※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-11 21:34:18
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 呱吉認為公宅租金不該用附近行情訂價
時間 Thu Apr 11 11:59:11 2019
他剛剛在八卦板回文
#1ShhOY6q (Gossiping)
Re: [爆卦] 呱吉邱威傑首次質詢柯p - Gossiping板 - Disp BBS
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我稍微回覆一下幾個留言。 如果有認真聽我的質詢， 應該會發現都發局的文件當然也是在我們的準備範圍內。 但是因為六分鐘的時間真的很短， 所以我不想跳到分級補貼這個議題， 光是公式討論就會模糊掉焦點。 我
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我稍微回覆一下幾個留言。
如果有認真聽我的質詢，
應該會發現都發局的文件當然也是在我們的準備範圍內。
但是因為六分鐘的時間真的很短，
所以我不想跳到分級補貼這個議題，
光是公式討論就會模糊掉焦點。
我所謂的1525戶低於9000，
其實是已經計算過分級補貼後的結果。
本次質詢的重點很簡單，
是我們怎麼設計公宅的租金條件。
我認為依照市場行情去調整是一個錯誤的政策方向。
有人提到一點，依照市場行情去調整是為了避免周邊居民的反對。
的確，大部分反公宅的訴求大多集中在交通或公共設施等比較具公益性的理由。
但事實上，考察周邊居民內心真正的聲音，就會發現房價的確是更大的因素。
但在公宅上路後，其實周邊區域的房價都沒有受到特別明顯的影響。
顯見這個顧慮並沒有反映現實。
更重要的是，
房價下滑是我們要避免的事情嗎？
如果公宅的出現產生平抑房價的效果不正是居住正義的目的？
要在政治上取得最大公約數，
通常最好的辦法就是不作為。
因為受苦的人正在慢慢學會忍耐，
但是讓一些正在享受的人面對壞處，
激烈的反對是在所難免。
但如果真的想要對社會產生一些改變，
你就必須要做真正的政治選擇。
你可以選擇居住正義是不重要的，
房地產就繼續給他炒吧，不作為也是一種選擇。
但是如果想要改變目前的居住環境，
你就得要想什麼樣的房屋政策可以真正改變這個狀況。
國宅（例如民生社區很大一片的健康國宅）本來也是社會住宅的一種，
1970年代誕生時，目的就是希望國民可以取得便宜優質的居住環境。
但是因為設計不良，最後還是變成炒房的工具。
六分鐘真的很短，
不過我認為市長其實明白我點出這個問題的原因，
所以沒有糾結在細節辯論的攻防之上。
我也沒有覺得自己的論述已經足夠完整。
但不用擔心，
部門質詢的時間就長很多了。
我們會花更多時間讓市民了解這這個議題。
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公宅租金
是附近行情打折後，市府再補助
呱吉
不討論補助
因為公宅蓋好後附近房價沒跌
所以公宅不應該用市場行情去訂價
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.1.10
※ 文章代碼(AID): #1ShhkHcY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1554955153.A.9A2.html
※ 同主題文章:
● 04-11 11:59 ■ [討論] 呱吉認為公宅租金不該用附近行情訂價
04-11 12:33 ■ Re: [討論] 呱吉認為公宅租金不該用附近行情訂價
04-11 13:58 ■ Re: [討論] 呱吉認為公宅租金不該用附近行情訂價
噓 : 瓜吉是綠的，聽他講話幹嘛？1F 04/11 11:59
推 : 這樣誰讓你蓋公宅2F 04/11 12:00
推 : 網紅終於露馬腳了3F 04/11 12:00
→ : 其實樣本數太少，目前也才幾棟而已4F 04/11 12:00
噓 : 所以大議員準備好面對里長們怒火嗎？5F 04/11 12:00
噓 : 柯文哲主張的是抑制漲價不是打房好嗎?你這樣打下去6F 04/11 12:00
