※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-08 16:45:06
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [新聞] 《新舊系統無法相容》 北市YouBike將全汰
時間 Fri Nov 8 10:52:38 2019
原本以為出大包了，仔細查了一下其實也還好。
1.YouBike2.0升級的建置費用，全由廠商負擔。
2.YouBike2.0採輕樁設計，節省車柱空間，設站的基礎車柱數也可下修。
3.租借方式增加QR CODE掃描，及單車車機租借。
簡單來說，YouBike2.0在設計上有某種程度地向oBike靠攏。
車體機動性高，具備畫地無樁借還的可能性。
2.0這種不受供電管線影響的設計，很適合在空間不足、供電困難的地方設置。
偏遠或山區地帶，像北市較外圍、靠山的行政區、河濱公園或風景區等處。
這個case主要的問題在於：
1.轉換期系統不相容無法共通歸還，造成的不便。
2.轉換完成後，與新北現有的1.0系統不相容，雙北生活圈不共通的不便。
但新北也有在推E-YouBike，不知道跟YouBike2.0有沒有共通？
※ 引述《pkuguy (天才小畫家)》之銘言：
: 《新舊系統無法相容》 北市YouBike將全汰換 浪費公帑7.8億
:
: https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1330443
《新舊系統無法相容》 北市YouBike將全汰換 浪費公帑7.8億 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
台北市政府推YouBike 2.0，但卻與現有的YouBike 1.0系統完全不相容，導致無法互相借還車，台北市議員楊靜宇昨於議會市政總質詢痛批，市府去年底與YouBike廠商捷安特簽約時，竟未規範相容性，導致YouBike 1.0要全部被淘汰，已經支出的YouBike 1.0建置與採購單車逾七．八 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2019/11/08/195.jpg)
: 〔記者郭安家、蔡思培／台北報導〕台北市政府推YouBike 2.0，但卻與現有的YouBike
: 1.0系統完全不相容，導致無法互相借還車，台北市議員楊靜宇昨於議會市政總質詢痛批
: ，市府去年底與YouBike廠商捷安特簽約時，竟未規範相容性，導致YouBike 1.0要全部被
: 淘汰，已經支出的YouBike 1.0建置與採購單車逾七．八億元公帑，將因此被市府打水漂
: ，全民買單。對此，台北市長柯文哲昨在議會坦承，想不出兩系統相容方法。楊靜宇更直
: 指更大問題是，一旦全面汰換，每年約有八十萬人次在北市借車外縣市還車，而新北市仍
: 使用YouBike 1.0，難道以後要在橋中間換車？
: https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2019/11/07/php9sKMcG.jpg
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2019/11/07/php9sKMcG.jpg)
:
: 不過，交通局長陳學台答詢時疑太緊張，一度回答「是」（在橋中間換車），令楊靜宇傻
: 眼；陳趕緊強調，縣市臨界的站位會保留1.0系統，讓民眾換車，但他也坦言民眾跨縣市
: 換車當然會造成不便。台北市長柯文哲說，老實講他看到這數字就知道問題很大，八十萬
: 人，天啊！對於無法相容，柯說他也確認過，想不出兩系統相容方法。
: 每年80萬人跨縣市換車 新系統成隱憂
:
: 楊靜宇指出，若以每車次收取十元租金，每年八十萬車次至少有八百萬元營收，以營運權
: 利金十八％計算，未來一旦北市全換成2.0版，市府每年恐減損至少約一四四萬收入。他
: 要求，全面汰換YouBike為2.0時，應主動向業者求償或協商新設備的建置與購買由微笑單
: 車公司全面負責。
: 換成2.0版 市府年損約一四四萬收入
: 對於楊靜宇提出，YouBike 1.0已投入七．八億元未來將由全民買單？柯文哲坦言，應該
: 不只這金額，還有租金補貼費用。楊痛批，一切問題根源就是去年重新招標時，契約沒規
: 定YouBike 1.0、2.0系統要相容，結果捷安特沒有相容技術卻又得標，難道世世代代都要
: 給捷安特營運？陳學台則尷尬回應，去年合約是要解決車柱用電問題，「沒有寫這麼細」
: 。對此，記者昨聯繫捷安特公司，該公司不回應。
: 不過，根據合約，捷安特需在三年內汰換四五三四輛YouBike 1.0單車、三九六七停車柱
: 及控制器、一九七具Kiosk主機及螢幕。陳學台說明，合約精神考量，單車有五年使用年
: 限、其餘設備為七年使用年限，捷安特可繼續汰換為1.0設備，但也可配合政策需求汰換
: 為2.0，而標案的價金不會增加。
: 點評：柯文哲要推YouBike2.0，逐年汰換現有YouBike1.0，
: 但沒想到新的和舊的兩系統不相容！！！無法互相借還車！！幹！怎麼一回事？
: 而且YouBike1.0建置與採購單車花了七、八億元！！如果舊的不能用在新系統，
: 這些錢就打水漂了，全民買單！！幹！
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※ 同主題文章:
