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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-19 20:52:52
看板 HatePolitics
作者 ZMittermeyer (ZM)
標題 [討論] 極右社運的窮途末路 台灣基進民調 0.6%
時間 Thu Sep 19 13:53:16 2019


2019年9月18日蘋果民調政黨傾向

國民黨29.4%
親民黨1.0%
民進黨25.4%
時代力量6.0%
台灣民眾黨7.6%

台灣基進 0.6%

無所屬中間選民 33.7%


其他更小的黨完全沒測到,偏激份子在網上搖旗吶喊超大聲,一路愈開愈全軍覆沒



(1) 網路工具讓社運人士完全迷失

完全沒有接觸到真人,接觸的是數字,不知不覺間來按讚的都是大黨支持者來看戲的

這些支持者邊看戲邊吆喝你出擊,背離大黨的路線就罵你,

依賴網路的社運網紅依著網路的錯誤回饋,一路修正路線

結果這些人沒一個投你,可悲到了極點


值得注意的是超激進派社運的兩大網紅:台灣基進陳伯惟 綠黨王浩宇

聲勢搞超大,每天上節目,結果台灣基進0.6%,綠黨完全測不出數字


廢到可悲,自己還不知道發生了什麼事,空戰完全投入無效虛功


王浩宇因為仍有地方經營,依靠著地方基本盤


3Q投入炮灰選區,浪費世界資源,不知道到底在幹嘛



(2) 網路工具是設計給商業市場行銷用的,是一種細分壟斷的圈粉工具

台灣2000萬人x1%細分邊緣市場=20萬

20萬x1%=2000,每天2千人在FB上和你互動,就夠讓你覺得你萬眾擁戴,超級網紅

現實是根本走不出市場,定位完全失敗,標準的被網路工具錯覺牽走



(3) 激進極右社運 x 獨立音樂圈 x 文青咖啡店

紅色滲透 x 中國資訊戰 x 抗中保台 = 0.6%


可悲到哭的路線


曾經支持度高達7成的太陽花學運,末裔變得完全窮途末路

散在民進黨和小黨的支流都已經和世界完全脫節,再無引領潮流的能力


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.64.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TWnVEDH (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1568872398.A.351.html
XperiaZ2A: 國民黨好感度上升?1F 140.122.97.2 台灣 09/19 13:55
coffee13: 社運應該算左派吧 不過在網路上確實是2F 49.217.224.221 台灣 09/19 13:56
coffee13: 吸獨仔叫最大聲
abusgun: 請正名為大腸花收割失敗組A4F 42.76.130.20 台灣 09/19 13:57
lavarslaker: 基進支持同婚算極右?5F 101.9.227.158 台灣 09/19 13:58
jerrylin: 基進不是台聯分出來的嗎6F 61.224.44.204 台灣 09/19 13:58
abusgun: 基進還有0.6%,其他還有更多收割失敗組BC7F 42.76.130.20 台灣 09/19 13:58
abusgun: DEF等等都測不出來的..
poemlover: 親民黨真的快垮台了QQQQQ9F 101.14.169.207 台灣 09/19 13:58
epicurus: 他們行動為自己的目標努力 不是嘴砲10F 211.75.82.74 台灣 09/19 13:59
goliathplus: 國族主義算極右沒錯 跟統派同一邊 lo11F 42.72.140.163 台灣 09/19 13:59
goliathplus: l
abusgun: 像收割失敗組B喜樂島也測不出來吧13F 42.76.130.20 台灣 09/19 14:00
lowc: 同溫層越蓋越厚阿14F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:00
abusgun: 同樣統獨光譜極端的統畜可能也出不來15F 42.76.130.20 台灣 09/19 14:01
Drzowy: 我倒是有不同看法,激進狂戰士...雖然好16F 182.239.115.216 香港 09/19 14:01
Drzowy: 笑,他們也是有貢獻。可以達成折衷目的。
Drzowy: 詳情看看魯迅「無聲的中國」可知
omanorboyo: 台灣民眾黨是不是沒一份破10%19F 118.161.5.148 台灣 09/19 14:01
LiangNight: 這年代還有"真的"中間選民?厭世生?20F 1.175.41.63 台灣 09/19 14:02
abusgun: 民眾黨應該至少會破5%門檻吧,我猜最後21F 42.76.130.20 台灣 09/19 14:02
abusgun: 不分區拿個10%左右的票
goliathplus: 極端聲音可以拿來當籌碼 當然有存在23F 42.72.140.163 台灣 09/19 14:02
goliathplus: 價值
takuminauki: 基進黨只是台灣優先 不是極右派25F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:03
hpbook007dg: 社運為啥是極右?26F 1.34.34.18 台灣 09/19 14:03
takuminauki: 真極右派主打的是保護主義27F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:03
lowc: 基進黨就是極右派= =28F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:03
ianbh: 台灣民眾黨目標本來就是破5%,藍綠夾殺。29F 42.73.0.147 台灣 09/19 14:03
abusgun: 台灣的政黨不適合用左右來分吧30F 42.76.130.20 台灣 09/19 14:04
lowc: 民眾黨是先組黨團吧 看支持者催不催得出來31F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:04
takuminauki: 基進黨在台灣人優先 台灣最棒這一點32F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:05
gl6mp6: 看這個政黑賤雞版TMD應該要有87%Up啊,怎33F 42.72.70.233 台灣 09/19 14:05
gl6mp6: 麼連8.7都沒有阿,賤雞們可以加油,好嗎
takuminauki: 是與國外極右派吻合35F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:05
abusgun: 一開出來全部都右派的根本沒差36F 42.76.130.20 台灣 09/19 14:05
