Re: [討論] 近一年被罵的感想 - HatePolitics板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-24 07:52:20

看板 HatePolitics

作者 formatted (ゴミ丼わがんりんにゃれ)
標題 Re: [討論] 近一年被罵的感想
時間 Wed Apr 24 00:03:10 2019

看到這篇心有戚戚焉，這陣子一直有板友

私下詢問為何從選前支持韓，選後兩個月

旋即轉為韓黑。我想，有必要說明清楚。

正題之前，這本來是我回信給某韓粉的內容

但很切合此時的政黑板遂決定公開。

關於我為什麼會轉變成為韓黑：

看不清的人說什麼都不會有幫助的，
但我仍相信板上多數皆有一定程度理性。

檢視韓國瑜過去四個月來的言行舉止
不要說都是下面官員出包造成的
下屬犯錯若上司不承擔責任修正
那麼市長有什麼責任感可言？
但喜歡韓國瑜的人總有方法幫他圓場
或許這就是我一開始討厭部分韓粉的地方。

再拿韓國瑜出包時就提到柯文哲怎麼樣
要說這是討論兩個政治人物，
事實上只是在比爛抓墊背的。
何況抓的還是完全不同概念下的人
要怎麼讓人接受？

或許跟我所學專業有關。對我來說有實證，
有數據顯示才能說服我。這也是我
成為柯文哲支持者的關鍵原因。
在這種原則下，要欣賞甚至支持韓市長
對我來說機率很低。他擅長說讓人舒適的話
擅長運用群眾心理學。營造許多的粉紅泡泡
可是在我們這一行，說舒適的話實是慢性自殺。

我知道韓國瑜對於國民黨來說是救世主的存在
但看看國民黨這個負擔，從他上任以來給了
他多少「黨的壓力」
他究竟有多少日子待在高雄，巡查高雄，監督高雄
還是總是離開高雄在外奔波，不論是出國或助選
又或者待在高雄的時間內究竟做過什麼？
到處發紅包拜訪，而不是監工看進度。
不可諱言韓國瑜在選舉時很有魅力，
但選舉完後市民需要的不是魅力。

簡單的說吧，韓國瑜是國民黨的
他的一舉一動都代表著國民黨
是否要參選總統，初選？
當他掛著「國民黨」三個字的時候
就是沒有不表態的選擇，因為他有黨的意志
柯文哲只有人民的意志，不會受黨擺佈
但韓國瑜會，這就是差別。
這也是為什麼我一直認定他會出來選。
所以他從來沒有把話說死。

或許有人會說：妳也曾經反串捧韓選總統啊？

這點我要致上深深的歉意。為過去的反串
用著非常誇大的方式道歉。

但用意在於：
我很想讓部分上腦的韓粉感受一下
這種感覺到底有多讓人感到不舒服。

最後對於韓粉我想說：
你/妳可以繼續喜歡韓國瑜，這是我管不到的
但認為他會更好，也許是樂觀，也許是盲目
至少這四個月來他並沒有越來越好
反而問題越來越多，滿是漏洞。
甚至今天發生了讓許多板上韓粉失望的結果。

或許並非壞事，至少能讓大家思考：

這樣盲目造神運動，台灣付出過多少次的代價？
或許可以幡然醒悟，用更理性實際的態度看待。
甚至嚴格的要求、審視我們支持的政治人物。

「這個國家，絕對不會因為一個人而改變，國家之力，在於國民全體，唯有大家願意多付
出
一些，多努力一些，合起來，這個國家才有機會進步。」

— 柯文哲

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※ 同主題文章:

● 04-24 00:03 formatted. ■ Re: [討論] 近一年被罵的感想

　 04-24 15:49 weakerman. ■ Re: [討論] 近一年被罵的感想

※ 編輯: formatted (149.28.200.114), 04/24/2019 00:04:46

推 kolsir: 排版改變了給推推爆你1F 04/24 00:04

推 findwind0826: 我只是覺得韓遲早爆炸希望他爆炸的時候別害到柯文2F 04/24 00:05
→ findwind0826: 哲

推 BT5026: 推！同感4F 04/24 00:06

推 aa83090202: 推5F 04/24 00:06

推 DavidFoster: 拍拍，別再反串了6F 04/24 00:06

→ truewater: 還好我選前就看透他了黃復興出身沒有舞台也不離不7F 04/24 00:07
→ truewater: 棄深藍無誤

推 sfh20230: 台灣人看嘴不看心看近不看遠太多太多人9F 04/24 00:08

推 pilian: 推個10F 04/24 00:08

推 Keitaro: 哀否姐說實話我當初給他一票純粹是希望高雄能更好11F 04/24 00:15

推 pollux945: 選前跟著造神，選後幡然悔悟，何苦來哉，高雄人活該？12F 04/24 00:15

→ Keitaro: 你也知道我一直都是柯粉從來沒當過韓粉13F 04/24 00:16
→ Keitaro: 不過在綠腦的眼裡我就是喜憨兒了無言

推 pollux945: 然後你幫著推波助瀾木已成舟再回頭勸理性...是不是怪15F 04/24 00:17

→ formatted: 我也被說過是韓粉啊。但是綠腦一直不知道一點是：我們16F 04/24 00:18
→ formatted: 是「討厭民進黨」
→ formatted: 你可以去看我選前的言論。我從來沒推過四一分推。但是
→ formatted: 我支持高雄換人做做看

→ Keitaro: 綠腦腦袋裡面只有藍綠啊投韓的一定是喜憨兒真他媽的智20F 04/24 00:19
→ Keitaro: 障
→ Keitaro: 我一篇道歉文底下一堆綠腦高潮

推 chathamcat: 推23F 04/24 00:19

→ Keitaro: 哀台灣淪落至今選民要負最大責任24F 04/24 00:20

→ pollux945: 光是討厭民進黨，本身就是不理性...25F 04/24 00:20
→ pollux945: 仇恨會蒙蔽人的眼睛

推 moonsmile: 推27F 04/24 00:21

→ formatted: 身為柯文哲支持者，不討厭民進黨很難。28F 04/24 00:21

推 gustar: 推29F 04/24 00:22

推 kolsir: 討厭民進黨就是不理性？你這句話也太不理性了吧30F 04/24 00:22

→ pollux945: 那別拿理性當神聖口號31F 04/24 00:22
→ pollux945: 所以看人選還是看黨選？

→ formatted: 你不認同是你的事。我尊重33F 04/24 00:23

→ Keitaro: 嗯我下午才被綠腦噴過說看人選自以為正義哦34F 04/24 00:23

→ pollux945: 討厭民進黨然後選個騙吃騙喝的很理性？35F 04/24 00:23
→ pollux945: 超越藍綠，我看......路還很長

推 RW2010: 一開始對他有期待現在已經沒了37F 04/24 00:25

→ pollux945: 阿北就算再討厭民進黨應該也不會喪失理性38F 04/24 00:25

→ formatted: 你好像搞錯重點了。不過我不怪你，你自便39F 04/24 00:26

推 DavidFoster: 真的只能說，未來還是不要對藍綠有太多期待40F 04/24 00:28

→ WSISH: 可是YT/FB搜韓國瑜多的是他的政績甚至每個時段做了什麼都有41F 04/24 00:29
→ WSISH: , 更不乏上萬點閱率, 請問你所支持的人搜出來是什麼？

推 kevinfu0530: 推姐43F 04/24 00:30

推 hanslins: 唉，其實我三個月前就想罵了，但等忍住給建議，想說我44F 04/24 00:30
→ hanslins: 答應給觀察期的，結果證明根本不用

→ formatted: 都什麼時候了還在用「上萬點閱率」來合理化？我文內開46F 04/24 00:31
→ formatted: 頭就說了：看不清的人說什麼都不會有幫助的，

推 AhSs: 好最愛你了ㄛ48F 04/24 00:31

→ pollux945: 謝謝你的尊重，我只是有點噁心，勿怪49F 04/24 00:31

推 kindkao001: 推50F 04/24 00:31

→ formatted: 你噁心可以不要看。沒有人逼你51F 04/24 00:32

→ pollux945: 我是說我噁心......52F 04/24 00:33

推 dazzzlee: 其實嚴格來說韓禿也沒沉寂16年中間不斷跑出來刷存在感53F 04/24 00:33
→ dazzzlee: 但失敗韓禿從一開始就在造假有今天不意外

