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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-26 18:25:25
看板 Gossiping
作者 etonline (傳說中的ET)
標題 [爆卦] 政府把Google當詐騙封鎖了,你都不知道?
時間 Fri Jul 26 15:01:36 2024


TL;DR Google 旗下網址被牆,台灣網路資訊中心 RPZ 機制又錯殺?

其實這個議題這幾年來有被提出來好幾次

但大家大概覺得不去看違法網頁就與我無關
我曾經也這樣覺得

直到昨天發現 Google 的網域 search.app 也被擋

這網域平常是用不到,就只有透過某些情況(看起來是手機的 Google App)
分享 Google 推薦給你的新聞的時候,會透過這個網址跳轉

你可能會發現朋友透過 Google app 分享給你的新聞,你可能會打不開
https://search.app/WD62MStSAZsiXGmB8
在陸6300間分店!日超商巨頭LAWSON下市 結束24年歷史
[圖]
日本電信公司KDDI完成對知名連鎖超商羅森(Lawson)的公開收購(TOB)後,羅森的股票於7月24日午夜起停止上市,結束了自2000年上市以來,長達24年的歷史。東京證券交易所也在23日完成了最後一筆交易,收盤價與前一日相同,為13300日圓(約新台幣2858元)。 ...

 
https://i.imgur.com/Pk9MgTj.png
[圖]
可以看到 Google App 內建的新聞頁面,分享出來是 search.app
(但實測,這軟體拷貝網址的話都會用原始網址,不會用 search.app
所以大多情況下是沒問題的)

https://i.imgur.com/jzcVsew.mp4
上面影片是 Google App,我遇到的是用 Chrome 開啟的話會吃這網址然後打不開
其實直接複製網址的話,就不會出現 search.app 這網址
(手機上有裝 Google 的 app 的話會直接跳該 app 正常開啟
沒裝應該也打不開)


這就是所謂 RPZ - Response policy zone(回應政策區域)的機制
台灣有由財團法人台灣網路資訊中心(TWNIC)在做這件事情
相關介紹:
https://rpz.twnic.tw/
TWNIC DNS RPZ
[圖]
RPZ(Response policy zone)是域名系統服務器上的一種自定義策略的機制,讓遞歸解析器返回可以修改解析的結果。通過修改結果,可以阻止對相應主機的訪問。 ...

 
https://blog.twnic.tw/2020/09/23/15311/
DNS RPZ 摘要說明 - 財團法人台灣網路資訊中心部落格 | TWNIC Blog
[圖]
隨著網際網路的擴展,網路犯罪與網路安全日益惡化。TWNIC 整合國內網路關鍵基礎設施提供者(ISP)建構 DNS RPZ ,可限制境內外惡意網域名稱或IP位址接取,可作為資安防護的第一線防衛措施 ...

 

參加這個機制的電信商 DNS 主機可以透過這個機構維護的名單去
停止解析這個名單內的網域

而目前,你沒有辦法完整查到所有被封鎖的域名。

對,一個民間機構執行對網路透明、網路中立有相當大影響的政策,
你卻查不到你被限制上什麼網站。

不需要法院裁定,承辦人員一紙公文就可以鎖。

然後這個 TWNIC 算是民間團體(財團法人),做什麼都說是民間自主發起的,
目前也沒有法可以管這件事情,詳細的 RPZ 規定跟參與廠商等等都沒什麼資料,
要加入他們(電信公司?)才能獲得詳細資料。


而目前依照 TWNIC 的規範,有兩個情況可以進行 RPZ 停止解析:

1.   法院裁定或是行政命令(RPZ1.0)https://i.imgur.com/K8q0uCq.png
[圖]
     這個我是覺得沒什麼問題,法院都說了,行政命令通常也是符合公眾利益(?)
     而且都公開透明,誰被裁定封鎖都有公告。

2.   犯罪防治緊急案件處理(RPZ1.5)https://i.imgur.com/DwuWioA.png
[圖]
     TWNIC 接受檢調單位發一紙公文後就把網域納入停止解析名單中,
     現在是說有只接受:
        選舉期間執法機構緊急聲請
        重大金融犯罪緊急聲請
        假冒政府公務機關網站緊急聲請
        詐騙網站緊急聲請
        賭博網站緊急聲請

     大概是這個第二部分比較麻煩,因為很多可能是刑事偵辦中的網域等等,
     檢調單位不願意公開完整清單,而 TWNIC 也尊重相關單位而不公開。

    (後來有部分公開,但還是不太透明,像是這次的
     search.app 我都找不到,詳見後面)

更新:我突然發現上述列表沒有衛福部管轄的兒少相關聲請
可是明明就有啊,最近那個創意什麼的數發部也說已透過 RPZ 擋掉
TWNIC 這理應是透明的網路治理機構已經不再透明嗎?
還是其實兒少法都不屬於上面的聲請,都是法院認證但因為兒少所以沒公開?


好笑的是,其實原本相關規範都很公開,網站上可以查到相關規定、會議紀錄,
但是不知從何時起都從官方網站撤下來了。

一個原本應負責網路中立的單位,變得越來越不透明
不知道這樣的結果是不是一般大眾希望的?

我個人是不能接受啦,沒有法院裁定就鎖的網域,你還查不到有沒有被鎖

前陣子也有發生過 Telegram 即時通訊 app 被鎖
後來似乎是有人發現不應該整個檔掉才解開

WordPress.com 這個常用的部落格網站也被鎖過

還有 Instagram 被錯鎖的問題

而這次就是 search.app 網域被牆,求助無門,唉~
(雖然非法院裁定停止解析的網域可以申訴,但是需要域名擁有者來申訴)

也就是說以後對公務人員來說各種名不經傳(?)的短網址服務 bit.ly 等等
都可能因故直接被牆


WordPress 上面有壞壞的資訊,你封鎖它
Telegram 上面有壞壞的資訊,你封鎖它
短網址會拿去跳轉到壞壞的網址,封鎖整個短網址...不對吧!

