※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-15 18:17:19
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [新聞] 「白目戰喬王」?蔡壁如：進立法院主張廢
時間 Thu Nov 14 16:23:46 2019
※ 引述《ke0119 ()》之銘言：
: 廢除政黨協商？
: 何以對政黨協商污名化？
: 政治本來就不該是一個黨說了算，
: 跟其他黨的協商本來就是民主政治的
: 一環，妳要廢除什麼？
: 所以現在是大家都不要橫向協商了，
: 想怎樣就硬幹，硬幹不過半就放著國政空轉？
: 那些主張廢除政黨協商的是不是白癡？
: 重點是協商要「公開」
: 而不是廢除協商！
: ※ 引述《akway (生活就是要快樂)》之銘言：
: : 「白目戰喬王」？蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商
: : 2019-11-14 15:28聯合報 記者楊正海／台北即時報導
: : 台北市長柯文哲考慮把市府顧問蔡壁如送入立法院，「白目大戰喬王」。蔡壁如今受訪
: 指
: : 出，她覺得立法院組織法要刪除黨團協商這個獨步全球的制度，希望可以回歸委員會專
: 業
: : 審查，就是不要政黨協商，這好像是台灣立法院獨有，專業問題專業審查，希望這條可
: 以
: : 回歸專業審查。
: : 蔡壁如說，明天民眾黨將公布不分區，如果她進了立院，最想要推的法案，她羅列了簡
: 單
: : 幾個想要修法的法案，包括降低成人投票門檻到18歲、中高齡就業促進法，蔡壁如說，
: 其
: : 實聽了市府晨會5年，很多都是中央的修法問題。
: : 另外還有就業服務法，討論友善移工的環境，再來是居住正義的囤房稅跟實價登錄。還
: 有
: : 一個講很久的也跟行政院反應很久的，就是槍砲彈藥刀械管制條例，這部分大概就是有
: 些
: : 可以避免掉違法槍枝的製造。
: : https://udn.com/news/story/7548/4164941?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
「白目戰喬王」？蔡壁如：進立法院主張廢除政黨協商 | 各黨布局拚立委 | 要聞 | 聯合新聞網
![[圖]]()
台北市長柯文哲考慮把市府顧問蔡壁如送入立法院，「白目大戰喬王」。蔡壁如今受訪指出，她覺得立法院組織法要刪除黨團協商這個獨... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2019/11/14/realtime/7067005.jpg&s=Y&x=0&y=9&sw=1280&sh=852&exp=3600)
: : 不錯阿
: : 以後法案通通表決決勝負
大家不是都很詬病喬的文化 我還真不知道廢除協商有什麼不好
何況那些所謂的協商過程 都是關起門來講的
請問鄉民何時看過協商的錄影?
所以才會有箇中好手 如喬王 喬神 懂得讓所有人都滿意
但是不是真的結果對民眾是好的 我很懷疑
把所有的討論過程放在委員會 公開錄影就好了
法案本來就是會大部分根據黨團的意志表決
不需要多個"喬" 有民眾看不到的過程
民眾也不是笨蛋的 你每次都靠人數壓制 完全無視討論過程
久了也是會被下架的
--
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※ 同主題文章:
11-14 15:46 ■ [新聞] 「白目戰喬王」?蔡壁如：進立法院主張廢
11-14 15:54 ■ Re: [新聞] 「白目戰喬王」?蔡壁如：進立法院主張廢
● 11-14 16:23 ■ Re: [新聞] 「白目戰喬王」?蔡壁如：進立法院主張廢
11-14 17:05 ■ Re: [新聞] 「白目戰喬王」?蔡壁如：進立法院主張廢
11-14 17:18 ■ Re: [新聞] 「白目戰喬王」?蔡壁如：進立法院主張廢
11-14 18:43 ■ Re: [新聞] 「白目戰喬王」?蔡壁如：進立法院主張廢
推 : 喬好喬滿1F 114.137.167.16 台灣 11/14 16:24
推 : 你是質疑參與協商的黃國昌也搞黑箱嗎？2F 114.42.155.174 台灣 11/14 16:24
噓 : 協商有播都不知道然後在那邊嘴3F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:24
我還真的不知道 不過在委員會解決不是就好了推 : 當然這是一個直接負責的做法，但是小黨4F 223.136.182.7 台灣 11/14 16:24
→ : 必須要經歷過一陣子，只能開記者會的日子
※ 編輯: aa55667878 (73.222.85.71 美國), 11/14/2019 16:26:18→ : 必須要經歷過一陣子，只能開記者會的日子
→ : 你的論述 2016時力與時力粉就發表過了6F 1.169.196.164 台灣 11/14 16:26
推 : 黨團協商結果 四個黨團都要簽名 說看看誰搞7F 114.42.155.174 台灣 11/14 16:26
→ : 黑箱？
→ : 黑箱？
→ : 真是超級LAG9F 1.169.196.164 台灣 11/14 16:26
推 : 支持啊 不要協商 看TMD有幾個立委票10F 123.194.152.129 台灣 11/14 16:26
國民兩黨過半 只有想過不想過 我也不知道協商的目的在哪※ 編輯: aa55667878 (73.222.85.71 美國), 11/14/2019 16:28:35
→ : 蔡壁如只是再玩一遍11F 1.169.196.164 台灣 11/14 16:26
→ : 東施效顰
→ : 東施效顰
→ : 委員會弄好才會進大院啊 以為是開班會?13F 123.194.152.129 台灣 11/14 16:27