takuminauki: 但川普勒朋強調的保護主義又都沒37F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:05
jerrylin: 親民黨1%已經是第五大黨了好ㄅ38F 61.224.44.204 台灣 09/19 14:05
takuminauki: 聽他們講過39F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:05
goliathplus: 所謂台灣優先 說穿了就是國族主義 右40F 42.72.140.163 台灣 09/19 14:05
goliathplus: 派無誤
takuminauki: 而且也不徹底 你看國外極右派重點42F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:06
lowc: 反正活下來 接下來就可以進攻市議員43F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:06
takuminauki: 在拒絕移民 基進黨有喊過拒絕移民嗎44F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:06
takuminauki: 其實台灣移民本來就很嚴格 也不會基
lowc: 基進黨有喊過民族主義以外的東西嗎?46F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:06
takuminauki: 去喊47F 36.234.162.9 台灣 09/19 14:06
Marchosias: 佛地魔是有手段 雖然黨不會壯大 但他48F 220.138.45.250 台灣 09/19 14:07
Marchosias: 可以選到議員
gl6mp6: 欸欸,賤雞要加油啊,不然一個黨沒玩一下50F 42.72.70.233 台灣 09/19 14:07
gl6mp6: 就泡沫化很無趣耶,蠢雞加油好嗎
jerrylin: 台灣這麼小怎麼搞保護主義  找死喔52F 61.224.44.204 台灣 09/19 14:07
Marchosias: 但這種人連討論都懶得講53F 220.138.45.250 台灣 09/19 14:07
lowc: 整黨就吉娃娃 只會吠民族主義而已54F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:07
johnny9667: 台灣基進不代表全部極右社運55F 59.115.230.162 台灣 09/19 14:07
book8685: 誰知道 王是綠黨黨員56F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:07
lowc: 王浩宇遲早要走的 消耗綠黨的陰德值而已57F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:08
book8685: 你說潘瀚聲就算了58F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:08
canoism24: 右翼國族主義者無誤59F 110.28.74.45 台灣 09/19 14:08
book8685: 綠黨有陰德值????????60F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:09
lowc: 時力現在有本錢 也是因為地方議會紮下根了61F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:09
zego41: 基進黨最好上,我要看在國會是什麼表現62F 114.42.32.147 台灣 09/19 14:09
lowc: 綠黨多少還有一點啦 被王浩宇敗得差不多了63F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:09
book8685: 那個集集鎮長 幾百年前就退黨了64F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:09
book8685: 就算不爽 我是中瀝人還是成功有風向阿
l81311i: 不過這屆綠黨基進恐怕目標也不是放在不分66F 1.171.74.19 台灣 09/19 14:11
abusgun: 王從PTT不受歡迎人物做到可以連任議員還67F 42.76.130.20 台灣 09/19 14:12
abusgun: 一堆媒體曝光也算屌打鄉民了吧..
l81311i: 我就看過佛地魔說過這屆政黨票可以投民進69F 1.171.74.19 台灣 09/19 14:12
book8685: 這個結論 其實也很奇怪70F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:13
lowc: 說真的 佛地魔就看得出網軍操作痕跡71F 60.250.205.229 台灣 09/19 14:13
lowc: 以前根本不可能出現在PTT
book8685: 以這種結果 我只能說是其他小黨無知名度73F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:13
book8685: 而已 你不相信 在黃國昌選區
book8685: 去作 藍綠 時代力量 信心希望聯盟
book8685: 聯盟 至少知名度不會只剩0.5阿
IcebearK: 是說這年代的社會團體很難再搞左右派分`77F 42.75.70.246 台灣 09/19 14:15
Lawlight: 基進黨就是笑話78F 101.12.42.165 台灣 09/19 14:15
eterbless: 他們自己民調差又沒差 乖乖做DPP打手79F 59.120.184.171 台灣 09/19 14:15
copycat603: WHERE IS 綠黨? 不是很會做民調嗎80F 61.228.183.57 台灣 09/19 14:15
eterbless: 一樣吃香喝辣81F 59.120.184.171 台灣 09/19 14:15
book8685: 某些長老教會 測出來也很多是民進黨阿82F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:16
Jameshunter: 國族極右+經濟極左83F 140.109.214.4 台灣 09/19 14:16
book8685: 國跟民 主要還是牌子老啦84F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:17
kuromai: 國族主義是極右沒問題85F 42.72.174.8 台灣 09/19 14:17
book8685: 像綠社盟也不見阿 只剩想學+<><的范雲86F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:18
IcebearK: https://i.imgur.com/T2xJOe4.jpg87F 42.75.70.246 台灣 09/19 14:18
[圖]
 