我是覺得這應該算是承辦人員不熟悉網路服務吧,哪有人把整個轉址服務封鎖掉
就把轉址目標的網域封掉不就好

假設今天要封鎖 PTT,你怎麼會去封鎖轉到 PTT 的短網址,
肯定是直接封 ptt.cc 就好啦

還是想要呼籲相關單位謹慎行事,不要讓一般使用者成為台灣長城防火牆的受害者

寫這篇文章,主要是希望大家知道台灣是有針對疑似違法的網域進行封鎖的
然後鎖下去不一定看得到公告(後面會說原因),也因為沒完整公開清單所以查不到
目前只有公開因博弈、詐騙而封鎖的網址(但這個 search.app 公開的清單都找不到)
這對網路透明的立論來說很傷


常見問答:

Q: Telegram 真的被鎖過?

對,2024/5/19 有單位因兒少法案件需要,直接發公文給各大網路機構,
照公文辦事的公務人員就封了(傳出來的是只有清大封鎖)。
後來因為封鎖通訊軟體影響太大,據消息來源,似乎 TWNIC 有人出來拒絕封 Telegram
相關資料:https://bit.ly/3SsxZ5dhttps://bit.ly/4bYZtGr
https://www.dcard.tw/f/softwareengineer/p/255580851
雖然,Telegram.org 這網域被封鎖,通訊軟體還是可以正常運作的,機制不同
所以說網路治理困難,手段不多,只要牽扯到跨國都麻煩


Q: Instagram 也被鎖過?

對,不過這應該不是 TWNIC 的 RPZ,RPZ 成員據傳名單內部沒有這個網域
應該是中華電信測試,或是刑事局發錯公文(?)導致
相關資料:
https://rpz.nog.tw/timeline/instagram/
Instagram RPZ :: 台灣 RPZ
經過 有網友在 ptt 上發文表示,使用中華電信的 DNS 伺服器,發現 Instagram 被回報為賭博詐騙網站,並且被 DNS 汙染,用電腦打開 Instagram 會跳出警告視窗,網頁會轉跳到刑事警察局警告頁面。
(圖源:ptt)
(圖源:ptt)
事件 此次影響範圍不明,但根據網友發文時間推 ...

 
(上述網頁好酷,真的有人在記錄這些事件)
https://www.ctwant.com/article/325712
IG遭刑事局封鎖?網「全球當機」後驚見:已停止解析 刑事局回應了 | 生活 | CTWANT
[圖]
Meta旗下社群平台近期頻爆無法登入或功能異常,今(22日)再傳全球各地都有部分Instagram用戶不能登入與使用,網路甚至傳出IG遭台灣刑事局封鎖。刑事局對此表示「並無此事」。網站故障通報平台「D... ...

 


Q: WordPress.com 也被鎖過?

是的,2024/4/10 發生的,請參考:
https://kheresy.wordpress.com/2024/04/11/wordpress-block-by-npa/
wordpress 在台灣變詐騙網站了? – Heresy's Space
[圖]
Heresy 的部落格變成詐騙網站了? XD這是 4/10 晚上發的事情,稍微紀錄一下。本來 Heresy 還… ...

 
https://kheresy.wordpress.com/2024/04/25/wordpress-block-by-npa-part2/
Wordpress 被當詐騙網站後續 – Heresy's Space
[圖]
全球知名的部落格/內容管理平台 WordPress.com 在 4/10 晚上,被台灣警政署當成詐騙網域、所以… ...

 


Q: 還有其他正當網站被封鎖的紀錄嗎?

我也只能看新聞得知,大概就是還有這個加密貨幣價格網站和交易網站
CoinMarketCap 跟 BitFinex
新聞:https://www.ctwant.com/article/151582
台灣網路長城1/CoinMarketCap遭封鎖 看幣價還得翻牆 | 財經 | CTWANT
[圖]
立法院3日進行的內政委員會上,朝野立委質詢時多著重網紅小玉的「Deep Fake」換臉性愛影片議題,提到「封鎖網站」的可行性;然本刊調查,受到新冠肺炎疫情(Covid-19)影響,國內投資詐騙財損屢創... ...

 
(我後來有看到別的來源說這是刑事局發文給電信商封的,沒過 TWNIC RPZ)


Q: 這跟數位中介服務法有關係嗎?

不算有關係,數位中介服務法納管的是內容供應商,
而RPZ是民間(?)單位發起的阻斷方式。


Q: 有 RPZ 了還要數位中介服務法嗎?

兩者是不同的東西,我自己的解讀是數位中介服務法相關的機制成效不彰
(立法重重困難、境外服務商治理困難),所以才搞了這個所謂民間發起的RPZ…


Q: 一般人查得到有哪些在 RPZ 停止解析清單嗎?

法院裁定的都有公開:https://rpz.twnic.tw/e.html
TWNIC DNS RPZ
[圖]
RPZ(Response policy zone)是域名系統服務器上的一種自定義策略的機制,讓遞歸解析器返回可以修改解析的結果。通過修改結果,可以阻止對相應主機的訪問。 ...

 
但其他機構通報的,就不一定:https://rpz.twnic.tw/e_2.html
TWNIC DNS RPZ
[圖]
RPZ(Response policy zone)是域名系統服務器上的一種自定義策略的機制,讓遞歸解析器返回可以修改解析的結果。通過修改結果,可以阻止對相應主機的訪問。 ...

 
原先關於博弈、詐騙的刑事局沒有公開,說是怕犯罪組織知道自己被封鎖,
不過後來就有公開:
詐騙的看起來是由數位發展部數位產業署負責,一個月更新一次?
前一次是 6 月 27 日:https://data.gov.tw/dataset/165027
數位發展部數位產業署聲請詐騙網域名稱停止解析網址清單 | 政府資料開放平臺
[圖]
數位產業署為TWNIC DNS RPZ可信任通報機構,協助電商建立快速打擊詐騙網址,提供民眾查詢減少網路受騙損失。本資料為數位產業署受理電商通報詐騙網址停止解析之網站清單。 ...