11-08 09:57 ■ [新聞] 《新舊系統無法相容》 北市YouBike將全汰換 浪費公帑7.8億
11-08 10:17 ■ Re: [新聞] 《新舊系統無法相容》 北市YouBike將全汰
● 11-08 10:52 ■ Re: [新聞] 《新舊系統無法相容》 北市YouBike將全汰
11-08 11:23 ■ Re: [新聞] 《新舊系統無法相容》 北市YouBike將全汰
推 : 錢問題不大 能用錢解決的都是小事1F 114.136.18.54 台灣 11/08 10:53
→ : 希望新車變速變五盤
→ : 希望新車變速變五盤
推 : 問題不大 噴7.8億比藍綠亂搞省多了3F 118.161.8.109 台灣 11/08 10:56
不是再噴或浪費7.8億，是換系統後以前建置的就用不上了。
而且新系統的升級建置費用也是由廠商負擔。
※ 編輯: HermesKing (123.193.253.141 臺灣), 11/08/2019 10:59:47
推 : 現在的就是很難用錢解決的問題啊4F 114.136.18.54 台灣 11/08 10:58
現在就要看新北那邊怎麼走。
如果一起升2.0 或 E-YouBike與YouBike2.0有共通，那就沒問題。
反之，那就嘿嘿嘿了。
推 : 根本就還沒到雙北共通問題的階段5F 220.137.39.109 台灣 11/08 10:59
※ 編輯: HermesKing (123.193.253.141 臺灣), 11/08/2019 11:01:31→ : 現在只是北市內部試用，搞不好試用一6F 220.137.39.109 台灣 11/08 11:00
→ : 陣子發現不好用就取消了也說不定
→ : 陣子發現不好用就取消了也說不定
→ : 當然要講的聳動啊8F 210.69.13.1 台灣 11/08 11:00
→ : 新北那啥落後都市 別鳥他們9F 118.161.8.109 台灣 11/08 11:03
→ : 車子有左右兩個卡樁點，若一邊裝一種系統10F 111.241.215.51 台灣 11/08 11:12
→ : 應該就相通了。或者新車有4個卡樁點也成
→ : 應該就相通了。或者新車有4個卡樁點也成
→ : 比較好奇2.0的電池續航可以維持多久12F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:13
→ : 系統整合其實問題沒那麼大
→ : 系統整合其實問題沒那麼大
→ : 反正試推而已，新車再重新設計就好14F 111.241.215.51 台灣 11/08 11:13
→ : 拆除1.0勢必就有費用延伸的問題15F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:14
→ : 不知道腳踏車上的電子鎖可否充電，或者只能16F 114.136.67.14 台灣 11/08 11:14
→ : 更換電池，北市府有沒算過幫腳踏車充電或更
→ : 換電池所需的額外人力，新方式其實有點走回
→ : 頭路，更糟的是1.0和2.0不相容，所以到時又
→ : 是一片混亂，柯那麼講SOP，每天都一大早就開
→ : 會，為啥最近常看他兩手一攤的態度？
→ : 更換電池，北市府有沒算過幫腳踏車充電或更
→ : 換電池所需的額外人力，新方式其實有點走回
→ : 頭路，更糟的是1.0和2.0不相容，所以到時又
→ : 是一片混亂，柯那麼講SOP，每天都一大早就開
→ : 會，為啥最近常看他兩手一攤的態度？
→ : 舊車不能配合新車樁，就5年期滿淘汰成新車22F 111.241.215.51 台灣 11/08 11:14
→ : 北市府當然算過更換電池的問題23F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:14
→ : 目前Youbike可是有維運廠商在維護
→ : 這代表檢查車體狀況也在裡面了
→ : 問題在電池續航能不能維持一天
→ : 目前Youbike可是有維運廠商在維護
→ : 這代表檢查車體狀況也在裡面了
→ : 問題在電池續航能不能維持一天
推 : 電池問題應該還好，就是網路+GPS跟租27F 114.39.176.142 台灣 11/08 11:21
→ : 借時微量的運算，手機普通使用能撐一
→ : 兩天，車機應該沒道理不行
→ : 借時微量的運算，手機普通使用能撐一
→ : 兩天，車機應該沒道理不行
→ : 這就是問題點了,如果電池問題還好30F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:22
→ : 理論上就跟現在行動裝置一樣,充一次電可供
→ : 天數,但太陽能充電導入就很明顯是在補漏洞
→ : 2.0是將所有功能容縮在車體上,而非車樁
→ : 嚴格來講2.0也不需要車樁
→ : 理論上就跟現在行動裝置一樣,充一次電可供
→ : 天數,但太陽能充電導入就很明顯是在補漏洞
→ : 2.0是將所有功能容縮在車體上,而非車樁
→ : 嚴格來講2.0也不需要車樁
推 : 以及我在想現有的車子都能用前輪發電35F 114.39.176.142 台灣 11/08 11:25
→ : 機供應電燈，拉個線充車機應該他們...
→ : .有考量進去吧 應該
→ : 機供應電燈，拉個線充車機應該他們...
