216.51.236 台灣 07/14 10:39
→ : 多怎麼了嗎
→ : 多怎麼了嗎
推 : 那20個人參選不就要投票19次29F 1.200.1.6 台灣 07/14 10:39
※ 編輯: eddisontw (59.125.98.167 臺灣), 07/14/2023 10:41:48→ : 所以你還覺得票多的贏票少的輸是幹話30F 49.216.51.236 台灣 07/14 10:40
→ : ?意思是台灣選舉不管再爛只要他能拿
→ : 比你多票他還是贏
→ : ?意思是台灣選舉不管再爛只要他能拿
→ : 比你多票他還是贏
→ : 跟你說啦沒人要修因為大家都可能受益33F 49.216.83.170 台灣 07/14 10:41
→ : 亮哥說了 最後一刻 民眾會自動棄保34F 223.139.206.160 台灣 07/14 10:41
推 : 很多國家是這樣投票沒錯35F 223.137.241.135 台灣 07/14 10:41
推 : 所以有些國家得票沒過半要組聯合政府36F 117.56.212.5 台灣 07/14 10:41
→ : 柯文哲民調25% 所以有75%不支持柯37F 36.225.71.61 台灣 07/14 10:42
→ : 學法國嗎38F 61.221.177.187 台灣 07/14 10:42
推 : 這叫輸不起 藍粉最會的39F 27.51.113.54 台灣 07/14 10:42
推 : 德國就是這樣啊40F 223.137.16.217 台灣 07/14 10:42
→ : 選不贏人在那裏靠杯,下系下井41F 27.122.12.236 印尼 07/14 10:42
推 : 所以丁守中輸得很冤吧 才差一點42F 101.12.29.167 台灣 07/14 10:43
推 : 不過制度也能改 絕對多數 不過起碼43F 223.139.206.160 台灣 07/14 10:43
→ : 要投兩次費錢
→ : 要投兩次費錢
噓 : 你支持的沒上就是不民主,結45F 211.72.66.57 台灣 07/14 10:43
→ : 案
→ : 案
推 : 再投一輪不是丁守中會贏嗎47F 114.136.37.131 台灣 07/14 10:44
→ : 只聽過深綠丁粉 沒聽過深綠柯粉
→ : 只聽過深綠丁粉 沒聽過深綠柯粉
噓 : 別反串了好嗎 選舉就是票多的贏49F 60.250.143.228 台灣 07/14 10:45
噓 : 你要這樣算好啊 阿柯不就75-76%不支持50F 36.235.153.125 台灣 07/14 10:45
→ : 猴不就82-83%不支持
→ : 猴不就82-83%不支持
→ : 低端選民主宰台灣52F 39.12.112.36 台灣 07/14 10:45
推 : 絕對多數真的比較好53F 106.64.122.160 台灣 07/14 10:46
→ : 用你的講法柯有七成五的人不滿意他54F 101.12.45.135 台灣 07/14 10:46
推 : 寧願送給國民黨 都要拉下柯文哲.JPG55F 1.174.231.149 台灣 07/14 10:46
→ : 前兩名拉出來選 有討論的空間56F 101.12.45.135 台灣 07/14 10:48
噓 : 謬你個頭57F 175.98.154.254 台灣 07/14 10:48
推 : 事實上 絕對多數就是比相對有民意58F 223.139.206.160 台灣 07/14 10:48
→ : 基礎啊
→ : 基礎啊
推 : 你的數學老師哭倒在廁所60F 49.217.8.136 台灣 07/14 10:49
→ : 三角督就是這樣61F 175.98.154.254 台灣 07/14 10:49
噓 : 想到我的票跟這種人等值 台灣真的民主嗎62F 118.163.28.173 台灣 07/14 10:50
推 : 阿扁那時候就討論過啦 應該二輪玩絕對多數63F 118.163.122.55 台灣 07/14 10:50
推 : 確實,應該改跟那些有兩輪以上的一樣64F 150.117.200.18 台灣 07/14 10:50
→ : 別再發這種沒思考過的文章 敗KP的票了65F 101.12.89.74 台灣 07/14 10:51
推 : 第一輪433 第二輪46 是4還是6有民66F 223.139.206.160 台灣 07/14 10:51
推 : 照你的邏輯 阿北有75趴的人不支持67F 223.136.118.109 台灣 07/14 10:51
→ : 意基礎 不用爭68F 223.139.206.160 台灣 07/14 10:51
→ : 論了吧
→ : 論了吧
推 : 阿就只能這樣70F 223.136.0.43 台灣 07/14 10:52
→ : 那我也可以說阿北當選也沒正當性嗎?71F 223.136.118.109 台灣 07/14 10:52
→ : 講三小幹話
→ : 講三小幹話
推 : 不會有人認為賴穩6吧73F 223.139.206.160 台灣 07/14 10:53