→ formatted: 學弟不要這樣。雖然我很感謝你之前幫我說話55F 04/24 00:34

→ bonvivre: 承認一個草包有這麼難?56F 04/24 00:34

推 hanslins: 韓選後給我感覺就是個差勁業務，講的好聽但問內容自己57F 04/24 00:36

推 lword: 韓國瑜的格局小成這樣我震驚到直接轉韓黑58F 04/24 00:36

→ hanslins: 都不清楚，想叫他認真點還被罵59F 04/24 00:36

噓 asked: 裝睡的柯粉叫不醒60F 04/24 00:37

推 Chenyixing02: 在不理智一些，台灣真的會變失速列車61F 04/24 00:42

推 mxr: 呵呵推我也覺得拿出點實績和市長歷練比較實在62F 04/24 00:42
→ mxr: 我2020投票只有一個原則誰對台北市長比較友善我就投誰

→ chenshenzi: 理性實際的態度不是只有對韓，對柯對其他政治人物都是64F 04/24 00:44
→ chenshenzi: 一樣

→ kindkao001: 很慶幸還有像F大與Keitaro如此理性之人而不是玩點點66F 04/24 00:44
→ kindkao001: 名追殺

推 fan0226: 老實說選前我也覺得高雄換人做做看比較好…68F 04/24 00:44

推 AhSs: 我也沒有玩啊qq69F 04/24 00:44

→ fan0226: 直到大選後…70F 04/24 00:45
→ fan0226: 雖然我根本不是高雄人

推 gn00399745: 推個現在看法就是個政客韓導不但政客還草包72F 04/24 00:45

→ fan0226: 那時覺得高雄應該跟台中一樣換換看73F 04/24 00:46
→ fan0226: 沒想到換是換了，結果連台中都換了…

推 qq68: 我一直不喜歡柯跟韓做連結，因為我一點都不信任韓。75F 04/24 00:48

→ kindkao001: 好應該補個Ah大忘了XD76F 04/24 00:49

→ formatted: 我也非常不喜歡。所以導致我後來看到踩柯捧韓會暴怒77F 04/24 00:49

推 ukalm: 柯文哲那段當結尾很有力78F 04/24 00:50

推 sumo: 想到工作講話都要有EBM 結果韓國瑜整天亂噴根本諷刺79F 04/24 00:51

推 oaoa0123: 推80F 04/24 00:52

推 Keitaro: 點名追殺沒啥意義只會繼續撕裂台灣81F 04/24 00:52

※ 編輯: formatted (149.28.200.114), 04/24/2019 00:53:34

推 coffeepowder: 高雄人同感82F 04/24 00:53

→ Keitaro: 我覺得我選錯了就道歉但我投蔡也覺得選錯了啊83F 04/24 00:54

推 bond65: 選前早看透他了，怪就怪DOP太廢。選擇進步價值很難嗎？84F 04/24 00:54

→ Keitaro: 藍綠腦不會懂得他們眼裡就是只有藍綠85F 04/24 00:54
→ Keitaro: 我投韓就是喜憨兒那我投蔡呢？

推 DavidFoster: 2020只希望藍綠不過半吧，但也不是投新黨時力那些小87F 04/24 00:55

→ Keitaro: 不過算了藍綠腦都一樣半斤八兩88F 04/24 00:55

→ DavidFoster: 藍小綠89F 04/24 00:55

噓 miler22020: 可以換人做做看沒錯啦，但怎麼挑韓國瑜90F 04/24 00:55

→ Keitaro: 像今天一堆八卦版的id都衝過來了 1124當晚就躲在八卦91F 04/24 00:56
→ Keitaro: 這充分說明了這些人的心態是什麼

推 fxntdsxdr: 推93F 04/24 00:56

推 taiwan1789: 推94F 04/24 00:56

推 Keitaro: 綠腦的就覺得dpp比kmt比較那麼不舔共可以忍受吃綠色大便95F 04/24 00:58
→ Keitaro: 但我不行我覺得同樣都是大便我不能吞

推 errantknight: 漫天煙火，愉悅97F 04/24 00:58

→ Keitaro: 反正在這一塊的堅持上不會有交集的 2020就看戲吧哀98F 04/24 00:58

推 cockloveswet: 選前左右右看韓就是個空洞的投機份子而已，我只能99F 04/24 00:59
→ cockloveswet: 說智商不夠自業自得囉

推 miler22020: 補101F 04/24 00:59

推 liain0824: 政黑很推的高嘉瑜，也是dpp，支持+<><的也很多綠腦啊102F 04/24 01:00

推 nodnarb1027: 推否姐最後一句103F 04/24 01:01

推 sisa0430: 推104F 04/24 01:01

推 fan0226: 支持嘉瑜也不能投她根本沒用啊105F 04/24 01:01

推 liain0824: 所以高嘉瑜也是你說綠色大便的其中之一，還是說高的大106F 04/24 01:01
→ liain0824: 便沒那麼臭，你就吃的下去？

