※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-07 20:40:16
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 川普不賣戰機，真的不賣了嗎？
時間 Sun Apr 7 08:20:39 2019
看文之前，我希望能有個心理建設，儘量不要帶顏色
川普真的不賣戰機給台灣，確實不是台灣想看到的
但， 這是藍綠兩黨都不樂見的，再說一次
垃圾不分藍綠，飛彈也不分藍綠，炸下來打過來一起死
川普因為中美貿易大戰而暫停F16 v 軍售台灣，馬上
在八卦版馬上就一堆吱吱崩潰，泛藍則馬上高潮。
或者，到底那些id 是紅是藍，我們也不清楚，有幾點我想說的
看文的人，我是希望能多方討論，不要顏色直接上身
文章有點長。
1. 川普的性格以及他處理事情的脈絡
川普一路走來，“美國利益優先”，真的執行的很徹底
我們來舉幾個例子，說明川普在處理事情上是怎麼樣的脈絡
川普是個商人，商人談判，利益至上
我們回顧過去，北韓金正恩的事件，金正恩上台之後
這個小屁孩飛彈狂射，手中又有核子武器，所以如何處理
北韓，穩定日本，南韓這一地區的和平，也就成了川普的
北韓，穩定日本，南韓這一地區的和平，也就成了川普的
課題，在這一事件上，美國的立場就是不希望北韓成為中共
的馬前卒，歐巴馬的性格是和平解決，但歐巴馬幾次要把
北韓逼回談判桌上都沒有太大效果，川普則不一樣，他來硬
的，川普對北韓的經濟制裁超越了以往的狠，
但是經濟制裁幾乎己經全數封鎖北韓進出口，為什麼北韓
仍然有本錢不屈服？因為北韓把金流放在中國身上
所以川普在2017年時，希望能和習聯手打壓北韓，
所以川普在2017年時，希望能和習聯手打壓北韓，
如果對這一段有印象的人，大概會記得當時習政權仍然不是
很穩，所以拖著川普希望在中共十九大之後才去對付北韓
所以當時川普就是派了幾支軍艦過來繞繞，恫嚇一下
但有趣的是，就算十九大過去了，習也未見其拿出對付
北韓的手段，所以，川普一看此情勢，他立刻明白
要金正恩放棄核武是不可能的事，和習近平談合作相關
美國利益優先的事，都是不可能的事，所以川普轉了彎
川金會之前川普說他「不急著」要求北韓完全棄核，
美國利益優先的事，都是不可能的事，所以川普轉了彎
川金會之前川普說他「不急著」要求北韓完全棄核，
北韓只要不再測試洲際彈道飛彈和進行核子試爆，
他已「很高興」。而後川金會，
朝鮮半島的戰爭風險解除了一大半，川普明白美國不可能
去打北韓，更何況後面有中國！
然後，接著發動中美貿易戰，利用債務優勢，把中國逼到刀口
上，習近平己改口 100%支持川普對北韓的作為，雖然不知
道此次習近平是不是信口又開河，但至少走到這裡，川普確實
達成了朝鮮半島維穩的目的。看完這一段故事
我相信你對川普應該有基本的了解，他是個會權變和轉彎的人
為達目的，確實會想很多辦法
2. 軍售台灣事件可能的延伸
來到ptt，八卦和政黑和人討論，永遠都要記著一件事
“讓子彈飛一會兒”，請記著美國的最終目的，一定是
阻止中國的堀起。這點不管你藍紅白綠，這是鐵的事實
在此一目的下，台灣這棋子的角色，
“讓子彈飛一會兒”，請記著美國的最終目的，一定是
阻止中國的堀起。這點不管你藍紅白綠，這是鐵的事實
在此一目的下，台灣這棋子的角色，
變成了川普談判桌上的籌碼，眼下很明白的，中美貿易戰新一輪
的談判又要上場了，川普暫停了對台的軍售，是給習的訊息，
不聽我的，我讓台灣能抵抗你！我們都知道，只要解放軍沒能
不聽我的，我讓台灣能抵抗你！我們都知道，只要解放軍沒能
在第一時間拿下台灣，後面的變數就大大的增加，傳達給習近平
這樣的訊息，無非是希望中國在談判上讓步
以上，我認為是一般人會這樣想的；
但是，如果我們深究一下呢？
換個方式去想，有沒有可能川普只是不希望軍售的問題
反而被中共拿來抗議？有沒有可能川普只是不希望台灣的問題
反而變成中國不合作的因素呢？有沒有可能中美談判之後，即
使順了美國的意，美國仍然賣更多的武器給台灣呢？
反而變成中國不合作的因素呢？有沒有可能中美談判之後，即
使順了美國的意，美國仍然賣更多的武器給台灣呢？
我們再舉個例，敍利亞，敍利亞的問題上，中共一貫希望能
和平解決，中共至少在聯合國的討論會上簽了十多次no ,
不要出兵敍利亞，但是就在習近平和川普會面時，川普轉身
命令美軍攻擊敍利亞，習近平過了一陣子才得知，那個一臉
蒙逼的樣子，似乎在說，“我好像遇到比我還狼的角色了”
“阻止中國崛起”，我再強調一次，“阻止中國崛起”
命令美軍攻擊敍利亞，習近平過了一陣子才得知，那個一臉
蒙逼的樣子，似乎在說，“我好像遇到比我還狼的角色了”