推 : 承認不知道幫你推回來。你講到另個重點是14F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:27
→ : 蔡進立院後 照樣按游戲規則玩15F 1.169.196.164 台灣 11/14 16:27
→ : 委員會為什麼不解決。現在協商最詬病是16F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:27
→ : 所有委員會通過條文協商都可以翻案，這
→ : 等於架空委員會。其實應該限定委員會審完
→ : 部分不能翻案，委員會不能保留過多條文
→ : 所有委員會通過條文協商都可以翻案，這
→ : 等於架空委員會。其實應該限定委員會審完
→ : 部分不能翻案，委員會不能保留過多條文
→ : 2016早就吵過了 現在換柯糞認為自己最20F 101.12.162.218 台灣 11/14 16:30
→ : 高尚啦
→ : 高尚啦
推 : 沒有協商哪來妥協 就大黨硬幹囉XD22F 123.194.152.129 台灣 11/14 16:32
→ : 呵呵呵 不協商不交換其實也沒什麼壞處啦23F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:32
→ : 反正 要抗爭 凡事就票決 輸人的就幹架
→ : 反正 要抗爭 凡事就票決 輸人的就幹架
噓 : 妥協法案的內容跟優先順序25F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:33
那在委員會裡面講清楚不是就好了→ : 會對各種區域立委或是社會團體有影響26F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:33
→ : 武架來個動手動腳 包圍議事台27F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:33
推 : 不需要把國民兩黨看的這麼不堪，他們有執行28F 42.75.103.213 台灣 11/14 16:34
→ : 黨的意志鴨霸的時候，也有不分黨派尊重個別
→ : 委員需求的時候
同意 但這都可以在委員會裡面講清楚把→ : 黨的意志鴨霸的時候，也有不分黨派尊重個別
→ : 委員需求的時候
→ : 柯粉天真到讓人想笑 根本騙票還護航31F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:34
※ 編輯: aa55667878 (73.222.85.71 美國), 11/14/2019 16:36:18→ : 文架來個每案一出必逐條表決 垃圾塞案32F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:34
→ : 幾十年來還算少嗎 XD 小雞才自以為清流
→ : 幾十年來還算少嗎 XD 小雞才自以為清流
→ : 就說藍綠委員都是朋友才會有協商34F 114.136.148.243 台灣 11/14 16:36
噓 : 柯粉想要的是開明專制吧 我柯聖人35F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:36
→ : 柯跟比如沒朋友.....沒人找 很尷尬.....36F 114.136.148.243 台灣 11/14 16:36
→ : 來專制 統派進國會就夠亂的37F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:36
→ : 幹 是要犧牲你的法案 你會接受嗎
→ : 幹 是要犧牲你的法案 你會接受嗎
→ : 委員會通過的條文 進大會還不是能改39F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:37
→ : 公開出來 怎麼跟地方選民交代40F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:37
有時候地方的選民不見得是合理的要求也要讓大家知道 這樣可以避免工輔法或是礦業法通過吧 我猜啦
→ : 這根本不是關鍵 XD41F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:37
→ : 朝野協商 就黑啊 不過天下就是很黑
好像也是 但總要慢慢改的→ : 朝野協商 就黑啊 不過天下就是很黑
※ 編輯: aa55667878 (73.222.85.71 美國), 11/14/2019 16:40:29
→ : 關鍵是在委員會審竣可以翻案這點43F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:38
→ : 假如說同婚換工輔 這能公開給人看嗎XD44F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:38
→ : 不必把委員會上綱到太上皇般了不起
→ : 不必把委員會上綱到太上皇般了不起
→ : 條文不是重點 選民又不會看46F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:39
→ : 別這樣 會期都要暫停了47F 114.137.167.16 台灣 11/14 16:39
→ : 你進二讀 本來就需要逐條討論 都能改48F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:40
推 : 你能廢除協商制，你能禁止委員們私下見面49F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:40
→ : 嗎，還是你以為柯黨私下就都不溝通
這也是我的疑問之一 你怎麼樣都可以私下溝通→ : 嗎，還是你以為柯黨私下就都不溝通
那今天用個協商幹嗎? 公開喬事?