→ : .有考量進去吧 應該
→ : 只要可以定位,掃QR-Code付款 還車即可38F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:25
→ : 但考量到維護問題,定點還車至少可以區域
→ : 維護,也避免obike亂停車的現象
→ : 但考量到維護問題,定點還車至少可以區域
→ : 維護,也避免obike亂停車的現象
推 : 對 基樁大概只是為了搞定這個問題XD41F 114.39.176.142 台灣 11/08 11:26
→ : 其他功能大概是看有樁不裝個東西可惜
→ : 其他功能大概是看有樁不裝個東西可惜
→ : 為何我會說電池是個問題,因為電持有飽和43F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:28
→ : 問題,用越久所儲蓄的電力就會逐漸減少
→ : 這就代表,電池能夠使用的天數也會下滑
→ : 但若提供太陽能儲蓄充電,就可以避免車機
→ : 沒有電導致無法開機定位借車的問題
→ : 問題,用越久所儲蓄的電力就會逐漸減少
→ : 這就代表,電池能夠使用的天數也會下滑
→ : 但若提供太陽能儲蓄充電,就可以避免車機
→ : 沒有電導致無法開機定位借車的問題
→ : 應該可以設計借用那刻踩腳踏板充電？48F 123.193.253.141 台灣 11/08 11:34
推 : 都會有一個檢測機制吧，就像我們手機49F 114.39.176.142 台灣 11/08 11:34
→ : 用了兩年發現掉電速度加快，年限也差
→ : 不多了就換電池了
→ : 用了兩年發現掉電速度加快，年限也差
→ : 不多了就換電池了
→ : 電池+太陽能+腳踏板的話應可以解決電52F 123.193.253.141 台灣 11/08 11:35
→ : 池問題，不知道有沒有這種設計？
→ : 目前維持有樁，這問題不大。無樁的話
→ : 池問題，不知道有沒有這種設計？
→ : 目前維持有樁，這問題不大。無樁的話
推 : 理論上加上前輪發電機踩個10分鐘大概55F 114.39.176.142 台灣 11/08 11:36
→ : 就夠用了，這意味著從你借車到還車可
→ : 能電其實都是滿的
→ : 就夠用了，這意味著從你借車到還車可
→ : 能電其實都是滿的
→ : 就一定要解決電池問題了58F 123.193.253.141 台灣 11/08 11:36
→ : 像oBike停在地下室就可能找不到車
→ : 像oBike停在地下室就可能找不到車
推 : 一日系列有youbike專輯，對電池有60F 42.75.105.77 台灣 11/08 11:39
→ : 疑問的可以去看他們如何維持車子跟
→ : 維持可用量。
→ : 重點是在公司保養週期跟維護策略後
→ : 面要怎樣修正
→ : 疑問的可以去看他們如何維持車子跟
→ : 維持可用量。
→ : 重點是在公司保養週期跟維護策略後
→ : 面要怎樣修正
《一日系列第一百零九集》史上最離奇!!YouBike修到一半主持人怎麼不見了!?-一日YouBike工作人員 - YouTube 請訂閱我們的頻道： 第一時間看我們的新作品，參與直播！🙏🙏 主持人：邰智源、坤達 木曜四超玩 每周四晚上9點直播，網址： 或至play商店及app store搜尋下載「麥卡貝網路電視」 ➤木曜專屬周邊：
→ : 這支嗎？一日YouBike工作人員66F 123.193.253.141 台灣 11/08 11:42
推 : 推這篇67F 27.247.222.28 台灣 11/08 11:44
→ : 一日系列的ubilke是1.0，腳踏車不需要供電給68F 114.136.67.14 台灣 11/08 11:46
→ : 電子鎖，另外，2.0基樁的太陽能發電無法供給
→ : 腳踏車，然後用電池就會有環保問題，因應需
→ : 要將腳踏車運回基地充電換電池的需求，會需
→ : 要額外的人力，會增加成本，還有額外的貨車
→ : ，會增加碳足跡
→ : 電子鎖，另外，2.0基樁的太陽能發電無法供給
→ : 腳踏車，然後用電池就會有環保問題，因應需
→ : 要將腳踏車運回基地充電換電池的需求，會需
→ : 要額外的人力，會增加成本，還有額外的貨車
→ : ，會增加碳足跡
→ : 貨車載運目前也是進行式,故不在討論範疇74F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:48
→ : 從2.0就能看出,車體對於電池的依賴性很高
→ : 其主要就是將1.0固定車樁提供電力
→ : 達到車輛管控及支付的能力,轉移到車體上
→ : 進而減少設置站點的麻煩性
→ : 我相信2.0絕對是經過測試才會上線
→ : 從2.0就能看出,車體對於電池的依賴性很高
→ : 其主要就是將1.0固定車樁提供電力
→ : 達到車輛管控及支付的能力,轉移到車體上
→ : 進而減少設置站點的麻煩性
→ : 我相信2.0絕對是經過測試才會上線
推 : 廠商每天都有安排團隊在移車，要換電池有80F 106.1.228.129 台灣 11/08 11:50
→ : 什麼困難？
→ : 什麼困難？
推 : 現在一顆小小地18650電池就能高達82F 114.39.176.142 台灣 11/08 11:50
→ : 3000mAh，手電筒全日開大概不是問題，
→ : 我覺得電池真的不太用擔心XD
→ : 3000mAh，手電筒全日開大概不是問題，
→ : 我覺得電池真的不太用擔心XD
→ : 這要看上線後的數據回報才能得知情況85F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:52
→ : 移車時會順便檢查車況做保養維護86F 106.1.228.129 台灣 11/08 11:52
→ : 依照我的概念,我不認為不會發生,而是比例87F 220.135.27.187 台灣 11/08 11:52
推 : 捷安特的案他們有自己測試過，幹嘛88F 42.75.105.77 台灣 11/08 11:54
→ : 搬石頭砸自己腳。還是要說捷安特不
→ : 夠大接這個案。現在問題是在雙北整
→ : 合。
→ : 搬石頭砸自己腳。還是要說捷安特不
→ : 夠大接這個案。現在問題是在雙北整
→ : 合。
