※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-07 20:40:21
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 川普不賣戰機，真的不賣了嗎？
時間 Sun Apr 7 10:01:20 2019
※ 引述《godispower (親愛的 .別鬧了)》之銘言：
: 看文之前，我希望能有個心理建設，儘量不要帶顏色
: 川普真的不賣戰機給台灣，確實不是台灣想看到的
: 但， 這是藍綠兩黨都不樂見的，再說一次
: 垃圾不分藍綠，飛彈也不分藍綠，炸下來打過來一起死
: 川普因為中美貿易大戰而暫停F16 v 軍售台灣，馬上
: 在八卦版馬上就一堆吱吱崩潰，泛藍則馬上高潮。
: 或者，到底那些id 是紅是藍，我們也不清楚，有幾點我想說的
: 看文的人，我是希望能多方討論，不要顏色直接上身
: 文章有點長。
: 1. 川普的性格以及他處理事情的脈絡
: 川普一路走來，“美國利益優先”，真的執行的很徹底
: 我們來舉幾個例子，說明川普在處理事情上是怎麼樣的脈絡
: 川普是個商人，商人談判，利益至上
: 我們回顧過去，北韓金正恩的事件，金正恩上台之後
: 這個小屁孩飛彈狂射，手中又有核子武器，所以如何處理
: 北韓，穩定日本，南韓這一地區的和平，也就成了川普的
: 課題，在這一事件上，美國的立場就是不希望北韓成為中共
: 的馬前卒，歐巴馬的性格是和平解決，但歐巴馬幾次要把
: 北韓逼回談判桌上都沒有太大效果，川普則不一樣，他來硬
: 的，川普對北韓的經濟制裁超越了以往的狠，
: 但是經濟制裁幾乎己經全數封鎖北韓進出口，為什麼北韓
: 仍然有本錢不屈服？因為北韓把金流放在中國身上
: 所以川普在2017年時，希望能和習聯手打壓北韓，
: 如果對這一段有印象的人，大概會記得當時習政權仍然不是
: 很穩，所以拖著川普希望在中共十九大之後才去對付北韓
: 所以當時川普就是派了幾支軍艦過來繞繞，恫嚇一下
: 但有趣的是，就算十九大過去了，習也未見其拿出對付
: 北韓的手段，所以，川普一看此情勢，他立刻明白
: 要金正恩放棄核武是不可能的事，和習近平談合作相關
: 美國利益優先的事，都是不可能的事，所以川普轉了彎
: 川金會之前川普說他「不急著」要求北韓完全棄核，
: 北韓只要不再測試洲際彈道飛彈和進行核子試爆，
: 他已「很高興」。而後川金會，
: 朝鮮半島的戰爭風險解除了一大半，川普明白美國不可能
: 去打北韓，更何況後面有中國！
: 然後，接著發動中美貿易戰，利用債務優勢，把中國逼到刀口
: 上，習近平己改口 100%支持川普對北韓的作為，雖然不知
: 道此次習近平是不是信口又開河，但至少走到這裡，川普確實
: 達成了朝鮮半島維穩的目的。看完這一段故事
: 我相信你對川普應該有基本的了解，他是個會權變和轉彎的人
: 為達目的，確實會想很多辦法
: 2. 軍售台灣事件可能的延伸
: 來到ptt，八卦和政黑和人討論，永遠都要記著一件事
: “讓子彈飛一會兒”，請記著美國的最終目的，一定是
: 阻止中國的堀起。這點不管你藍紅白綠，這是鐵的事實
: 在此一目的下，台灣這棋子的角色，
: 變成了川普談判桌上的籌碼，眼下很明白的，中美貿易戰新一輪
: 的談判又要上場了，川普暫停了對台的軍售，是給習的訊息，
: 不聽我的，我讓台灣能抵抗你！我們都知道，只要解放軍沒能
: 在第一時間拿下台灣，後面的變數就大大的增加，傳達給習近平
: 這樣的訊息，無非是希望中國在談判上讓步
: 以上，我認為是一般人會這樣想的；
: 但是，如果我們深究一下呢？
: 換個方式去想，有沒有可能川普只是不希望軍售的問題
: 反而被中共拿來抗議？有沒有可能川普只是不希望台灣的問題
: 反而變成中國不合作的因素呢？有沒有可能中美談判之後，即
: 使順了美國的意，美國仍然賣更多的武器給台灣呢？
: 我們再舉個例，敍利亞，敍利亞的問題上，中共一貫希望能