IcebearK: 基確實都是右翼價值xd88F 42.75.70.246 台灣 09/19 14:18
book8685: 沒有啦 我的意思是這些小黨好歹也要比89F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:18
ErosAmour: 看完我還特地跑出去看一下ID90F 223.141.159.27 台灣 09/19 14:18
book8685: 最紅時期的建國黨有知名度91F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:19
book8685: 不然如果要影響政治生量 還不如養側翼
ZMittermeyer: 我是支持台灣獨立的 台灣獨立的旗幟93F 223.137.64.189 台灣 09/19 14:19
ZMittermeyer: 不能這樣搞 完全沒有意義
ak47good: 社運左和社運右的差別 大概只有招牌吧95F 36.228.198.217 台灣 09/19 14:20
book8685: 路線 人數 論述啦96F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:21
ak47good: 都嘛進不了利益體系97F 36.228.198.217 台灣 09/19 14:21
ZMittermeyer: 側翼是一種很爛的政治文化 主力不出98F 223.137.64.189 台灣 09/19 14:21
ZMittermeyer: 擊就不用負責
sbflight: 基進超可笑100F 180.217.187.200 台灣 09/19 14:21
book8685: 不然我也不覺得對政治有感的人 藍綠101F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:21
ak47good: 社運右的核心價值還被人笑是跪舔DPP…102F 36.228.198.217 台灣 09/19 14:21
ZMittermeyer: 既然要出來組黨就要有主體性才是真103F 223.137.64.189 台灣 09/19 14:22
IcebearK: https://i.imgur.com/bZSlOJP.jpg104F 42.75.70.246 台灣 09/19 14:22
[圖]
 