→ : ubike當初推出的目的之一是為了環保，用貨車92F 114.136.67.14 台灣 11/08 11:57
→ : 調度是不得以的，結果現在2.0卻可能需要更多
→ : 趟次的貨車調度運輸，這樣也沒關系嗎？還是
→ : 這些貨車都是吃電的？
→ : 調度是不得以的，結果現在2.0卻可能需要更多
→ : 趟次的貨車調度運輸，這樣也沒關系嗎？還是
→ : 這些貨車都是吃電的？
推 : 如果能促進使用量提昇，我想總體效益96F 114.39.176.142 台灣 11/08 11:58
→ : 是遠超越貨車問題的
→ : 是遠超越貨車問題的
→ : 反正大家覺得沒差，那就沒差囉98F 114.136.67.14 台灣 11/08 11:59
→ : 請問2.0有啥優點可以增加使用量？ 難道是可
→ : 以到處設基樁？
→ : 請問2.0有啥優點可以增加使用量？ 難道是可
→ : 以到處設基樁？
推 : 調度本來一直都會有，熱門跟冷門怎101F 42.75.105.77 台灣 11/08 12:00
→ : 麼可能會自己平衡上面都有連結了，
→ : 先去看完了解現行策略。不用自己腦
→ : 補
→ : 麼可能會自己平衡上面都有連結了，
→ : 先去看完了解現行策略。不用自己腦
→ : 補
→ : 是的，2.0的車柱較小、免拉電，原本15105F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:01
→ : 柱1站，可以降到5柱1站
→ : 柱1站，可以降到5柱1站
推 : 是阿，增加設站密集度就可以增加使用107F 114.39.176.142 台灣 11/08 12:02
→ : 量，你嘗試假日用ubike旅遊一次就知道
→ : 了，通勤更不用說XD
→ : 不只密集度啦，很多以往卡到電的問題
→ : 的都能放
→ : 量，你嘗試假日用ubike旅遊一次就知道
→ : 了，通勤更不用說XD
→ : 不只密集度啦，很多以往卡到電的問題
→ : 的都能放
→ : 像以往常看到車柱都設好了卻不能用的112F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:04
→ : 情形，通常就是還沒拉電。2.0建站也快
→ : 情形，通常就是還沒拉電。2.0建站也快
※ HermesKing:轉錄至看板 Gossiping 11/08 12:06
→ : 柯應該感謝大家幫忙腦補，那集一日系列根本114F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:18
→ : 沒講到詳細的車輛調度演算法，大家也可以說
→ : 的頭頭是道，那好，誰來解釋一下調度貨車怎
→ : 樣算出shortest path
→ : 或是告訴我影片哪一段有提到好了
→ : 沒講到詳細的車輛調度演算法，大家也可以說
→ : 的頭頭是道，那好，誰來解釋一下調度貨車怎
→ : 樣算出shortest path
→ : 或是告訴我影片哪一段有提到好了
→ : 這一段的確不用講到,因為在數據上就會顯示119F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:21
→ : 我相信你應該是沒用過Ubike APP
→ : 因為這屬於開放數據,連第三方APP都能擷取
→ : 有數據就能追蹤站區使用量 時間等
→ : 我相信你應該是沒用過Ubike APP
→ : 因為這屬於開放數據,連第三方APP都能擷取
→ : 有數據就能追蹤站區使用量 時間等
推 : 不能容 就是多花錢 還好ㄅ 技術一直123F 101.9.163.187 台灣 11/08 12:23
→ : 在進步
→ : 舊的東西無法接上很正常 逐步汰除ㄅ
→ : 在進步
→ : 舊的東西無法接上很正常 逐步汰除ㄅ
→ : 而且一日系列很明顯就是接觸車體本身126F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:23
→ : @qep,你所說的是系統管控,差別很大的
→ : 這東西是會交由系統商去開發及管理
→ : 有這些數據,車商才會有效率去掌控車體狀況
→ : @qep,你所說的是系統管控,差別很大的
→ : 這東西是會交由系統商去開發及管理
→ : 有這些數據,車商才會有效率去掌控車體狀況
→ : 是有人要我去看完一日的連結就會知道怎樣調130F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:28
→ : 度，f大你要回文前，前後文最好看一下
→ : 度，f大你要回文前，前後文最好看一下
→ : 你可以不用看,因為我已經回答你了132F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:29
→ : 因為我也沒看,我也就知道怎麼去分析
→ : 如果你做過機房作業跟系統整合導入
→ : 我相信你不會說出path的奇怪留言
→ : 因為我也沒看,我也就知道怎麼去分析
→ : 如果你做過機房作業跟系統整合導入
→ : 我相信你不會說出path的奇怪留言
→ : 老實說用輕基樁式沒啥不好，但你電池汰換的136F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:30
→ : 環保問題要考慮，太陽能板清潔和汰換的環保
→ : 問題也要考慮，還有是否會增加貨車碳足跡的
→ : 問題也要考慮，不然這樣就違背了當初設立ubi
→ : ke的初衷了
→ : 環保問題要考慮，太陽能板清潔和汰換的環保
→ : 問題也要考慮，還有是否會增加貨車碳足跡的
→ : 問題也要考慮，不然這樣就違背了當初設立ubi
→ : ke的初衷了
→ : ubike的初衷是交通運輸,環保只是納入141F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:31
→ : 難道目前ubike 1.0就很環保嗎?
→ : 數位時代,行動裝置樣樣都要電
→ : 就像GOGORO它們說愛環保,難道就沒有電?
→ : 難道目前ubike 1.0就很環保嗎?
→ : 數位時代,行動裝置樣樣都要電
→ : 就像GOGORO它們說愛環保,難道就沒有電?