“阻止中國崛起”，我再強調一次，“阻止中國崛起”
這個概念，請不要忘記。川普會不會在軍售問題上
“不顧北京反對”，還有待觀查，別急著高潮和下定論
但我們要記著一件事，川普決不是個被動的人，幾年前
你能想像如此大規模的貿易戰發生嗎？
但我們要記著一件事，川普決不是個被動的人，幾年前
你能想像如此大規模的貿易戰發生嗎？
（待續）
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-T235Y.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.131.44
※ 文章代碼(AID): #1SgK9Pl1 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554596441.A.BC1.html
噓 : 笑死，現在被人家打到崩潰要從敘利亞撤軍的是美國人耶1F 04/07 08:22
→ : 俄羅斯能縱橫敘利亞戰場背後有中國金援
→ : 俄羅斯能縱橫敘利亞戰場背後有中國金援
→ : 我相信一樓沒看懂我的點，3F 04/07 08:24
→ : 不管戰爭結果如何，川普不是按牌理出牌的人
→ : 不管戰爭結果如何，川普不是按牌理出牌的人
噓 : 你拿美軍戰斧飛彈炸敘利亞的舉例本來就有很大問題，5F 04/07 08:25
推 : 單純賣太好太多武器會降低台灣對於美國依賴度 美國6F 04/07 08:25
→ : 希望台灣是依附關係 不是真的當台灣好朋友
→ : 希望台灣是依附關係 不是真的當台灣好朋友
→ : 還有也請一樓也記著，飛彈打過來，他不會等別避開你的8F 04/07 08:26
→ : ，除非你根本不在台灣
→ : ，除非你根本不在台灣
→ : 在大國博弈前誰都嚇唬不了誰，中美俄都是Boss級的狠角10F 04/07 08:26
→ : 你可以問問中國，貿易戰是誰失血多11F 04/07 08:28
→ : 一下子說利益至上，一下子說不按牌理出牌，搞得我很亂12F 04/07 08:28
→ : 有什麼好衝突，為了利益不按牌理出牌13F 04/07 08:29
→ : 很難懂嗎？
→ : 很難懂嗎？
→ : 你就看這幾天美方會不會有中美貿易戰中共讓利的消息，15F 04/07 08:30
→ : 大概就能判斷真假了，如果放出沒有共識的消息，大概後
→ : 面就會接著美國決定繼續賣F16V的新聞
→ : 大概就能判斷真假了，如果放出沒有共識的消息，大概後
→ : 面就會接著美國決定繼續賣F16V的新聞
→ : 沒錯，所以就是很簡單的，“讓子彈飛一會兒”18F 04/07 08:32
→ : 利益是他的牌組也是他的 buffer，更是武器，兩隻大象19F 04/07 08:34
→ : 不管打架還是做愛，小草都倒霉，所以運用謀略跟硬碰硬
→ : ，是領導人的智慧！
→ : 可是拿著大聲公，跟人民大喊我們要衝衝衝的政府，這樣
→ : 就能解決國安問題嗎？會不會太8+9？
→ : 不管打架還是做愛，小草都倒霉，所以運用謀略跟硬碰硬
→ : ，是領導人的智慧！
→ : 可是拿著大聲公，跟人民大喊我們要衝衝衝的政府，這樣
→ : 就能解決國安問題嗎？會不會太8+9？
→ : 所以，我就不知道某些泛藍又在笑什麼，明知道讓子彈飛24F 04/07 08:37
→ : 一會是常識，卻又忍不住去嘲笑執政黨，然後又上演海水
→ : 退了沒穿褲子的戲，難道這群人不知道飛彈打過來是無差
→ : 別攻擊嗎？
→ : 某al 你覺得政府有“衝衝衝”的去挑戰中國嗎？
→ : 一會是常識，卻又忍不住去嘲笑執政黨，然後又上演海水
→ : 退了沒穿褲子的戲，難道這群人不知道飛彈打過來是無差
→ : 別攻擊嗎？
→ : 某al 你覺得政府有“衝衝衝”的去挑戰中國嗎？
推 : 其實低調一點說不定就可以買到F16v 高調的結果就是29F 04/07 08:38
→ : 美國會把這件事當籌碼跟大陸換利
→ : 美國會把這件事當籌碼跟大陸換利
→ : 怎麼看都是中國“衝衝衝”的找碴吧？31F 04/07 08:39
→ : 泛藍是在笑綠綠總是把美國當好朋友啊不衝突啊 結果32F 04/07 08:39
→ : 美國就說自己利益至上
→ : 綠綠對於美國的情感講的台灣像美國親生兒子一樣 才
→ : 是被嘲笑的點
→ : 美國就說自己利益至上
→ : 綠綠對於美國的情感講的台灣像美國親生兒子一樣 才
→ : 是被嘲笑的點
→ : 那就是吱障啊，國際關係利益至上36F 04/07 08:42
推 : 鄉民都有很把握說川一定很皮的說之後照樣賣F16V給台灣37F 04/07 08:43
→ : 中國會不知道?
