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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-29 15:00:22
看板 HatePolitics
作者 ReiFan (說好的秒速5公分呢?)
標題 Re: [討論] 是怎樣的人才會一直提主權/統獨不重要
時間 Tue Oct 29 10:29:57 2019


郭董講過一句話
被整個台灣罵翻 中間選民跟綠營罵死 藍營不敢護航回嘴

「民主不能當飯吃」
https://www.thenewslens.com/article/118654
民主能不能當飯吃?在威權國家,「發大財」也輪不到你 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
民主能不能當飯吃?或是換個說法,在專制威權的國家,你能不能安心地吃飯?在中國,即使發大財,發的也是政商高官;連你賺到的錢,可能最後都不屬於你。被迫退休的馬雲、被中共盯上首富王健林,都是前車之鑑。 標籤: 民主, 威權體制, 改革開放, 經濟發展, 經濟成長, 家父長制, 拚經濟, 國家為什麼會失敗, ...

 
包括黃國昌國師也參戰開砲
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2764302
郭台銘稱「民主不能當飯吃」? 黃國昌引MIT數據秒打臉 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
總統蔡英文今(19)日在電台受訪時,不僅幽默回應鴻海集團董事長郭台銘日前說的「媽祖要我出來選」,更針對郭台銘曾說過的「民主不能當飯吃」一番話,回擊表示「沒有民主就只能要飯吃」;對此,時代力量立委黃國昌也在臉書PO出麻省理工學院(MIT)研究數據,證實民主的確能讓人民增加生產總值。黃國昌今日在臉書發文 ...

 


但這一句其實是斷章取義

郭董在自己臉書的解釋如下:

************************************
我在2014年針對太陽花學運曾說:「民主對GDP沒幫助,不能無限上綱把各種運動當作民主
民主是過程,不是果實,經濟果實才能填飽肚子,民主的動能須化為經濟的成果。」很
清楚,我一向堅持民主,只是「民主動能須化為經濟的成果」。就算簡化為「民主不能當
飯吃」,也絕不代表我否定民主。


我聽了蔡總統接受媒體訪問,借網友的話來接:「沒有民主只能要飯吃」。蔡總統您在訪
談中也說到,這句話比較極端。

那為什麼您獨挑這句話來指教我?
.
以總統的高度,我想總統應該會多了解我的談話內容,我就問我的小編,為何當了總統還
這樣?小編說只有兩種可能性:

1 她「好傻好天真」,不慎推論錯誤
2 她「好壞好故意」,特地斷章取義

請問大家覺得呢?
*************************************
https://www.facebook.com/TerryGou1018/posts/618417848631491
 


如今郭董不選2020了。但這故事可以讓我們知道一件事情

就是只要還有效,有心人士就會繼續使用這招來帶風向
曲解敵人理念,散播失真說詞

這很合理。有效的成功模式,就不要讓他停,繼續複製下去啊!


※ 引述《sunyeah (   湯元嗎)》之銘言:
: 內政很重要阿
:
: 這她媽的不是廢話嗎?
:
: 所以統獨跟主權就不重要了嗎?
: 大家都重要不行嗎?
: 為什麼雙線重要的東西一定要特地宣揚變成這線比另一線重要
: 然後不意外就有智障要開始推民進黨怎樣怎樣
: 那你重視統獨跟主權  內政又認真  這樣不就贏了嗎?
: 為什麼一定要放軟另一邊才能認真作內政?
: 不軟就不會作內政了嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.55.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TjwGegT (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1572316200.A.A9D.html
eterbless: 這不就是KMT以前選舉的方式嗎1F 180.22.96.19 日本 10/29 10:31
want150: 這倒是滿值得討論的2F 140.112.25.27 台灣 10/29 10:31
holyhelm: 請先定義經濟的果實和填飽肚子的標準3F 114.35.249.5 台灣 10/29 10:32
want150: 不過的確有不少論著支持穩定法治帶動經濟4F 140.112.25.27 台灣 10/29 10:33
ReiFan: kmt以前喊反共抗匪 抹紅異己5F 60.251.55.70 台灣 10/29 10:33
want150: 發展的論調,民主就是穩定法治的來源之一6F 140.112.25.27 台灣 10/29 10:33
simonneko: 就民進黨青出於藍勝於藍阿7F 60.251.144.133 台灣 10/29 10:33
want150: 當然經濟果實與填飽肚子牽涉到的是分配8F 140.112.25.27 台灣 10/29 10:33
want150: 正義的問題
ReiFan: 問題是郭的"本意"是說...自己看他原文啦10F 60.251.55.70 台灣 10/29 10:34
ReiFan: 英的回嘴也很妙 剛好也是一個邏輯題目
Sinreigensou: 這個我也看過 菸粉一樣照黑12F 42.72.129.20 台灣 10/29 10:35
want150: 應該說要挑戰郭的說法也行13F 140.112.25.27 台灣 10/29 10:35
Sinreigensou: 真的很可惡14F 42.72.129.20 台灣 10/29 10:35
want150: 就是質疑民主是否只是實現經濟成長的手段15F 140.112.25.27 台灣 10/29 10:36
ReiFan: 除非有人主張民主是經濟成長的充要條件16F 60.251.55.70 台灣 10/29 10:37
ReiFan: 否則任意亂套若p則q 若q則p都是不正確的
testwindraja: 對柯p的手法不也是嗎? 牠們的目的18F 223.139.137.237 台灣 10/29 10:38
testwindraja: 就是要你疲於奔命的解釋,沒要管事
testwindraja: 實的
want150: 原PO說的也沒錯,但我只是想表達對這段話21F 140.112.25.27 台灣 10/29 10:39
want150: 的解讀其實還是價值觀的衝突罷了
ReiFan: 價值觀的衝突本身是需要靠溝通討論來處理23F 60.251.55.70 台灣 10/29 10:41
ReiFan: 所以討論這個節點是有意義的
ReiFan: 但當時社會討論的主力 很多是無意義的...
ReiFan: 但也不能說全然的無意義啦 對"某些人"來說
ReiFan: 就非~常有意義 非常有用 有用到爆
ReiFan: 經典的 稻草人論證
niko0202: 抹屎噴糞一直都是民進洞的招;派臥底也29F 42.72.147.94 台灣 10/29 11:49
niko0202: 是

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