→ : 我懂你說的點，就像前陣子瑞典的氣候145F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:32
→ : 女孩，為了搭帆船結果多花了幾張機票
→ : 女孩，為了搭帆船結果多花了幾張機票
→ : 你的機房作業跟系統整合和shortest path演算147F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:33
→ : 法一點關係都沒有，這是和碳足跡有關，而不
→ : 是 "什麼path"，有興趣可以去google看看
→ : 法一點關係都沒有，這是和碳足跡有關，而不
→ : 是 "什麼path"，有興趣可以去google看看
→ : 碳足跡不減反增的一個概念150F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:33
→ : ubike的初衷是環保，跟當初歐洲流行的共享151F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:34
→ : 單車一樣，唉
→ : 單車一樣，唉
→ : 我就拿開車來相比,你會覺得Ubike不環保嗎?153F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:34
→ : 若你的初衷是環保,Ubike就不該出現
→ : 而是落實人人自備腳踏車,少開車
→ : 若你的初衷是環保,Ubike就不該出現
→ : 而是落實人人自備腳踏車,少開車
→ : 碳足跡的增減很難算，要納入經濟模型156F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:35
→ : H大，是的，這就是我想說的，網路上還有一張157F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:35
→ : 圖，那小女孩很環保，在火車上吃吐司都不吃
→ : 邊的
→ : 圖，那小女孩很環保，在火車上吃吐司都不吃
→ : 邊的
→ : 考量。尤其現在電動車的出現，其實減160F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:35
→ : 碳差距沒有想像中的大。不過以現況而
→ : 碳差距沒有想像中的大。不過以現況而
→ : 機房建置系統怎麼會跟你提及的沒關係162F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:36
→ : 言，ubike還是優於私有燃油載具的。163F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:36
→ : 機房建置系統,可以有效降低貨車行駛區域164F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:36
→ : 為何要提起這點,主要是維運廠商就不用走
→ : 不需要補車的區域,這都是歸功於系統建置
→ : 為何要提起這點,主要是維運廠商就不用走
→ : 不需要補車的區域,這都是歸功於系統建置
→ : f大，還是建議你先問一下google，家家有腳踏167F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:37
→ : 車造成的資源閒置和原物料浪費就是歐洲共享
→ : 單車的原因啊
→ : 車造成的資源閒置和原物料浪費就是歐洲共享
→ : 單車的原因啊
→ : 所以Ubike就是為了交通運輸導向啊!170F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:38
→ : 但你又怕延伸出碳排發問題,也就是貨車載運
→ : 而我提出系統建置所獲得數據,可有效改善
→ : 但你又怕延伸出碳排發問題,也就是貨車載運
→ : 而我提出系統建置所獲得數據,可有效改善
→ : 你要不要直接去問柯啊，人家跟你談初衷，你173F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:39
→ : 扯去導向，難不成汽車就不是交通運輸導向
→ : 扯去導向，難不成汽車就不是交通運輸導向
![[圖]](https://i.imgur.com/TgfrnuS.jpg)
→ : 至於你說的機房建置，我是真的不懂你的機房176F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:40
→ : 內容是啥啦，但行程規劃應該跟機房建置無關
→ : 內容是啥啦，但行程規劃應該跟機房建置無關
→ : 我覺得你是在狀況外,政府提供一個低碳178F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:40
→ : 交通運輸工具,你卻要求環保取向
→ : 甚至拿貨車載運次數增多,導致碳排發變多
→ : 而我提出數據可以有效載運量降低此情況
→ : 你又不滿意,這不就等同於取消Ubike
→ : 交通運輸工具,你卻要求環保取向
→ : 甚至拿貨車載運次數增多,導致碳排發變多
→ : 而我提出數據可以有效載運量降低此情況
→ : 你又不滿意,這不就等同於取消Ubike
→ : 那你現在搞懂ubike或是歐洲正統共享經濟的初183F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:42
→ : 衷是啥了嗎？還是你覺得共享家電的初衷也是
→ : 交通運輸？
→ : 衷是啥了嗎？還是你覺得共享家電的初衷也是
→ : 交通運輸？
→ : 所以我現在問你,你認為Ubike 2.0不環保嗎?186F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:43
→ : 這樣直接問你不就好了,如果你認為不環保
→ : 這樣直接問你不就好了,如果你認為不環保
→ : 就如H大說的本體低碳不代表系統低碳，你自己188F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:43
→ : 好好想想吧
→ : 好好想想吧
→ : 請舉出環保的方式190F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:43
→ : 我上面就舉出有效的管理,是可以降低的
→ : 我是不知道你要無視甚麼
→ : 我上面就舉出有效的管理,是可以降低的
→ : 我是不知道你要無視甚麼
→ : 我目前沒看到他比1.0,環保的點，所以我反問193F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:44
→ : ，你有什麼數據說服2.0比較環保
→ : ，你有什麼數據說服2.0比較環保
→ : 1.0也是有貨車載運問題,為何2.0會增高?195F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:45
→ : 請你說明!
→ : 請你說明!
→ : 你假設了一堆，我也可以說要是電池和太陽能197F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:45
→ : 板都不會壞，那的確比較環保，對吧
→ : 板都不會壞，那的確比較環保，對吧
→ : 你說那個一堆辣雞車亂丟的obike？199F 223.137.40.34 台灣 11/08 12:45
→ : 你也假設了一堆,我也可以說Ubike 2.0環保200F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:46
→ : 講幹話嗎?
→ : 講幹話嗎?