 

而今天我遇到的 search.app,兩個清單都沒有…
不知道是因為還沒更新,還是屬於哪一個未公開清單的,就不得而知了
這就是令人討厭的一點,我怎麼知道連不上到底是網路公司的問題,
還是因故被RPZ封鎖了?


Q. 一般被 RPZ 鎖掉的網頁,不是應該會出現封鎖公告嗎?這個怎麼沒有?

這就是網路治理手段有限的原因之一,網路協定的制定並沒有納入監管需求
現在為了安全性,終端裝置跟伺服器中間是有加密的,正常情況下政府

也沒辦法知道加密後你的通訊內容(瀏覽了什麼網頁、發了什麼訊息)
如果政府需要竊聽、攔截,必須假造一個安全憑證,正常來說軟體都會顯示警告

而 search.app 有設定 HSTS 模式,會強制瀏覽器要確定連線有加密,且
加密用的憑證要是安全的,政府攔截就會導致出現警告+看不到內容

RPZ 說是停止解析,其實是把這個網域轉到刑事局的網站,才能做公告
而刑事局肯定拿不到人家 search.app 的加密憑證,然後瀏覽器知道這個網域
有 HSTS 模式,發現安全憑證不正常所以直接拒絕連線,就什麼都看不到啦!

https://i.imgur.com/VZyzrMY.png
[圖]
一般人根本不知道是電信公司的問題、內容供應商的問題還是被 RPZ 擋掉了


Q. 以前 TWNIC 比較透明嗎?

對,以前網站上可以看相關會議記錄,都移除了。
RPZ 參與成員列表也移除,不知道為什麼




其他參考資料:

Re: [問卦] 網域停止解析是不是一種掩耳盜鈴的做法呀
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1709968832.A.5BA.html
Re: [問卦] 網域停止解析是不是一種掩耳盜鈴的做法呀 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: bobbytung (Ebookismyfate) 得? 這件事已經拖好久了。 維基百科上面有脈絡:  嚴格來說,就是來自海外的壓力(像是美國電影協會MPAA),一直要在亞洲推動

台灣 RPZ 紀錄史(記載曾經發生過的大事)
https://rpz.nog.tw/

Telegram在清大被封鎖、新竹市府公文外流!行政機關為何「跳過TWNIC」停止解析DNS
https://bit.ly/4cWu7li
Telegram在清大被封鎖、新竹市府公文外流!行政機關為何「跳過TWNIC」停止解析DNS | 動區動趨-最具影響力的區塊鏈新聞媒體
[圖]
這篇文章要告訴你,在5月17日清華大學發生了校內網域封鎖 Telegram,引起關注法律自由與權益的民眾四處轉傳,而原起的一份新竹市府發函也隨之流出。 (前情提要:台灣要封鎖Telegram?創意私房傳轉戰TG,衛福部:2條件下全面禁用 ) (背景補充:公鏈TON是什麼? 深度分析技術特色、代幣經濟 ...

 

深入解析臺灣 DNS RPZ 網路封鎖與解鎖策略
https://wellstsai.com/post/dns-rpz-in-taiwan/
深入解析臺灣 DNS RPZ 網路封鎖與解鎖策略 - WellWells
[圖]
網路本身是自由的,實施網路審查或監控,就跟某些限制言論自由的國家沒什麼兩樣。 ...

 

新聞:擋不住詐騙案攀升只能鎖網站 律師:業者可不照辦
https://www.ctwant.com/article/151686/
台灣網路長城2/擋不住詐騙案攀升只能鎖網站 律師:業者可不照辦 | 財經 | CTWANT
[圖]
在上個月底,中華電信網路突然連不上全球最大的加密幣報價、排名網站「CoinMarketCap」,經詢問後才知道刑事局行文給電信業者,要求針對該網站停止解析,一直到28日才恢復,有PTT網友認為這根本是... ...

 

臉書:網友針對 TWNIC 與警政署針對 RPZ 機制的一些批判
https://bit.ly/4dkQQr5

臉書:讓刑事警察局開放被封鎖的博弈網站清單的當事人貼文
https://bit.ly/3zZYjgR



寫到這邊,就是希望理解網路運作方式的人多一點

希望大家可以理解影響網路存取的機制可以透明一些,

要封鎖不是不行,但應該多投入資源,接受使用者申訴,避免錯殺正當的服務
不然境外業者要是不屑來申訴,不就影響台灣網路使用者的瀏覽權力?

然後規定一個期限一定要公開所有被封鎖的網域(一個月?)或是允許即時查詢網域是否
有受限制,不然我們使用者都不知道為什麼不能連線(像是這次 search.app,連個公告
都看不到)


網路不就該是透明的嗎?擋掉要公告有擋掉啊!



==科普一下,所謂 DNS 就是「網域名稱解析系統」==

網路的世界,裝置溝通是靠 IP 位址
而 IP 很難記,所以會有網域名稱的誕生
今天想去 google.com,裝置就會連線到 DNS 問對應這網域的 IP 位址是什麼
問到是 142.251.42.238,裝置就會用這個 IP 去跟 Google 伺服器連線
參加 RPZ 的 DNS 伺服器,就是透過停止解析這個網域的 IP 達到封鎖效果
(所以對,你要是真的知道目標主機 IP,還是可以透過一些進階設定連上去)

==科普結束==



喔對,寫在最後面

管網路的 TWNIC 跟那些電信公司都是民間單位
接受了政府單位的請求(衛福部、刑事局、數發部)封鎖相關網域

老實說,我對於相關法規研究其實沒有很深入
TWNIC 因為網路中立關係,不隸屬於政府
沒有法條規定她一定要公開什麼資訊

所以若是要公開,應該是那些請 TWNIC 封鎖網域的單位要依照
政府資訊公開法,公開他們的要求?

然後希望 TWNIC 與其他電信業者應該要專業的建議那些正當服務不該擋掉?