: 和平解決，中共至少在聯合國的討論會上簽了十多次no ,
: 不要出兵敍利亞，但是就在習近平和川普會面時，川普轉身
: 命令美軍攻擊敍利亞，習近平過了一陣子才得知，那個一臉
: 蒙逼的樣子，似乎在說，“我好像遇到比我還狼的角色了”
: “阻止中國崛起”，我再強調一次，“阻止中國崛起”
: 這個概念，請不要忘記。川普會不會在軍售問題上
: “不顧北京反對”，還有待觀查，別急著高潮和下定論
: 但我們要記著一件事，川普決不是個被動的人，幾年前
: 你能想像如此大規模的貿易戰發生嗎？
: （待續）
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-T235Y.
美國在美中貿易戰大獲全勝了！（我說幾次了）
美國鐵定會賣F-16V給中華民國(台灣)的放心...只是暫緩！
為什麼要暫緩？？
１.提高支那給美國錢！
支那都被美國撬開這次展開的貿易戰目的了，支那吐出來的錢，可多可少！
２.給支那下臺階！
你覺得美國沒給支那下台階這樣居面好看嗎？
支那貿易戰全敗下來，如果聲音又被搞，你覺得國際其他國家會如何看待支那的？？
而且川普是生意人，哪有可能真的完全不賣中華民國(台灣)戰機？？
他又不是傻B.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.67.7
※ 文章代碼(AID): #1SgLdn3J (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554602481.A.0D3.html
推 : 中國崛起 美國只會越來越沒本錢和中國叫板。川普把台灣讓利1F 04/07 10:03
→ : 給中國應是遲早的事
是是是！→ : 給中國應是遲早的事
你說的都是！
中國或成最大贏家可以了嗎？
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:04:56
→ : 確實如此 只是台灣親美派看不清政治現實3F 04/07 10:05
噓 : 幹，h是智障嗎？看不懂人家在酸你嗎？4F 04/07 10:08
→ : 他是想酸 可惜說的是事實5F 04/07 10:09
→ : ptt是言論自由的地方，被酸很正常，不用過度看待，重6F 04/07 10:12
→ : 點是人家的點你有抓到，你有所得， 不論好壞，我相信
→ : 這是中國人很難想像的
→ : 點是人家的點你有抓到，你有所得， 不論好壞，我相信
→ : 這是中國人很難想像的
推 : 反正依川普那G8商人的個性，可能在支那跪完後，拿軍售拿戳9F 04/07 10:12
→ : 支那的G點
→ : 支那的G點
推 : 是是是！11F 04/07 10:13
→ : 你說的都是！
→ : 中國或成最大贏家可以了嗎？哈哈哈....
→ : 你說的都是！
→ : 中國或成最大贏家可以了嗎？哈哈哈....
推 : 為何暫緩能讓中共多吐點錢?為何美國要給中共台階下?14F 04/07 10:14
你要是消費者，你覺得服務員服務好，你會不會多給一點小費？支那不是常常說超英趕美？
以上不用我在多加說明了吧！
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:17:24
→ : 若川終究會賣F16V給台灣的話,中共為何願意多賠點?又有15F 04/07 10:15
→ : 何臺階下?空氣做的嗎?
推 : 問題是每個人都知道服務是假的啊~
誰一定知道假服務或真服務？→ : 何臺階下?空氣做的嗎?
推 : 問題是每個人都知道服務是假的啊~
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:19:49
→ : 鄉民不都信誓旦旦的說"川普之後一定會不顧中共臉色照樣18F 04/07 10:20
→ : 賣F16V給台灣"?