→ : 2.0可以增加規模經濟，貨車運送的模式202F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:46
→ : 會變得更有效率。但納入電池跟太陽能
→ : 我就不知道了，看有沒有經濟系的要開
→ : 會變得更有效率。但納入電池跟太陽能
→ : 我就不知道了，看有沒有經濟系的要開
→ : 貨車運送一直都有數據監控205F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:47
→ : 模型研究。206F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:47
→ : 你設的點了,貨車要跑的點也多，還有原先的車207F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:47
→ : 輛調度以及把有耗損的車載回中心外，還要把
→ : 需要換電池的車運回中心維護，請問，這樣貨
→ : 車的使用率會不會增多
→ : 輛調度以及把有耗損的車載回中心外，還要把
→ : 需要換電池的車運回中心維護，請問，這樣貨
→ : 車的使用率會不會增多
→ : 但拿整個來看,在這個時代要求環保低碳211F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:47
→ : 而去否決就是件好笑的事情
→ : 你是不是搞錯甚麼,貨車載運次數是看數據
→ : 不是你想載就去載,要投車都是看數據回傳
→ : 而去否決就是件好笑的事情
→ : 你是不是搞錯甚麼,貨車載運次數是看數據
→ : 不是你想載就去載,要投車都是看數據回傳
→ : 既然ubike不用在意低碳環保，那改成umotocyc215F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:48
→ : le好了
→ : le好了
→ : 不是看趟次的絕對值，你要增加規模經217F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:49
→ : 這才會由我上面所說的電池問題218F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:49
→ : 濟後使用量提升，趟次運送的效率219F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:49
→ : 你根本就在狀況外,Ubike投車都是看數據220F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:49
→ : 你以為是貨車在那繞來繞去補車嗎?
→ : 相對2.0也會沿用此模式,去查看各區域投放
→ : 狀況,並進行特定時間 天候 租借情況去投車
→ : 而減少貨車的趟數就是靠系統拉回的數據
→ : 你以為是貨車在那繞來繞去補車嗎?
→ : 相對2.0也會沿用此模式,去查看各區域投放
→ : 狀況,並進行特定時間 天候 租借情況去投車
→ : 而減少貨車的趟數就是靠系統拉回的數據
→ : 以貨車的部分而言，只要趟次載運效率225F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:51
→ : f大，我就問你一個問題，1.0不用把車載回去226F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:51
→ : 換電池或充點，在2.0你的數據告訴你這有某站
→ : 的某幾台車要換電池，這需不需要額外的貨車
→ : 運能，還是你的數據厲害到可以讓電池用不壞
→ : 換電池或充點，在2.0你的數據告訴你這有某站
→ : 的某幾台車要換電池，這需不需要額外的貨車
→ : 運能，還是你的數據厲害到可以讓電池用不壞
→ : 提升就可以了，不是看運送的絕對值230F 123.193.253.141 台灣 11/08 12:51
→ : 1.0的車也要維修啊...
→ : 1.0的車也要維修啊...
→ : 我就能很肯定你一定沒騎過Ubike232F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:52
→ : 1.0本身也有載運的問題好嘛!
→ : 例如特定區域容易租借完畢,沒有車
→ : 1.0本身也有載運的問題好嘛!
→ : 例如特定區域容易租借完畢,沒有車
→ : 這是個很單純的供需問題，你需要運送的車子235F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:52
→ : 多了，貨車的需求就會增多
→ : 多了，貨車的需求就會增多
→ : 這時候一定是靠貨車去投車,這時數據就能237F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:53
→ : 分析你要怎麼走,去哪些點投車,減少路徑
→ : 2.0也是如此,你會因為一台車沒電
→ : 就請維運廠商開貨車去換電池嗎?
→ : 用邏輯想也知道不可能
→ : 分析你要怎麼走,去哪些點投車,減少路徑
→ : 2.0也是如此,你會因為一台車沒電
→ : 就請維運廠商開貨車去換電池嗎?
→ : 用邏輯想也知道不可能
→ : 所以你們覺得現在ubike貨車運輸的效率不好喔242F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:54
→ : ，哇，這是個重大發現耶
→ : ，哇，這是個重大發現耶
→ : 一定是數據收集完,採一次性投車及換車244F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:54
→ : 又在混淆,如果有投放點區域的數據顯示
→ : 代表貨車更有效率地去投車
→ : 是你一直都在狀況外
→ : 例如 10個區域租借點,只需5個投車區域
→ : 你貨車根本不需要去另外5個,這是最基本的
→ : 從而得知數據可讓貨車趟次減少更有效投車
→ : 進而減少你所說的碳排放的問題
→ : 而你是拿2.0站點多,有可能貨車趟數變多
→ : 又在混淆,如果有投放點區域的數據顯示
→ : 代表貨車更有效率地去投車
→ : 是你一直都在狀況外
→ : 例如 10個區域租借點,只需5個投車區域
→ : 你貨車根本不需要去另外5個,這是最基本的
→ : 從而得知數據可讓貨車趟次減少更有效投車
→ : 進而減少你所說的碳排放的問題
→ : 而你是拿2.0站點多,有可能貨車趟數變多
→ : 假設同樣數量的ubike，原先的固定調度保修要253F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:57
→ : 出動的貨車趟數為100，現在加上要充電換電池
→ : 的車量，貨車趟數會還是100嗎？，如果是，那
→ : 請問哪些需要整理的車量被放棄了？
→ : 出動的貨車趟數為100，現在加上要充電換電池
→ : 的車量，貨車趟數會還是100嗎？，如果是，那
→ : 請問哪些需要整理的車量被放棄了？
→ : 我才要拿數據收集打臉你,結果你說系統建置257F 220.135.27.187 台灣 11/08 12:57
→ : 沒關係,這才是神奇
→ : 如果固定調度為100,也就是在其範圍內完成
→ : 這一直都是這樣,沒人無聊會開貨車去投車
→ : 他不是Obike,他是Ubike
→ : 是有人為管理的,先搞清楚這點
→ : 沒關係,這才是神奇
→ : 如果固定調度為100,也就是在其範圍內完成
→ : 這一直都是這樣,沒人無聊會開貨車去投車
→ : 他不是Obike,他是Ubike
→ : 是有人為管理的,先搞清楚這點
→ : f大，你沒搞問題，你老闆給你額外的工作，你263F 114.136.67.14 台灣 11/08 12:59
→ : 不需要加班？
→ : 不需要加班？
→ : 如果你再說1.0跟2.0轉換期,你應該去了解265F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:00
→ : 在1.0投放車可預期執行之事務
→ : 在1.0投放車可預期執行之事務
→ : 請已整個ubike營運來考量，不然這樣討論很乾267F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:01
→ : 我已經打臉你系統建置對於貨車趟數的問題268F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:01
→ : 沒有系統建置所撈回的數據,怎麼得知貨車
→ : 該投放及回收車的路徑?