→ : 委員會最了不起的功能其實是排案卡案51F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:40
→ : c大，第六會期司法委員會初審通過的國會52F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:40
※ 編輯: aa55667878 (73.222.85.71 美國), 11/14/2019 16:42:37→ : 改革法案是有禁翻案條款的，這問題其實53F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:41
→ : 立院有在注意
推 : 協商的重點是找出共識避免全部表決
→ : 立院有在注意
推 : 協商的重點是找出共識避免全部表決
→ : 這我倒是沒注意+沒找到 能賞個連結嗎？56F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:43
觀鑒談》花拳繡腿虛晃一招的假國會改革 - 海納百川 - 言論
![[圖]]()
昨天立法院司法及法制委員會審查國會改革相關法案，初審通過有關廢除國是論壇，與委員會審查法案保留條文若逾三分之一，不可提報院會等部分；至於增加常設委員會數目，委員會改為單一召委制等案，朝野仍有歧見，保留院會協商。國會改革看似有些進度，但其實只是花拳繡腿，虛晃一招。真正國會改革關鍵部分，依舊原地踏步。首 ...
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→ : 請自行查閱XD59F 1.175.86.166 台灣 11/14 16:46
→ : 我有找到一點相關討論 但沒看到禁翻案XD60F 210.242.160.66 台灣 11/14 16:49
→ : anyway 還是感謝 下班再詳細研究
→ : anyway 還是感謝 下班再詳細研究
→ : 到底是多黑 能不能舉個不列人名62F 42.74.225.198 台灣 11/14 16:56
→ : 的具體例子 還有怎麼推論出
→ : 不做交換會比現況好
→ : 的具體例子 還有怎麼推論出
→ : 不做交換會比現況好
→ : 污名化政黨協商65F 60.37.64.215 日本 11/14 17:03
推 : 那就能反論現在委員私下都能見面那這個66F 1.170.9.202 台灣 11/14 17:05
→ : 協商又有何存在意義
→ : 協商又有何存在意義
推 : 協商就是讓有爭議的條文有轉圜的空間68F 61.216.57.1 台灣 11/14 17:13
→ : 不是全有全無 沒有協商最後很可能空轉
→ : 不是全有全無 沒有協商最後很可能空轉
→ : 政黨協商就是kmt裝死，民進黨被戰神70F 223.140.6.177 台灣 11/14 17:32
→ : 電爆然後柯賤人出來嗆表決 這種協
→ : 商早就該廢了
→ : 電爆然後柯賤人出來嗆表決 這種協
→ : 商早就該廢了
噓 : 協商有直播都不知道，是再講三小？ 無知73F 42.73.62.189 台灣 11/14 18:19
→ : 還可以理直氣壯
→ : 還可以理直氣壯
噓 : 協商早就網路直播了，先弄清楚好嗎？75F 114.136.210.22 台灣 11/14 18:20
→ : 協商早就網路直播了，弄清楚好嗎？
→ : 協商早就網路直播了，弄清楚好嗎？
→ : 你們只是用喬事去把協商污名化而已，我就77F 60.37.64.215 日本 11/14 18:27
→ : 看你民眾黨要提法案跟不跟其他小黨大黨協
→ : 商，有guts就都不去尋求他黨支持，然後四
→ : 年一事無成。
→ : 看你民眾黨要提法案跟不跟其他小黨大黨協
→ : 商，有guts就都不去尋求他黨支持，然後四
→ : 年一事無成。
推 : 樓上就是柯的最佳劇本 不協商四年一事81F 223.137.252.29 台灣 11/14 19:19
→ : 無成 哭說總統不是柯P沒有執行力 只好
→ : 被動出來選
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噓 :84F 122.147.212.208 台灣 11/15 01:41
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