噓 : 你第二行跟第三行的邏輯有誤。74F 114.47.55.75 台灣 07/14 10:54
推 : 你是韓粉對吧 ~ 不投票或不投我的都是支持75F 36.238.173.236 台灣 07/14 10:55
→ : 我笑了 公民老師還是數學老沒教好嗎?76F 211.75.165.163 台灣 07/14 10:55
推 : 477F 111.71.213.163 台灣 07/14 10:56
→ : 沒錯78F 111.82.73.127 台灣 07/14 10:56
噓 : 遇到柯就轉彎 可憐79F 42.75.65.13 台灣 07/14 10:57
推 : 推複數票積分制,正票得1負票-1,看積分80F 42.72.192.86 台灣 07/14 10:58
噓 : 選舉就是票多的贏81F 27.242.102.234 台灣 07/14 10:58
推 : 台灣從貪污扁時就這樣…走偏了…82F 61.222.220.37 台灣 07/14 10:58
噓 : 還可以這樣算哦 笑死白粉83F 223.140.83.186 台灣 07/14 10:59
推 : 哈哈接受吧 賴就是會上 綠會永晚在上面的:84F 111.71.19.37 台灣 07/14 11:00
噓 : 你可以得諾貝爾獎 恭喜85F 118.167.220.212 台灣 07/14 11:00
推 : 塔綠班氣死XD86F 114.34.84.249 台灣 07/14 11:01
→ : 不是這麼說的…87F 42.72.144.187 台灣 07/14 11:02
→ : 直接一人兩票 單一候選人最多一票就88F 101.12.47.48 台灣 07/14 11:02
→ : 好了
→ : 好了
噓 : 所以你立委就不該投DPP呀90F 114.36.209.198 台灣 07/14 11:03
→ : 誰執政保證修改制度啊,敢不敢?91F 1.161.196.210 台灣 07/14 11:03
噓 : 所以其他人不支持率更高 柯的不支92F 223.139.80.79 台灣 07/14 11:03
→ : 持率更高達74.1%,還民主謬誤哩...
→ : 邏輯很館長
→ : 持率更高達74.1%,還民主謬誤哩...
→ : 邏輯很館長
推 : 阿北不一樣 智商157要有隱藏加權95F 27.247.28.225 台灣 07/14 11:07
噓 : 白粉腦,可憐啊。96F 101.12.19.200 台灣 07/14 11:08
→ : 那大概永遠都選不出來97F 42.74.179.147 台灣 07/14 11:10
推 : 邏輯錯誤 不投賴的人 不代表討厭他 而是98F 39.10.58.141 台灣 07/14 11:11
→ : 覺得有更好的人選 你不能 把人都打成對立
→ : 說不定兩輪投票後 賴支持度變高 但兩輪
→ : 投票確實比較能選出最多人信任的候選人
→ : 覺得有更好的人選 你不能 把人都打成對立
→ : 說不定兩輪投票後 賴支持度變高 但兩輪
→ : 投票確實比較能選出最多人信任的候選人
→ : 你的邏輯中共很喜歡 100%支持率通過102F 211.75.51.115 台灣 07/14 11:16
→ : 中共表示:我才是真民主,你們都假的
→ : 中共表示:我才是真民主,你們都假的
→ : 照你邏輯,不支持柯文哲高達70幾%耶104F 111.71.10.132 台灣 07/14 11:16
→ : 這樣的算法 柯和侯還不是一樣 可撥數學105F 114.137.24.30 台灣 07/14 11:23
噓 : 你以為我們是法國還是美國?106F 122.116.6.20 台灣 07/14 11:28
→ : 台灣有台灣的玩法
→ : 台灣有台灣的玩法
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( ̄︿ ̄)p is0124, tcblow2001, hahagod23 說瞎!
3樓 時間: 2023-07-14 11:43:55 (台灣)
→
07-14 11:43 TW
只有發現邏輯的謬誤而已,參選人越多可選擇性變得越多,當然個別候選人支持度就會降低,如果只有2個人參選,自然會有一人得到過半選票,用這種不符合現實的謬誤,來抨擊民主有謬誤,真的可笑!
6樓 時間: 2023-07-14 12:13:52 (台灣)
瞎
07-14 12:13 TW
部分民主國家會要求投第二輪來解決這個小問題,結果大多數這樣玩的基本上都沒有推翻第一輪投票的結果
13樓 時間: 2023-07-14 18:53:44 (台灣)
→
(編輯過) TW
按照你的邏輯,第二到第四名都有75%以上的人不同意。就算在70%超高投票率得到七成超高選票的候選人,他的得票數也不會到全體選舉人數的一半,按照你的邏輯也是民主制度的瑕疵吧...
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