→ : 進而減少貨車趟數
→ : 而且你又扯到營運也很好笑,明明這篇原PO
→ : 都有提供營運商要怎麼負擔了
→ : 還是一樣,你舉出2.0上線,貨車趟數增多
→ : 個人是打一個大問號!
→ : 沒有系統建置所撈回的數據,怎麼得知貨車
→ : 該投放及回收車的路徑?
→ : 進而減少貨車趟數
→ : 而且你又扯到營運也很好笑,明明這篇原PO
→ : 都有提供營運商要怎麼負擔了
→ : 還是一樣,你舉出2.0上線,貨車趟數增多
→ : 個人是打一個大問號!
→ : 你到底是打臉了我還是打臉你自己，數據分析276F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:10
→ : 不是萬能，有多餘的task，就需要多餘的付出
→ : ，這是常識
→ : 不是萬能，有多餘的task，就需要多餘的付出
→ : ，這是常識
→ : 我就直接問你,2.0為何可以讓貨車趟數增多?279F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:11
→ : 這才是我最佩服你的地方!
→ : 難不成你認為多了電池,貨車趟數就會增多?
→ : 這才是我最佩服你的地方!
→ : 難不成你認為多了電池,貨車趟數就會增多?
→ : 不然你電池是不用維修的嗎？多一個電池，多282F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:20
→ : 一個車上鎖，就會增加保養維修的項目，你那
→ : 麼有信心貨車不會增加，那好，就以後讓實際
→ : 數據說話，
→ : 那我問你，太陽能板以及車上電池造成比1.0更
→ : 多的環保問題要怎樣解決？還是你認同共享家
→ : 電的初衷也是交通運輸？
→ : 一個車上鎖，就會增加保養維修的項目，你那
→ : 麼有信心貨車不會增加，那好，就以後讓實際
→ : 數據說話，
→ : 那我問你，太陽能板以及車上電池造成比1.0更
→ : 多的環保問題要怎樣解決？還是你認同共享家
→ : 電的初衷也是交通運輸？
推 : 推 民眾沒損失289F 117.19.129.61 台灣 11/08 13:24
→ : 拿你給的條件,1.0有站點維護 2.0多了電池290F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:25
→ : 相對2.0也少了1.0站點維護的問題
→ : 所以你要說2.0只有增加多餘工作嗎?
→ : 太陽能板跟電池的確有環保問題
→ : 但相較之下1.0的站點就沒有環保問題嗎?
→ : 既然你都知道實際數據的重要性
→ : 你就無法說出貨運載運次數增高的論述啊!
→ : 如同我上面質疑電池續航問題一樣
→ : 也是等2.0上線,營運一段時間的數據為主
→ : 相對2.0也少了1.0站點維護的問題
→ : 所以你要說2.0只有增加多餘工作嗎?
→ : 太陽能板跟電池的確有環保問題
→ : 但相較之下1.0的站點就沒有環保問題嗎?
→ : 既然你都知道實際數據的重要性
→ : 你就無法說出貨運載運次數增高的論述啊!
→ : 如同我上面質疑電池續航問題一樣
→ : 也是等2.0上線,營運一段時間的數據為主
→ : 呵呵，那是因為有人認為被老闆增加工作不用299F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:32
→ : 加班，那自然保養維修的項目多了，也不用增
→ : 加貨車運輸趟數囉
→ : 1.0有用電池和太陽能板嗎？我家附近剛好有站
→ : ，我再來去好好觀察看看
→ : 加班，那自然保養維修的項目多了，也不用增
→ : 加貨車運輸趟數囉
→ : 1.0有用電池和太陽能板嗎？我家附近剛好有站
→ : ，我再來去好好觀察看看
→ : 1.0有站點拉電力線的問題,拜託!304F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:33
→ : 你以為1.0站點是不用用電嗎?
→ : 再來剔除1.0車體,更換2.0車體
→ : 增加維護項目,但不等於貨車運輸增加好嘛!
→ : 你疊加在一起,嚴重混淆
→ : 而且我發現一件事情,你是不是沒在騎Ubike?
→ : 你以為1.0站點是不用用電嗎?
→ : 再來剔除1.0車體,更換2.0車體
→ : 增加維護項目,但不等於貨車運輸增加好嘛!
→ : 你疊加在一起,嚴重混淆
→ : 而且我發現一件事情,你是不是沒在騎Ubike?
→ : 我單純就是在跟你說2.0的貨車架次會增多，跟310F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:46
→ : 1.0和2.0交換期無關，你可以像點你生活上的
→ : 例子嗎？例如你原本每天都要去買早餐(基本車
→ : 況維護)，交了女友三不五時得順道幫他帶杯咖
→ : 啡(電池及車上鎖維護)，然後你覺得這樣你的e
→ : ffort不會增加？ 你至少得熄火下車，點咖啡
→ : ，等咖啡，拿咖啡，上車開車，對吧
→ : 1.0和2.0交換期無關，你可以像點你生活上的
→ : 例子嗎？例如你原本每天都要去買早餐(基本車
→ : 況維護)，交了女友三不五時得順道幫他帶杯咖
→ : 啡(電池及車上鎖維護)，然後你覺得這樣你的e
→ : ffort不會增加？ 你至少得熄火下車，點咖啡
→ : ，等咖啡，拿咖啡，上車開車，對吧
→ : 那你知道1.0目前站點是靠電力在維持嗎?317F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:47
→ : 你知道1.0是24H提供電力嗎?