→ : 而且若以美國勢必介入台海戰爭來看,對中共來說那些F16V
→ : 的威脅性遠低於南海的美軍戰鬥群以及沖繩的美軍基地
這個我不能再透露了^_^！→ : 賣F16V給台灣"?
→ : 而且若以美國勢必介入台海戰爭來看,對中共來說那些F16V
→ : 的威脅性遠低於南海的美軍戰鬥群以及沖繩的美軍基地
→ : 川普遲早會下台的...22F 04/07 10:24
明年川普連任機率非常大，光是這次美中貿易戰大獲全勝，就增加不少票了！※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:32:38
推 : 談判中不賣是正常的啦 而且台灣有參加F16-V研發23F 04/07 10:32
→ : 不可能不賣 要問的是F35老美為什麼不賣給台灣
我反而比較希望買F-18→ : 不可能不賣 要問的是F35老美為什麼不賣給台灣
F-16V也撐不了幾年...
可是呢…就是有人要撈兩次手，這次F-16V也確實買太貴了，明眼人都看得出來...
除非真的像我說的F-16生產線搬來台灣，才符合效益...
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:35:39
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:39:03
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:39:27
推 : f18性能沒f16好吧 兩個都是差不多的戰機 還有屎蛆不是說買25F 04/07 10:39
→ : v型浪費錢嗎
F-18發動機>>>F16V發動機→ : v型浪費錢嗎
F-18電戰系統將近F-16V電戰系統等級了！
如果你是買家你會買哪一個？
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:41:36
推 : F16V不是有很多技術是台灣給的嗎 相對F35來說維修容易多了27F 04/07 10:41
F-16V技術還很多沒給...看看這次買的F-16V真的有沒有買到生產線囉！
買到的話=後勤爽爆+中華民國(台灣)航空技術大增
F-35就算摒除了內奸偷賣技術好了！
中華民國(台灣)也養不起啦！
這個保養費用，高到可能又要裁軍或增加稅收才有可能
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:43:59
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 10:46:18
推 : F16V台灣只是出錢當股東而已 技術都在老美手上28F 04/07 11:42
→ : F18完全不適合台灣 他是海軍的飛機 後勤要全部重建以外
→ : 作戰需求也不一樣
→ : 然後F16V如果撐不了幾年 F18的壽限也好不到哪裡去
→ : 另外貴只是假議題 因為那個只是報價跟台灣要編預算
F-18個人認為也適合在台灣喔！(台灣四面環海喔)→ : F18完全不適合台灣 他是海軍的飛機 後勤要全部重建以外
→ : 作戰需求也不一樣
→ : 然後F16V如果撐不了幾年 F18的壽限也好不到哪裡去
→ : 另外貴只是假議題 因為那個只是報價跟台灣要編預算
不過F-18進來，台灣國軍後勤真的又要忙到爆炸了，這是真的！
編列預算錢知道往往這樣就消失不見知道嗎？
如果售價不等於買價，那多出來的錢又不見，怎麼辦？？
還是承認有人要從中撈一筆？
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 11:57:51
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 11:59:06
推 : 艦載機特性跟四面環海又沒關係 我們要的F16比F18適合33F 04/07 12:03
→ : 然後報價跟預算運作本來就是這樣 預算會砍報價能殺
環境沒關係嘞...→ : 然後報價跟預算運作本來就是這樣 預算會砍報價能殺
沒關係還要區分那個軍種使用？
不過美國也不可能賣有戰略性的戰機給台灣，這才是真的...
F-15都不考慮賣給台灣或真的租給台灣玩了！
你去看之前XX銀行洗錢洗到錢消失的資料好嗎！
被開罰那件...一下說軍購費用.一下又什麼費用不能說...洗到錢都消失了！
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 12:10:46
※ 編輯: DICB (114.41.67.7), 04/07/2019 12:11:16
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 32
回列表(←)
分享