→ : 中國會不知道?
→ : 美國利益優先，剛好保護美國符合美國利益39F 04/07 08:45
→ : 所以樓上，你知我知獨眼龍也知，中國有什麼手段阻止美40F 04/07 08:46
→ : 國這麼“皮？”
→ : 國這麼“皮？”
推 : 中國如果只因川的"暫緩"也有可能是拖時間,例如拖到台美42F 04/07 08:46
→ : 總統換人~
→ : 中國"若"沒有別的手段因應這麼"皮"的川普,那川普何必
→ : "暫緩"?
→ : 總統換人~
→ : 中國"若"沒有別的手段因應這麼"皮"的川普,那川普何必
→ : "暫緩"?
→ : 美國短期內不可能放棄台灣，為了這種假新聞在吵很好笑46F 04/07 08:49
→ : 直接快速交貨F16V外加貿易重棒打擊中國不是壓制中共?47F 04/07 08:50
推 : 美國短期內不可能放棄台灣"這塊土地",但是台灣的政府
→ : /人民的生活/經濟....這可就難說了
推 : 美國短期內不可能放棄台灣"這塊土地",但是台灣的政府
→ : /人民的生活/經濟....這可就難說了
推 : 美國準備賣台了吧50F 04/07 08:59
推 : 這篇文章有深度51F 04/07 09:02
→ : 美國不可能不賣武器給台灣的 賣武器給台灣是美國注定
→ : 要賺的錢 就跟賣美牛美豬一樣
→ : 就算暫緩 最後還是會賣給台灣 這點完全不用懷疑
→ : 陳水扁、馬英九、蔡英文 任內都會跟美國買武器 這是
→ : 美國的利益 美國不可能放棄 中國也不可能蠢到用自己
→ : 的利益來交換美國不賣台灣武器
→ : 每次軍購中國都會抗議 但他也知道台灣一定會買
→ : 美國不可能不賣武器給台灣的 賣武器給台灣是美國注定
→ : 要賺的錢 就跟賣美牛美豬一樣
→ : 就算暫緩 最後還是會賣給台灣 這點完全不用懷疑
→ : 陳水扁、馬英九、蔡英文 任內都會跟美國買武器 這是
→ : 美國的利益 美國不可能放棄 中國也不可能蠢到用自己
→ : 的利益來交換美國不賣台灣武器
→ : 每次軍購中國都會抗議 但他也知道台灣一定會買
推 : 沒關係，就算剩下掃把也要拿起來59F 04/07 09:06
推 : 我完全不認為中國會把美國不賣軍武給台灣列為貿易戰60F 04/07 09:07
→ : 條件之一
→ : 美國賣武器給台灣根本無損於中國核心利益
→ : 中國核心利益是反對台獨 只要台灣不台獨 他就沒有差
→ : 畢竟美國不可能賣太高端的武器給台灣
→ : 軍購暫緩多半是美國自己的決定而非中國的
推 : 另外暫停軍售泛藍高潮？ 有嗎
→ : 任何有知識的人都知道軍售是非買不可 不是因爲我們想
→ : 買 是美國想賣啊XD
→ : 條件之一
→ : 美國賣武器給台灣根本無損於中國核心利益
→ : 中國核心利益是反對台獨 只要台灣不台獨 他就沒有差
→ : 畢竟美國不可能賣太高端的武器給台灣
→ : 軍購暫緩多半是美國自己的決定而非中國的
推 : 另外暫停軍售泛藍高潮？ 有嗎
→ : 任何有知識的人都知道軍售是非買不可 不是因爲我們想
→ : 買 是美國想賣啊XD
推 : 這篇自以為有深度，美國利益優先絕對大於阻止中國崛起69F 04/07 09:16
→ : ，川普會應局勢而變，不好捉摸的性格，大家都知道，這
→ : 時候更不應該把籌碼全放在美國，尤其是為了選票一直放
→ : 話挑釁對岸，飛彈打過來大家，除了放話的人有飛機，其
→ : 他沒人跑得掉
→ : ，川普會應局勢而變，不好捉摸的性格，大家都知道，這
→ : 時候更不應該把籌碼全放在美國，尤其是為了選票一直放