IcebearK: 維基說4左派105F 42.75.70.246 台灣 09/19 14:22
book8685: 傾向60% 這很明顯只能說調查的人106F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:22
ZMittermeyer: 軍 不然根本在打假球 到底在幹嘛107F 223.137.64.189 台灣 09/19 14:22
devirnt: 連香港一點小事都處理不好,當然gg108F 42.72.233.224 台灣 09/19 14:22
ak47good: 基本上社運右的投機心態還比社運左嚴重109F 36.228.198.217 台灣 09/19 14:22
book8685: 比較接近110F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:22
ZMittermeyer: 要不然就不用組黨了加入DPP不就好111F 223.137.64.189 台灣 09/19 14:22
ak47good: 香港血饅頭事件就是個例子112F 36.228.198.217 台灣 09/19 14:22
dai26: 民眾黨岌岌可危了113F 42.74.67.38 台灣 09/19 14:23
book8685: 所以我不是說組黨阿 你要有組織114F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:23
ak47good: 民眾黨應該是成不了氣候吧115F 36.228.198.217 台灣 09/19 14:23
ak47good: 連多數柯粉都不看好
book8685: 政治議題決策 都需要錢 台聯就是錢燒光117F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:24
book8685: 激進極右社運 x 獨立音樂圈 x 文青咖啡
radi035: 竟然每200個人有一個蠢貨  笑119F 125.227.234.206 台灣 09/19 14:24
book8685: 還不如地方民代 跑紅白場 等地方組織分120F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:24
ZMittermeyer: 不只是資源 根本定位沒有想清楚121F 223.137.64.189 台灣 09/19 14:27
ZMittermeyer: 資源就只是推銷的預算 你產品定位很
ZMittermeyer: 爛 又和大品牌完全一樣(功能更爛)
ZMittermeyer: 這樣砸多少推銷經費都沒有用的
ZMittermeyer: 太多人倒果為因了 失敗就說沒資源
Doralice: 社運覺青的空軍轉化選票能力在去年大選126F 115.82.8.50 台灣 09/19 14:28
Doralice: 被看破手腳啊......一堆人以為同婚公投
Doralice: 局勢多好,結果連北市都輸盟盟
radiohead56: 基進標榜自己是「台獨左派」129F 101.136.117.18 台灣 09/19 14:29
radiohead56: 還有三大神主牌
tiuseensii: 政治極右社運極左,根本精神錯亂131F 1.161.186.37 台灣 09/19 14:30
katanakiller: 因為投小綠不如直接投大綠就好132F 118.163.167.82 台灣 09/19 14:31
iandagn: 網路對個人魅力塑造力較強133F 114.41.72.251 台灣 09/19 14:32
katanakiller: 只要第三勢力妄想依靠藍綠就永遠不134F 118.163.167.82 台灣 09/19 14:32
katanakiller: 會成長 只會被當工具用完就丟
iandagn: 但太容易只記得某個人 而非他代表的團體136F 114.41.72.251 台灣 09/19 14:33
book8685: 光是所謂的安定力量 打到黃國昌七暈八素137F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:34
book8685: 不就很明顯
ksk0516: 高雄神棍好友你敢嘴?139F 223.136.103.72 台灣 09/19 14:35
book8685: 就是這些立場定位 能不能讓你長期經營140F 114.45.91.173 台灣 09/19 14:36
j74127412: 基進就是極左派吧 右拍派是國民黨141F 180.217.235.96 台灣 09/19 14:36
leon1757tw: 極左吧142F 223.140.181.196 台灣 09/19 14:41
rd5186: 綠黨就是被佛地魔一個人給搞爛掉143F 223.140.69.234 台灣 09/19 14:41
genheit: 陳柏維就是DPP的基層版144F 73.19.59.169 美國 09/19 14:43
hsshkisskiss: 基進真的很可憐 還鬧了香港募款一齣145F 114.136.165.8 台灣 09/19 14:45
hsshkisskiss: 戲XXXD