→ : 我也在跟你說1.0跟2.0的差異
→ : 你知道1.0是24H提供電力嗎?
→ : 我也在跟你說1.0跟2.0的差異
→ : 為什麼你要去質疑別人有沒有騎，我在看的是320F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:48
→ : 整個的改變，跟有沒有騎的關聯性是？
→ : 整個的改變，跟有沒有騎的關聯性是？
→ : 完全沒再跟你扯 轉換陣痛期322F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:48
→ : 我提到1.0,你提出太陽能跟電池就很神奇
→ : 因為很明顯我再提的是1.0站點設置的問題
→ : 這就像是明明沒接觸過,卻要大談闊論一樣
→ : 我提到1.0,你提出太陽能跟電池就很神奇
→ : 因為很明顯我再提的是1.0站點設置的問題
→ : 這就像是明明沒接觸過,卻要大談闊論一樣
→ : 你這時不是該提出這些基樁耗電量的數據讓大326F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:53
→ : 家佩服一下嗎
→ : 家佩服一下嗎
→ : 就像我講的,你有去用過Ubike的APP嗎?328F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:53
→ : 很抱歉,我並非營運的廠商無法提供
→ : 相對你在質疑2.0電池跟維護,不也應該用
→ : 相同標準,提供出耗電的數據跟工作增加
→ : 很抱歉,我並非營運的廠商無法提供
→ : 相對你在質疑2.0電池跟維護,不也應該用
→ : 相同標準,提供出耗電的數據跟工作增加
→ : 這篇文章明明在討論2.0，你不也是在說改成2.332F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:55
→ : 0，貨車趟數不會增加，現在你跟我說你在討論
→ : 1.0?
→ : 0，貨車趟數不會增加，現在你跟我說你在討論
→ : 1.0?
→ : 這就是我跟你之間的差異335F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:55
→ : 就像你也是拿1.0為基準點,去探討2.0
→ : 我就拿你最喜歡的環保來打臉你
→ : 你認為1.0環保嗎? 2.0為何就不環保了
→ : 這不就是打臉你的方法
→ : 就像你也是拿1.0為基準點,去探討2.0
→ : 我就拿你最喜歡的環保來打臉你
→ : 你認為1.0環保嗎? 2.0為何就不環保了
→ : 這不就是打臉你的方法
→ : 就像電動機車，電動汽車一樣，台灣覺得用電340F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:57
→ : 比較環保，所以用電的問題，不考慮，況且我
→ : 記得看過報導，那些基樁有省電模式，所以用
→ : 電量好還好，回到剛剛的問題，我們來討論電
→ : 池和太陽能板吧
→ : 比較環保，所以用電的問題，不考慮，況且我
→ : 記得看過報導，那些基樁有省電模式，所以用
→ : 電量好還好，回到剛剛的問題，我們來討論電
→ : 池和太陽能板吧
→ : 所以2.0車體就沒有省電功能?345F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:57
→ : 這不就回打你一槍
→ : 這不就回打你一槍
→ : 我沒說1.0環保，我說的是一代不如一代，2.0347F 114.136.67.14 台灣 11/08 13:58
→ : 比1.0更不環保，違背了共享單車環保的初衷
→ : 比1.0更不環保，違背了共享單車環保的初衷
→ : 電池跟太陽能板,我上面留言就說了349F 220.135.27.187 台灣 11/08 13:58
→ : 的確有環保問題,但相對1.0站點也會裁撤
→ : 這就單純轉移問題
→ : 的確有環保問題,但相對1.0站點也會裁撤
→ : 這就單純轉移問題
→ : 呵呵，你怎那麼喜歡打自己臉啊，問題在於電352F 114.136.67.14 台灣 11/08 14:00
→ : 池需要更換，不在於要不要用電啊，可以不要
→ : 牛頭對馬嘴嗎？
→ : 池需要更換，不在於要不要用電啊，可以不要
→ : 牛頭對馬嘴嗎？
→ : 電池需要更換 VS 24H提供電力355F 220.135.27.187 台灣 11/08 14:00
→ : 到底誰在狀況外?
→ : 不然我狠一點好了,你認為在現行之下
→ : 如何提供電力給2.0
→ : 到底誰在狀況外?
→ : 不然我狠一點好了,你認為在現行之下
→ : 如何提供電力給2.0
推 : 護航成這樣還真是難看 雙標開起來359F 42.73.121.139 台灣 11/08 14:01
→ : 總之,北市府好棒棒搞了個需要電池又沒比較好360F 114.136.67.14 台灣 11/08 14:05
→ : 維護的ubike,北市府永遠是對的，希望我們侯
→ : 市長快點跟進
→ : 維護的ubike,北市府永遠是對的，希望我們侯
→ : 市長快點跟進
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社團法人愛的延續公益協會 #H1100421楊梅舒爸爸 案例有更新後續了，簡單重點整理： 1.提供食物、烹煮電器、生活用品與二手摩托車 2.目前動態：東部山區水電工作，約三至四個月 3.長期規劃 …309F 272推 4噓![]()
1.民代表現的亮點在先天上弱於行政首長 「台北的改變，台灣看的見」這是柯文哲最有效的宣傳亮點。 包含賴香伶都是因為擔任勞動局長有認真工作的基礎，才能被有效宣傳。 反觀以監督為主的民代系統，在宣傳 …22F 13推
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