→ : 話挑釁對岸，飛彈打過來大家，除了放話的人有飛機，其
→ : 他沒人跑得掉
→ : 美國想賣啦，所以什麼時候賣F-35？74F 04/07 09:17
→ : 美國的利益就是阻止中國崛起
→ : 美國的利益就是阻止中國崛起
推 : 美國想賣武器給台灣 這樣他才會賺錢 但是他不會賣最76F 04/07 09:19
→ : 先進的給台灣XDD
→ : 先進的給台灣XDD
推 : 老共打來統一台灣=中國崛起78F 04/07 09:25
→ : 老共打來，美國救援台灣死一堆花一堆錢=好棒棒符合美
→ : 國“核心”價值 符合美國利益？？？？？
→ : 這兩個是有層次的好嗎
→ : 老共打來，美國救援台灣死一堆花一堆錢=好棒棒符合美
→ : 國“核心”價值 符合美國利益？？？？？
→ : 這兩個是有層次的好嗎
推 : 總是會賣的，不是賣三樣了嗎？82F 04/07 09:27
推 : 飛彈不長眼睛，優先該謀求飛彈不來的穩妥應對。83F 04/07 09:29
→ : 阿帕契AH-64E想必是美國用到不想用的舊直昇機了84F 04/07 09:30
→ : 當然啊 這點"小事"是無法成為貿易戰籌碼的 川大概就是85F 04/07 09:32
→ : 要做個面子給習 好敲定貿易戰 後面當然是會軍售的
→ : 只不過未必會在今年內 因為R 如果美國爸爸表態支持的候
→ : 選人落選 那美國不就糗大了嗎w
→ : 要做個面子給習 好敲定貿易戰 後面當然是會軍售的
→ : 只不過未必會在今年內 因為R 如果美國爸爸表態支持的候
→ : 選人落選 那美國不就糗大了嗎w
噓 : 論述能力很差 回去練練再來 還待續勒 我看不用了89F 04/07 09:44
噓 : 幻想文90F 04/07 09:54
推 : 蛆蛆都以為自己已經在祖國大陸的土地上了吧 台灣不干他們91F 04/07 10:02
推 : 推92F 04/07 10:04
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 34
作者 godispower 的最新發文:
- 既然師父已經轉彎了， 媒體人也道歉了，很明顯的他們已經察覺到 以後高虹安只要出現 人民想起的絕對不是塔綠班這詞 而是高虹安罵別人___生這件事 然後事後又硬凹嘴硬，還沾沾自喜 解除政治危機的黃金期也過 …69F 39推
![]()
當然如果毫無保護力 那就泛綠閉嘴 但是要達到什麼程度高端才能說服這群人呢？ 1. 美國認證ok 像eua ，或者是直接說持小黃卡入境有些什麼優惠措施 2. 巴拉圭三期保護力有85以上 哪一種才能讓這群 …104F 36推 4噓![]()
沒什麼只是回一下自己之前的質疑 當然也有針對推噓文裡面，來笑我的 對任何事情都要抱持它發生的可能性遠大於你可能的期望 這種心態，這是我上站次數這麼多以來唯一不變的心得 比如，前些日子聽說習近平要徵財 …91F 34推 1噓- 整個記者堵麥 ，高嘉瑜 其實是一直幫柯文哲 說話，至少十分鐘十五分鐘以上都講好話 大家要團結....(其實很難想像柯背刺她 她還是如這般大器回復) 只是當記者問到 柯文哲說 美國給疫苗 當小弟是應該 …85F 32推 4噓
![]()
呃... 我沒時間往上看. 不知道有沒有人PO了 "台積電有可能到德國去設廠的新聞?" 台灣爆發武漢肺炎本土疫情，又因疫苗不足引發民怨，蔡英文總統18日與鴻海創辦人郭台 銘、台積電 …76F 23推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享