抱歉寫的文有點亂,感謝各位看到這邊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.186.104 (臺灣)
※ 作者: etonline 2024-07-26 15:01:36
※ 文章代碼(AID): #1ceqdO4U (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1721977304.A.11E.html
bill403777: google也會騙人1F 42.73.51.254 台灣 07/26 15:02
su4vu6: 所以問題在哪 你沒說阿==2F 36.230.87.28 台灣 07/26 15:02
可能寫得有點亂,我的訴求在後面兩個部分
一個是喚醒大家能對網路中立、網路透明的了解
然後希望相關單位封鎖之餘要投入資源避免錯殺
最後希望封鎖的網址要公開,當代的防攔截驗證機制讓公告都看不到...
今天被封鎖的 search.app 網域,你連它是被刑事局因詐騙封鎖的公告都看不到
然後清單又沒列,不知道是沒更新還是怎樣
richshen: 這種文看不懂也要先推 免得被小草笑3F 61.57.136.5 台灣 07/26 15:03
spirit119: 印象中曾經有在TWNIC網站看過公布的名4F 101.139.108.35 台灣 07/26 15:03
spirit119: 單跟公文依據
不完整
charmingpink: 好長的唬爛文6F 111.83.209.182 台灣 07/26 15:04
GOD5566: 跟我想的一樣 真可惡啊7F 39.15.25.85 台灣 07/26 15:04
沒有很可惡 la
就是相關單位不要這麼粗糙
CMPunk: End8F 101.10.107.94 台灣 07/26 15:04
HodorDragon: END9F 27.51.82.141 台灣 07/26 15:04
Paulsic: 賴導說過了要珍惜言論自由10F 101.136.211.195 台灣 07/26 15:05
ltytw: 經濟20最好11F 114.33.46.227 台灣 07/26 15:05
ihl123456: 以後只能用小綠書12F 223.140.136.223 台灣 07/26 15:06
Paulsic: 難怪VPN這麼看好台灣市場呢13F 101.136.211.195 台灣 07/26 15:06
目前這個做法,電腦改一下 DNS 設定是可以繞過去啦
所以是很掩耳盜鈴沒錯
Tars: 電腦和iphone都能開阿14F 114.33.139.218 台灣 07/26 15:06
恭喜你,DNS 沒有用台灣電信商的,或是 DNS 還有快取
至少我實測中華跟遠傳都不行,有 RPZ 完整名單的網友說
7/23 下午 3 點被加進去停止解析名單的
dses: 去年就知道了  DNS早改成GOOGLE的15F 203.74.130.68 台灣 07/26 15:07
supervisorz: 該公司不配合法院封鎖詐騙就鎖16F 49.159.209.94 台灣 07/26 15:07
法院有認證的我是沒什麼意見
K801: Facebook第一個要封鎖 馬的17F 39.14.1.88 台灣 07/26 15:07
supervisorz: 早就講過了18F 49.159.209.94 台灣 07/26 15:07
Mezerized: 不實謠言小心不要被備份19F 61.61.167.67 台灣 07/26 15:08
basketkdash: 馬上就要引進金盾囉20F 126.158.51.118 日本 07/26 15:08
supervisorz: 我講的是TG21F 49.159.209.94 台灣 07/26 15:08
supervisorz: 現在的政策就是社群平台下面有詐騙
supervisorz: 就鎖
supervisorz: 等你處理完再解開
super0949: 笑死 中共那一套學得真棒25F 111.82.143.180 台灣 07/26 15:10
ETTom: 推 扣掉偵辦不公開以外 不公告真的怪怪的26F 123.194.23.197 台灣 07/26 15:10
謝謝
lagi5487: 太長27F 111.71.214.0 台灣 07/26 15:10
抱歉,這機制的確有點複雜,小弟資質不足Q
spirit119: https://rpz.twnic.tw/e.html28F 101.139.108.35 台灣 07/26 15:11
minoru04: 了解不深入又寫得很亂那你還寫29F 1.174.245.250 台灣 07/26 15:11
我是說對相關法律了解不深
RPZ 本身就是這樣的東西了
rhox: 不然你支持共產黨?30F 1.161.113.36 台灣 07/26 15:12
etonline: 看大家的回應決定要加強哪些部分呀31F 39.12.138.137 台灣 07/26 15:13
etonline: 樓上放的那個名單並不是全部的,而且你
etonline: 看像我今天遇到的這個就查不到
zxc2331189: 好日子要來了34F 220.132.183.128 台灣 07/26 15:13
Amulet1: 還有這種事35F 223.139.117.67 台灣 07/26 15:14
lucifiel1618: 不講我都不知道search.app還能當短36F 111.254.95.17 台灣 07/26 15:14
lucifiel1618: 網址用,真方便= =
應該是 Google 自己服務用的而已,沒有開放別人用它產短網址
kinghtt: 共產黨至少會把詐騙嚴懲...38F 101.12.178.95 台灣 07/26 15:14
sid3: 跟共產黨一樣網路長城39F 101.10.14.199 台灣 07/26 15:14
ab4daa: 無罪40F 111.82.190.34 台灣 07/26 15:14
lucifiel1618: 我已經受夠bit.ly和那些越來越莫名41F 111.254.95.17 台灣 07/26 15:15
lucifiel1618: 其妙的短網址服務了= =
shirokase: 民間單位?43F 42.73.124.134 台灣 07/26 15:15
allen501pc: 抱歉,我資工系畢業的。老實說,你的44F 223.141.140.138 台灣 07/26 15:15
shirokase: 啊不就另一版的Iwin45F 42.73.124.134 台灣 07/26 15:15
對耶有點像,只是牽扯更多?因為不是平台商要下架,而是電信商就直接斷
allen501pc: 文章描述有待加強,就算是專業人士也46F 223.141.140.138 台灣 07/26 15:15
allen501pc: 看得很痛苦。而且並不是所有網站都如
allen501pc: 你說的被封鎖。
oldriver: 此網站的一個或多個憑證無效49F 61.230.86.251 台灣 07/26 15:16
kaeyo: 數位中介法- Ver.轉包民間自發團體8.7版50F 123.195.150.44 台灣 07/26 15:16
還真有點這味道XDD
Paulsic: 以後是不是只能收到黨說可以看的51F 101.136.211.195 台灣 07/26 15:16
reppoc: 新聞被當詐騙,很合理啊52F 42.73.0.65 台灣 07/26 15:16
啊...突破盲點?!
oldriver: cib.npa.gov.tw 憑證內容是它53F 61.230.86.251 台灣 07/26 15:17
對的,因為轉去刑事局的公告
但是這網域有 HSTS,所以遇到不是這網域的憑證會直接無法連線
不像其他沒開 HSTS 的網域,你可以接受警告然後連線
burger13784: 推54F 223.138.23.103 台灣 07/26 15:18
super0949: 簡單說 就是跟中共一樣 作dns劫持到公55F 111.82.143.180 台灣 07/26 15:19
super0949: 安頁面
super0949: 目前你把dns改成1.1.1.1就能開了57F 111.82.143.180 07/26 15:19
Nuey: 不就和IWIN一樣 都推給民間當槍手最舒服了==58F 180.177.28.236 台灣 07/26 15:19
迷有錯
aa741121: 你發現防火牆了59F 111.255.23.172 台灣 07/26 15:19
angel902037: 你還不買 鯊魚VPN嗎 XD60F 220.137.210.180 台灣 07/26 15:20
arickal: who car 我只看三立民視沒鎖就好61F 111.242.97.68 台灣 07/26 15:20
vincent8914: dns還是乖乖用cloudflare的62F 223.137.162.198 台灣 07/26 15:21
還是希望用當地的,比較快,遇到會依照區域分流的服務也比較正常
kogsww: 結果FB一堆詐騙63F 110.28.113.93 台灣 07/26 15:22
SamZJ: 台灣長城圈養愚民64F 223.138.243.105 台灣 07/26 15:22
K801: 這就是數位中介法的翻版65F 39.14.1.88 台灣 07/26 15:22
的確算低配版啦,丟給民間電信商與相關組織自主規制
就不管平台了
molsmopuim: 低專業治理 百廢待興66F 101.9.101.230 台灣 07/26 15:23
disa26118: 造謠67F 27.51.19.242 台灣 07/26 15:23
akko76815: 黨的護城河 不要太不滿68F 111.246.193.80 台灣 07/26 15:23
roea68roea68: 台灣真的亂封 但目前換dns就好69F 220.133.251.91 台灣 07/26 15:24
roea68roea68: 以後就不知道了 很恐怖
fit8590: 好險dns我本來就不用中華自己設定71F 114.24.130.107 台灣 07/26 15:24
比較快r
hiraoni: 台灣版長城來囉 還敢說不是共72F 39.12.153.64 台灣 07/26 15:25
atobela: 目前沒規定只能用政府的DNS,哪來陰謀論?73F 36.225.201.104 台灣 07/26 15:27
我沒說有規定呀,本來就掩耳盜鈴
政府的確是說希望大幅阻止快速傳播
我也沒有反對,我只是覺得錯殺情況這麼嚴重,還只給網域擁有者申訴
那錯殺了一個不管台灣的服務,我小網民都沒知的權利?
WWIII: 真理部 不符合黨的都禁74F 101.10.7.153 台灣 07/26 15:27
mnxzq: google不配合下架詐騙廣告 ban掉剛好 下一75F 27.51.19.254 台灣 07/26 15:27
mnxzq: 步就是臉書
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 15:47:35
Paulsic: 查定位擋內容都是為了台灣的民主自由77F 101.136.211.195 台灣 07/26 15:28
yteewt: 字太多了78F 101.10.92.41 台灣 07/26 15:28
抱歉Q
XAZA: 結果我們淪落成牆民79F 101.10.1.67 台灣 07/26 15:29
jacklin2002: 每個國家都有牆啦,台灣人自以為而已80F 36.229.80.80 台灣 07/26 15:30
edwinrw: 太長81F 112.78.76.114 台灣 07/26 15:31
allenz78: 你分享的連結我可以開 是不是你ISP的問82F 123.0.62.125 台灣 07/26 15:32
不是,有很多原因你可以開,但是它真的在 RPZ 名單中
choosin: 哦 蠻有趣的83F 114.136.233.146 台灣 07/26 15:32
ILOVEWAVE: End84F 211.23.109.44 台灣 07/26 15:33
joeblack0205: End85F 223.136.116.138 台灣 07/26 15:35
rei196: 這就是台灣版的網路長城啊,我們公司也收86F 114.24.87.182 台灣 07/26 15:37
rei196: 到政府單位要求停止解析XX網站服務
我覺得不是不行,政府有監管需求可以理解
但錯殺那麼多真的很粗糙
又不給一般人申訴,也不給查詢到底是不是因為封鎖上不去
snocia: 我國上網本來就要買vpn才能完整使用88F 220.143.81.144 台灣 07/26 15:38
reddeath106: End,非專家看謀,只能賭你嘴砲與否QQ89F 118.150.207.102 台灣 07/26 15:39
那推一下吧
qazzaq3977: 臉書要管了嗎 廣告一堆騙人的90F 118.231.161.212 台灣 07/26 15:41
臉書廣告詐騙真的是多得超誇張
還有反詐騙的真詐騙廣告,唉唉
orange0319: 綠共學紅共蓋網路長城,會意外嗎?91F 223.137.60.132 台灣 07/26 15:41
sssyoyo: DNS乖乖用8888 4444或111192F 210.68.203.24 台灣 07/26 15:41
想要享受當地伺服器加速的好處(?)
leftless: 人才都去科技業了 這種單位只剩蠢材93F 220.135.183.145 台灣 07/26 15:43
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 15:50:48
toshizo: 可以走法院救濟,還會影響當事者權益嗎?94F 27.247.99.48 台灣 07/26 15:51
onejune: 百度沒封鎖 各位可以無縫接軌95F 114.38.3.80 台灣 07/26 15:51
wulaw5566: 臉書才應該封掉,一堆詐騙。96F 106.64.129.200 台灣 07/26 15:54
jeff85898: http://i.imgur.com/ciWfPGn.jpg97F 111.83.23.146 台灣 07/26 15:56
jeff85898: 你有實際測過嗎 TWNIC的Quad101跟Cloud
jeff85898: flare才差1ms根本在誤差範圍了
[圖]
很久以前測試過,中華/遠傳還是會比外商的快
不過現在的確有可能差不多了?
另外我是記得用這種全球分佈的 DNS 會有 Geo DNS 回覆不是當地伺服器的問題
因為他們內部 cache 的設計關係