→ : 喔，原來只要看顏色再聽他的話？這個水準夠高7F 04/11 12:00
→ : 那還得了 你要打房要中央修法配合的...8F 04/11 12:01
→ : 再者，去年才第一年，最好價格反應那麼快啦9F 04/11 12:01
→ : 不過現在打下去會很可怕 就說呱吉太過理想化了10F 04/11 12:01
推 : 你媽的屋主去吃屎~乾~就你房子不會折舊11F 04/11 12:01
→ : 公宅就那點數量 不是廢話嗎12F 04/11 12:02
→ : 等公宅全下去後，第一個三年結束後再檢討租金定價才比13F 04/11 12:02
→ : 較合理
→ : 較合理
推 : 要做到受影響的人不滿意但可以忍受15F 04/11 12:02
→ : 能進去住的 根本像中樂透16F 04/11 12:02
→ : 真的是中樂透...1%的機率17F 04/11 12:02
→ : 要是讓地主屋主跟你全面對幹 柯文哲早陣亡了18F 04/11 12:02
→ : 柯師父外行 大議員又不知道是不是為了年輕選票19F 04/11 12:03
→ : 在講幹話
→ : 在講幹話
→ : 不要入了他的套了!他打和週邊定價但不提市府補助的!21F 04/11 12:03
→ : 嘴巴說知道要抑止漲價結果結論卻是要打房 嘖嘖...22F 04/11 12:03
→ : 要講大話談理想誰不會23F 04/11 12:03
推 : 跟覺青吉娃娃只會夢想是一樣的 可憐XDDDD24F 04/11 12:03
→ : 其實這個質詢細看頗蠢的，根本無根據與邏輯25F 04/11 12:03
→ : 現在的心機鬼很會設定議題忽略後續的玩法!26F 04/11 12:04
→ : 只是沒有黑柯文哲的無意義質詢而已27F 04/11 12:04
→ : 吵定價8.5折跟本沒差!但不提市府補助只要3折的優惠28F 04/11 12:05
→ : 他的命題假設的根據是用不到一年的資料，這是能假設什29F 04/11 12:06
→ : 麼有價值的看法嗎？
→ : 麼有價值的看法嗎？
→ : 北市要大量提高房屋供給 就沿著捷運31F 04/11 12:06
→ : 就跟網紅吵沒大奶!但有安心居家陪伴的婦32F 04/11 12:06
→ : 讓跨國大財團搞大型土地開發 高樓層當住宅33F 04/11 12:06
→ : 大量供給住宅 價錢就會好一點了
→ : 大量供給住宅 價錢就會好一點了
→ : 看不懂，不用跟周邊市價定價，那怎麼決定租多少?35F 04/11 12:07
推 : 呱吉不演了36F 04/11 12:07
→ : 乾脆免費出租是這個意思嗎?37F 04/11 12:07
→ : 這個議題太蠢了，根本沒有後續討論的意義，資料不足是38F 04/11 12:08
→ : 要怎麼做決策啦
→ : 要怎麼做決策啦
→ : 阿北在公宅有讓人失望點!蓋的力老是在說不夠力!還是要蓋40F 04/11 12:08
→ : 公務員也知道該怎麼做 就是利益牽涉範圍太大41F 04/11 12:08
→ : 阿北在加速了，所以林局才被換成黃局42F 04/11 12:09
→ : 定價不等於市府補貼後的價丫!整天在框定價!定價是制周邊43F 04/11 12:09
推 : 還好房價沒有因公宅有明顯跌幅，不然都不用蓋了44F 04/11 12:09
→ : 但是有助於附近的租金定錨，至少不會繼續漲45F 04/11 12:10
→ : 呱吉太理想化了 你一開始就要把租金打死 保證你公宅後續46F 04/11 12:10
→ : 公宅目前目標是1.要蓋出來2.健全租屋市場。不是打房47F 04/11 12:10
→ : 推動 一棟都蓋不成 居民剛好有合理的理由集體抗爭48F 04/11 12:11
→ : 是啊，所以切吉只是在炒話題而已，他根本沒理解狀況49F 04/11 12:12
→ : 公宅政策第一優先目標是先蓋出一定程度的戶數來50F 04/11 12:12
→ : 反正北市府也不會理他繼續蓋自己的51F 04/11 12:12
→ : 等數量蓋起來 之後未來要打租金 還不是政府說了算52F 04/11 12:12
→ : 為了正義先打壓租金 只會造成未來沒辦法蓋更多新的公宅
→ : 為了正義先打壓租金 只會造成未來沒辦法蓋更多新的公宅