butt1106: 果然舔共在台灣才是王道147F 218.32.44.187 台灣 09/19 14:54
victoryman: 是大菊很支持他們 大菊沒倒 他們就148F 1.175.58.58 台灣 09/19 14:58
victoryman: 不會倒
zxxbbsex: 連地方議員都沒有只能打嘴炮嗚嗚150F 101.15.193.236 台灣 09/19 15:01
ilanese: 小綠就是要亡。151F 1.162.20.39 台灣 09/19 15:05
playerd: 激進黨左派個屁,完全開發至上還左咧152F 60.251.64.115 台灣 09/19 15:05
aletheia: GG是極右沒錯呀,他們所有看似左傾的主153F 223.138.215.129 台灣 09/19 15:05
aletheia: 張,都有個共通的前提:你必須是有共同
aletheia: 台灣意識的台灣人。如果你主張92共識而
aletheia: 且支持同婚,GG還是會幹翻你
playerd: 只要是DPP做的就狂捧,做錯就不說話157F 60.251.64.115 台灣 09/19 15:06
playerd: 那投DPP不就好了,投激進幹嘛
aletheia: GG這種主張叫國家(民族)社會主義,拿159F 223.138.215.129 台灣 09/19 15:09
aletheia: 去google看看第一筆是什麼,很有趣的。
aletheia: 不要說GG和歷史上的國家社會主義德國工
aletheia: 人黨不同,新一本人就說過GG的目的就是
aletheia: 在台灣滌清(應該是清滌?)中國人和親
aletheia: 近中國的台灣人。
Sinreigensou: 1很中肯啊 柯文哲最了解165F 42.73.28.170 台灣 09/19 15:16
iceonly: 努力(笑),台獨聲勢越來越低就是因為他166F 223.138.185.57 台灣 09/19 15:16
iceonly: 們的行為讓人覺得跟他們一掛像個智障
Sinreigensou: 用1450營造風向168F 42.73.28.170 台灣 09/19 15:16
windmax1: 看到GG黨這廢物數字真開心169F 210.61.205.25 台灣 09/19 15:29
vn509942: 感謝分享170F 202.39.237.186 台灣 09/19 15:37
atzer2002: 台灣優先?我看是嘴炮優先171F 115.82.4.20 台灣 09/19 15:38
spector66: 極右???????????172F 210.69.13.1 台灣 09/19 15:43
a73456489: GG黨就是垃圾爛黨173F 27.247.7.105 台灣 09/19 15:44
deathslipkno: 極右?  你是不是對社運有什麼誤解174F 42.77.68.20 台灣 09/19 15:50
mike0327: 社民黨應該都比基進高啦,只是社民黨好175F 65.52.175.72 香港 09/19 15:55
mike0327: 像不碰立委
radiohead56: 不碰立委?范雲:177F 101.136.117.18 台灣 09/19 16:00
roy53 
roy53: https://i.imgur.com/aKMR3kl.jpg178F 1.173.224.62 台灣 09/19 16:04
linearppt: 他們不配稱作極右,不配。只是出一張179F 223.138.230.56 台灣 09/19 16:23
linearppt: 嘴的小丑而已
advise: 不意外啊 非國民黨陣營沒有多餘的票再配給181F 101.14.140.20 台灣 09/19 16:25
advise: 基進黨
Leeabel: 基進是左派吧183F 101.136.125.236 台灣 09/19 17:41
nodnarb1027: 這垃圾黨還有0.6喔184F 49.215.135.232 台灣 09/19 17:44
donotggyy: 網路上喊的震天價響才0.6 笑死185F 42.75.18.88 台灣 09/19 17:44
Shermie: 很多啦 每天跟著某黨自己也發一篇FB186F 140.109.55.223 台灣 09/19 18:17
hyde711034: 小黨一定要有個人特質明顯的政治領袖187F 119.14.114.146 台灣 09/19 19:32
mah12076: 看完論述後特別去看一下誰發的188F 27.247.229.10 台灣 09/19 19:36
chenyei: 人家起碼在為自己理念努力,酸民除了嘴189F 42.75.244.8 台灣 09/19 19:41
chenyei: 炮,對這個國家做了什麼?
ZMittermeyer: 理念是自殺ㄇ191F 223.137.64.189 台灣 09/19 20:05
tskcuit: 集集鎮長之前是樹黨不是綠黨192F 36.227.128.48 台灣 09/19 20:24

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