但這不是重點啊,這機制掩耳盜鈴有點技術背景就知道
問題就是這些預設設定帶來的麻煩
政府也不希望九成的人都不用本地 DNS,讓這機制失效吧?
我沒有反對這機制,我是反對目前粗糙的做法
jeff85898: 網速的影響還比較大100F 111.83.23.146 台灣 07/26 15:59
azcooper: 党的網路長城呀101F 223.137.129.101 台灣 07/26 15:59
fucKMT5566: 紅的綠的真的有樣學樣102F 150.117.156.74 台灣 07/26 16:01
LoveFood: google放任詐騙資訊流通 真沒責任嗎103F 27.51.10.125 台灣 07/26 16:01
Grandslammmm: 反正以後也要翻牆 早點習慣吧104F 36.229.8.67 台灣 07/26 16:02
xbearboy: 不是網域擁有人要怎走救濟?105F 118.161.193.85 台灣 07/26 16:03
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:07:43
Paulsic: 好奇原po是什麼內容被ban106F 101.136.211.195 台灣 07/26 16:04
loking: 擋的很好阿107F 223.137.179.197 台灣 07/26 16:05
oxfoo: 綠共超越紅共108F 1.163.250.211 台灣 07/26 16:06
cmcmcmcm2: 推 党的綠色長城籌備中109F 218.164.4.102 台灣 07/26 16:06
Paulsic: 是華航機長挑戰颱風降落這新聞嗎110F 101.136.211.195 台灣 07/26 16:07
Google 的 app 弄出來的追蹤網址 search.app 開頭都有問題
我這個是跳轉到 https://ynews.page.link/MMxSJ
在陸6300間分店!日超商巨頭LAWSON下市 結束24年歷史
[圖]
日本電信公司KDDI完成對知名連鎖超商羅森(Lawson)的公開收購(TOB)後,羅森的股票於7月24日午夜起停止上市,結束了自2000年上市以來,長達24年的歷史。東京證券交易所也在23日完成了最後一筆交易,收盤價與前一日相同,為13300日圓(約新台幣2858元)。 ...