→ : 我記得好像要拚這一任把兩萬戶全部開工嗎？還是我記錯54F 04/11 12:13
→ : 了？
→ : 了？
推 : 公宅沒屁用啦 那點量你蓋到世界末日56F 04/11 12:14
→ : 房價也不會受到波動啦 覺青別做夢了
→ : 房價也不會受到波動啦 覺青別做夢了
推 : 給推58F 04/11 12:14
推 : 說穿了跟韓國瑜一樣 做的行動 政見 問政都是吸眼球用的59F 04/11 12:14
推 : 發生抗爭還不是市府要解決，呱吉是要去協助膩？60F 04/11 12:14
→ : 反正民眾看到了他們想看到的 這樣就夠了61F 04/11 12:15
→ : 他不用出力跟在旁邊喊燒差不多62F 04/11 12:15
→ : 公宅最後因此而推動不成 一定是they的問題63F 04/11 12:15
→ : 花費這些心思 得到了這些流量關注 收穫巨大
→ : 花費這些心思 得到了這些流量關注 收穫巨大
推 : 還好現在北市府都是專業主導，議員講的幹話也要經過專65F 04/11 12:16
→ : 業評估，評估結果不好也不會理
→ : 業評估，評估結果不好也不會理
→ : 但底下的人可能要花更多的心力去收拾爛攤子67F 04/11 12:16
推 : 讚!68F 04/11 12:16
→ : 最後的結果可能就是大家都擺爛放棄了69F 04/11 12:16
推 : 現實狀況剛好相反 讓大型開發越有高利益70F 04/11 12:16
→ : 開發限制越少 越多財團來競價 才會三贏
→ : 高樓層的大型複合式開發 才能提高住宅供給
→ : 開發限制越少 越多財團來競價 才會三贏
→ : 高樓層的大型複合式開發 才能提高住宅供給
推 : 高樓層住宅，也得先考慮交通承受力，不然就變內湖73F 04/11 12:23
→ : 不要被左左那種鬥爭方式給騙了74F 04/11 12:23
→ : 上下班時間大家塞爆75F 04/11 12:23
→ : 北七，網紅是有比市政府的人還專業？76F 04/11 12:23
推 : 住宅的規模要考慮當地的承載力與都市機能77F 04/11 12:24
→ : 什麼該不該 要該誰不會該 那麼會該怎麼不去跟苗同志說鮑魚78F 04/11 12:24
→ : 不該磨鮑魚
→ : 不該磨鮑魚
→ : 等林副那兩本書出版之後，大家應該可以更瞭解北市府如80F 04/11 12:25
→ : 何思考台北公宅與各種建設
→ : 何思考台北公宅與各種建設
→ : 網紅:有大奶嗎???幹定價和附近打八折!幹有補貼啦!沒有奶82F 04/11 12:28
推 : 大型開發本來就是要配合三鐵交通規劃83F 04/11 12:29
→ : 你柯P就是沒能力搞嘛
→ : 開出能吸引跨國財團投資的條件 擺平內部利益
→ : 非建制根本做不到 還一堆智障幻想柯選總統
→ : 你柯P就是沒能力搞嘛
→ : 開出能吸引跨國財團投資的條件 擺平內部利益
→ : 非建制根本做不到 還一堆智障幻想柯選總統
推 : 為嘴而嘴啊 這樣週邊居民會同意才怪87F 04/11 12:43
噓 : 他就跟時代同一掛只是不敢入黨 智商多少憑啥質疑柯p88F 04/11 12:52
噓 : 人家是護樹大議員..尊重點好嗎？89F 04/11 12:53
噓 : 提高住宅供給只是讓更多人擠進來，公宅只是保障而已90F 04/11 13:19
推 : 他這點上是正確的，沒什好酸91F 04/11 13:26
噓 : 超智障的，按照市價打折就是種妥協，沒有妥協連蓋都蓋不成92F 04/11 13:41
→ : 只會空有理想性是吧?想想那些議員們有多少房地產,會過有鬼
→ : 只會空有理想性是吧?想想那些議員們有多少房地產,會過有鬼
推 : 很棒啊94F 04/11 14:01
推 : 本來就這樣，憑什麼跟炒房妥協95F 04/11 14:14
推 : 呱吉就是想讓房價崩盤，呵呵，照他做法四年蓋個300戶就96F 04/11 16:12
→ : 偷笑了
→ : 偷笑了
→ : 如果要依市場行情訂租金 那就沒必要蓋公宅了98F 04/11 16:52
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