 
aj064534: 共產黨不意外111F 114.41.77.167 台灣 07/26 16:08
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:09:55
Paulsic: http://i.imgur.com/NiPGuNe.jpg112F 101.136.211.195 台灣 07/26 16:10
[圖]
ptrs810812: 党讓你提早習慣對岸管理113F 42.72.56.15 台灣 07/26 16:11
Paulsic: 是要阻擋詐騙還是要詐騙人民114F 101.136.211.195 台灣 07/26 16:12
Lipton66g: 早說了綠共逐步干預你所能接觸到的資訊115F 111.255.200.25 台灣 07/26 16:12
DarkPST: 亂牆網域真的很搞笑,還沒有公開牆116F 194.114.136.8 日本 07/26 16:14
DarkPST: 了哪些連不上還要猜是為什麼
對啊,因為現在各種防中間截聽的機制,轉到刑事局網站公告很常出不來
該給人查的吧
這種應該也有追朔機制,多久內沒給法院認證就要解封的吧
fancy841014: 原來還有這種事 推關注原來還有這種118F 39.15.1.158 台灣 07/26 16:18
fancy841014: 事 推關注
感恩感恩
r30385: 這有比高虹安重要?120F 42.73.188.220 台灣 07/26 16:19
我已經錯開中午時間發了QQ
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:21:50
fhscyt: 傻眼121F 106.64.128.238 台灣 07/26 16:22
Paulsic: 先不用種花不就好了122F 101.136.211.195 台灣 07/26 16:23
所有台灣電信公司都一樣哦
elvaismylove: google本來就是境外勢力,有什麼問123F 114.24.222.85 台灣 07/26 16:25
elvaismylove: 題嗎?要看新聞就看民視跟三立,為
elvaismylove: 啥要去相信境外勢力破壞台灣人和諧
elvaismylove: 的新聞?
可4它也會跳轉到台灣新聞啊Q
kobe143: 可能google 也是紅的阿127F 1.163.94.246 台灣 07/26 16:25
b7278622: 兩岸一家親128F 219.85.32.25 台灣 07/26 16:26
RaiGend0519: 綠壩蓋起來129F 111.82.55.154 台灣 07/26 16:26
patrick123: GOOGLE==130F 36.238.104.176 台灣 07/26 16:28
WANIJIMA: 推131F 1.161.194.163 台灣 07/26 16:28
elzohar: 不然你就用bing搜尋阿 毛一堆132F 118.167.8.182 台灣 07/26 16:30
哪天微軟也被封惹
Sanction: 好日子要來了。133F 114.137.176.71 台灣 07/26 16:30
hjgx: 太長134F 101.137.116.246 台灣 07/26 16:31
kindaichitom: 文章重點就是rpz list沒公開啊135F 36.231.13.87 台灣 07/26 16:34
kindaichitom: 檢調單位那邊想牆誰就牆誰
<3
我能理解部分案件敏感不開,但是政府發公文,TWNIC 身為民間單位也不能照單全收吧
擋掉 Telegram、擋掉 seach.app、擋掉 wordpress.com、擋掉正常的貨幣價格網站
到底什麼意思
他身為民間單位一切都能搞定就算了,現在就是錯殺了一堆,然後發現一堆被牆的都
沒公開

這種應該也要要求相關單位有追溯的機制,幾個月內法院沒追認要解鎖?
dream1124: 推137F 36.227.222.94 台灣 07/26 16:35
kindaichitom: 怎麼有人看不懂==138F 36.231.13.87 台灣 07/26 16:35
kindaichitom: 其實政府要攔ssl封包也不用偽造憑證
kindaichitom: 每個人電腦都有預設信任grca
很可惜不能這樣做,因為瀏覽器會去對網域,一個憑證單位不管怎樣
都不能發不屬於申請者的網域的憑證,不然整個機制就全部瓦解了
(雖然網站憑證信任機制本身也是有點脆弱,這是題外話)
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 16:43:05
kindaichitom: 政府用grca來惡搞你也難查覺吧141F 36.231.13.87 台灣 07/26 16:37
kindaichitom: 除非你先拿掉grca的root ca信任
kindaichitom: 另外,政府最後發展gfw我也不意外啊
kindaichitom: 綠共就想學紅共那套控制人民
kindaichitom: 到時候就不是改改dns那麼簡單了
kindaichitom: 除了dns污染,還會直接牆你ip
kindaichitom: 大家一起來vpn,ss來鬥智吧
kindaichitom: 對,你講的是CT憑證透明度問題
kindaichitom: 早期ca私鑰被偷去亂簽
kindaichitom: 不然就是ca本身亂搞時有所聞
a23268744: 太長151F 223.138.246.174 台灣 07/26 16:47
kindaichitom: 早期就是整個pki機制瓦解XD152F 36.231.13.87 台灣 07/26 16:47
kindaichitom: 我覺得你應該要寫信給立委一下
ohyeaaaah: 看來TWNIC跟IWIN一樣有權無責的機構,154F 111.82.203.75 台灣 07/26 16:51
ohyeaaaah: 表面上是民間管理,實際上就是政府的
ohyeaaaah: 走狗
eric6616: 綠共連這個都要抄紅共157F 118.160.51.49 台灣 07/26 16:55
jeff85898: 把牆的網站公開就直接google這個網站的158F 111.83.23.146 台灣 07/26 16:56
jeff85898: 其他網域了這樣牆的意義在哪
都封鎖啊,TWNIC 不是自豪平日三到四小時內會封掉嗎

沒啦,公開的意思是你有封鎖你要講啊
不然我們怎麼知道你有沒有亂封?
如果是詐騙網站,誰會去 Google 讓自己再被詐騙?

兒少相關的問題我覺得比較不一樣,整個列出來也許是不妥
(其實法院裁示反而的都有列出來,有處分本來就要公告)
但應該要有別的法、機制去輔佐這件事情
像是幾個月內應該要法院追認這真的有問題要封鎖,不然就得解開之類的

今天遇到的問題是它看起來公告是因為詐騙封鎖,但兩個公開的資料都找不到這網域
其中一個資料甚至上次更新是一個月前,然而更新頻率卻標註每日更新
我快五點的時候想打去數發部問,但總機都沒人接,今天都沒上班嗎QQ
yulbin98: 幫推160F 39.15.33.121 台灣 07/26 16:57
linja: 幫高調161F 59.120.231.133 台灣 07/26 16:57
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:03:32
jeff85898: 笑死還在那邊綠共 整天在那邊數發部不162F 111.83.23.146 台灣 07/26 17:00
jeff85898: 做事詐騙都擋不掉 現在擋個網站就在那
jeff85898: 邊毛一堆了 要做也不是不做又說政府無
jeff85898: 能沒看過那麼巨嬰的
divinespirit:166F 211.74.244.178 台灣 07/26 17:01
divinespirit: 推
divinespirit: 高調
rei196: 我就這麼問吧,telegram只是通訊軟體,本169F 114.24.87.182 台灣 07/26 17:02
rei196: 身並不存在犯法,但是因為創意私房事件我
rei196: 們公司就收到政府要求把telegram給封鎖,wt
rei196: f?那你要不要也把Line一起封鎖算了,Line
rei196:  上面的那種群組不會比Tg少好嗎?用這種理
rei196: 由要求我們停止解析然後停止解析後公司客
duckhuai: 幫補血175F 223.137.136.33 台灣 07/26 17:03
rei196: 服被消費者打爆認為我們公司在搞長城,殺176F 114.24.87.182 台灣 07/26 17:03
rei196: 洨啦?我們只是收到政府來函要求配合而已
rei196: ,畢竟只是區域性的isp公司哪敢不聽,不聽
rei196: 的話搞不好執照哪天就被撤掉
政府搞長城r,還跟大家說是民間搞的,政府只是建議
有犯法的網站跟服務要封鎖,肯定異議是比較少
但光今年就很多平台被誤鎖,然後回頭來看這機制一點都不透明,就很討厭

當然啦,你說平台有沒有責任,我覺得是有啦,如果法院發函還不處理被鎖活該

這其實很複雜,法院會花比較久時間
但是檢調或是行政的要求其實常常不合理
像是要把 Telegram 鎖掉,或是要求廣告商遇到名人詐騙就要撤掉

平台就會說哪些是名人,名人怎麼定義,據我所知這些角力是天天在上演

有些人可能會說那為什麼不能只封鎖內容本身?
有問題的FB文章、有問題的通訊軟體群組、有問題的網誌,而非封鎖整個服務

這是因為前面說過了,網路協議設計上並沒有納入監管考量
現在全部都加密起來了,封鎖整個網域大概是政府唯一能做的事情了
因為跟伺服器間的通訊加密了,第三方沒辦法知道你的設備想看的是什麼內容、網址
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:08:47
divinespirit: https://youtu.be/-qNbZXo9chU180F 211.74.244.178 台灣 07/26 17:04
divinespirit: https://reurl.cc/NyqQze
 
[新聞] 不合綠意未審先判 學者:比獨裁更獨裁 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
作者: blue999 (FLY) 不合綠意未審先判 學者:比獨裁更獨裁 中時 李柏澔 針對進口綠色臭蛋訊息案,台北市警中正二分局分局長李憲蒼28日說明,已將謝姓男子函 送北檢偵辦。(姚志平攝) 字級設定:小中大特
divinespirit: https://reurl.cc/L6NWYe182F 211.74.244.178 台灣 07/26 17:05
Re: [新聞] 綠色恐怖 臭蛋PO網 23歲工人8小時被逮 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
imbj 這個新聞有部分我不太懂,還請法律鄉民開示 "謝強調他真的有買蛋,也出示相關發票,只是「壞蛋」拍照後已丟棄,檢警認為謝的證據 不充分,無法證明是否真的買到綠臭蛋,照片也不能確定是否有修圖後製,
TyrantTex: 這就是台灣啊183F 113.149.41.218 日本 07/26 17:06
divinespirit: https://reurl.cc/A0djEY184F 211.74.244.178 台灣 07/26 17:07
divinespirit: https://reurl.cc/QZ4jeb
[問卦] 為啥柯兒手機丟掉就不會被刁難? - Gossiping板 - Disp BBS goatcheese 啊現在蛋沒有留起來 只有照片 沒有足夠證據證明有沒有買蛋 啊幹 當時垃圾柯兒手機直接丟掉 身上也有陽性反應 輿論當時也燒得很大 怎麼沒有被刁難 有沒有卦?
 
Re: [新聞] 農業部提告!散播黑綠色雞蛋照片 北市警深夜逮發文者 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
turbomons : : : : : : : : : 警方去就一個妨害名譽的告訴乃論罪,去逮捕人犯,這件事情本身就是違法 |台灣陪審團協會副理事長 張靜|國際和平日論壇 簡單說在法理上 因為妨害名譽就逮捕人 屬於妨礙
divinespirit:186F 211.74.244.178 台灣 07/26 17:07
ruruta: 「這個網域平常用不到」然後標題擴張到Go187F 101.9.133.3 台灣 07/26 17:09
ruruta: ogle被鎖了(汗
標題殺一下,但的確是 Google 的服務,還不是一般人可以產的短網址
看起來只是單一app追蹤用,讓人很好奇被封鎖的原因
divinespirit: https://youtu.be/VvhCbm3GYW4189F 211.74.244.178 台灣 07/26 17:13
divinespirit: https://reurl.cc/YV1874
 
[爆卦] 黃國昌FB 民視、中選會、NCC 踹共! - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
n7368827 民視、中選會、NCC 踹共! 昨晚總統政見發表會的轉播,民視竟然在「民視快新聞」頻道中將柯文哲的發言偷偷剪掉 了40秒,而那40秒正是直指出蔡英文社會住宅跳票的關鍵內容。 民視作為一個享有公共資源的
divinespirit: https://i.imgur.com/23PjoNg.png191F 211.74.244.178 台灣 07/26 17:13
[圖]
kindaichitom: 我是覺得什麼DN都不要封都不要管192F 36.231.13.87 台灣 07/26 17:15
kindaichitom: 根本限制人民自由
vsbrm: 你懷疑數位部的能力嗎?194F 223.139.75.232 台灣 07/26 17:19
不懷疑,所以努力鞭策
pokiman: 台灣漸漸變成籠的傳人195F 111.82.159.196 台灣 07/26 17:22
hcw1: 有意見去threads跟臉書tag政府講196F 101.10.1.11 台灣 07/26 17:25
meatmm: 又是丟給民間單位裝沒事發生想躲監督嗎197F 36.236.128.132 台灣 07/26 17:26
民間單位也是很辛苦,TWNIC 主席其實有說過 RPZ 1.5 緊急機制應當逐步去任務化

可惜到現在也還沒能有像樣的法,讓全部都回歸 RPZ 1.0 只接受發法院請求
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:35:36
daew145201: 意外嗎?共產黨有共產黨的玩法198F 101.9.98.4 台灣 07/26 17:32
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 17:38:53
jspss95175: 推199F 58.114.130.230 台灣 07/26 17:40
tom282f3: 高調200F 223.136.177.73 台灣 07/26 17:42
KirkSynder: 推 這種議題需要更多關注201F 223.137.141.178 台灣 07/26 18:01
JH10: 用iphone又沒問題,不要用安卓了啦202F 106.64.112.231 台灣 07/26 18:02
我的影片用 iPhone 拍的喔,雖然的確沒有太大影響
不知道用那網址分享新聞給我的人是不是 Android XD
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 18:05:16
kindaichitom: 樓上...這跟os無關203F 36.231.13.87 台灣 07/26 18:02
他應該只是玩笑XD
※ 編輯: etonline (210.68.186.104 臺灣), 07/26/2024 18:06:12
xixixxiixxii: 兩黨都一樣在控制人民的言論自由204F 27.240.170.62 台灣 07/26 18:09

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( ̄︶ ̄)b windices, impreza-wrc 說讚!
1樓 時間: 2024-07-26 17:43:15 (台灣)
  07-26 17:43 TW
一個名不見經傳的小網站被擋掉就在小題大作,你po的資料也太多太雜,這是專業寫手在帶風向吧
2樓 時間: 2024-07-26 19:47:44 (台灣)
  07-26 19:47 TW
看不懂,少看不要看就好
3樓 時間: 2024-07-26 19:51:41 (台灣)
  07-26 19:51 TW
言論自由是指政府要你講的言論,
才不是什麼自由言論。
4樓 時間: 2024-07-26 20:16:22 (台灣)
  07-26 20:16 TW
推 pokiman: 台灣漸漸變成籠的傳人195F 111.82.159.196 台灣 07/26 17:22
推 hcw1: 有意見去threads跟臉書tag政府講196F 101.10.1.11 台灣 07/26 17:25
推 meatmm: 又是丟給民間單位裝沒事發生想躲監督嗎
5樓 時間: 2024-07-26 23:43:03 (台灣)
  07-26 23:43 TW
···
綠共就想學紅共那套控制人民
6樓 時間: 2024-07-27 08:19:31 (台灣)
  07-27 08:19 TW
這
為什麼覺得資料準備得太豐富??
大家都在網路上寫專業論文嗎??
有沒有演算法??
7樓 時間: 2024-08-08 17:07:00 (台灣)
  08-08 17:07 TW
放在大陆,这叫剥夺人民自由。
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