→ formatted: 回miler 因為當時檯面上只有韓國瑜最符合所謂的政治正108F 04/24 01:02
→ formatted: 確啊（以人民當時心境）

推 ALANISAGOD: 說我邊緣,做我民調？https://i.imgur.com/SwIi4I0.jpg110F 04/24 01:03

推 ray8082: 看完辯論還能投韓才奇怪111F 04/24 01:03

推 inthenchen: 推112F 04/24 01:04

推 DavidFoster: 但是話說回來如果DPP做得好還會引發韓流嗎？113F 04/24 01:04

→ Keitaro: 我何時跟你說我支持高嘉瑜？114F 04/24 01:05

推 xru03: 推115F 04/24 01:05

推 liain0824: 最後推一次否姐116F 04/24 01:05

→ kindkao001: 選舉就是這樣人民只能依當時的時空背景判斷作出選擇117F 04/24 01:07
→ kindkao001: 誰會聊到之後會發生什麼事情我想這很難歸責於當下
→ kindkao001: 選民做的決定

→ liain0824: 你支不支持高嘉瑜我不知道，我只知道高嘉瑜是你說的綠120F 04/24 01:07
→ liain0824: 色大便其中之一，就這樣

→ Keitaro: 算了巴掌都被打了不然能怎樣122F 04/24 01:07
→ Keitaro: 那既然我沒有對高嘉瑜表態什麼那他又跟我什麼事
→ Keitaro: 他有出來要選總統還是市長讓我投嗎

推 cockloveswet: 大便說根本就偷換概念把韓跟藍綠抽離啊，黨員身份125F 04/24 01:09
→ cockloveswet: 在那怎麼選的時候就沒聞到了呢?其實就只是藍的出了
→ cockloveswet: 個大話精太丟臉，只好抓綠說嘴讓自己好受點而已吧
→ cockloveswet: ，羞羞臉ㄏㄏ

→ kindkao001: K大只是想表示不想被統獨綁架而作出選擇跟支不支持129F 04/24 01:10
→ kindkao001: 高嘉瑜沒啥關聯吧?

噓 Keitaro: 哈哈你要這樣想就隨便你吧131F 04/24 01:10

→ liain0824: 你不是講dpp是綠色大便嗎？高嘉瑜是不是dpp的人？說啊132F 04/24 01:10
→ liain0824: ？是不是綠色大便？

→ Keitaro: 反正我說過了男女老的想法跟我之間沒有任何交集134F 04/24 01:10
→ Keitaro: *藍綠腦

推 Galm: 推136F 04/24 01:11

→ Keitaro: 你喜歡自己腦補自己開心自己爽那也是你家的事137F 04/24 01:11

→ liain0824: 你既然敢一桿子打翻一船人，這麼度爛綠色大便那就別逃138F 04/24 01:12
→ liain0824: 避，好嗎？

→ Keitaro: 當初投蔡的時候看到蔡捅勞工你大概也會自我安慰如果kmt上140F 04/24 01:12
→ Keitaro: 來會更慘吧

推 leoamyp4: 說得很好142F 04/24 01:12

→ Keitaro: 我不知道要逃避什麼啦143F 04/24 01:12
→ Keitaro: 我也不覺得高做的很好對我來說兩黨就是兩團大便

→ liain0824: 現在又要學韓總來個模擬兩可，還是各說各話了？145F 04/24 01:13

→ Keitaro: 你開心你想要擁護誰那是你家的事我也不會去阻擋你146F 04/24 01:13
→ Keitaro: 對我來說就都是大便明年都不投

→ liain0824: 現在換兩黨是不是？我就看你要得罪多少人148F 04/24 01:14

→ Keitaro: 我好怕哦149F 04/24 01:14
→ Keitaro: 笑死人了兩個垃圾黨做不好還恐嚇呢

→ liain0824: 反正你們藍綠都大便，我唯一清流，是嗎？哈哈151F 04/24 01:15

推 DavidFoster: 我只知道最大黨叫做討厭藍綠黨152F 04/24 01:15

推 ntujokeking: 我跟你一樣153F 04/24 01:16

→ Keitaro: 我柯粉我驕傲咬我啊154F 04/24 01:16

→ formatted: 大家不要吵架。我被韓粉臭罵詛咒都沒放在心上了。155F 04/24 01:17

→ liain0824: 如果一個連做都沒辦法，再笑別人做不好，要罵某方被吐156F 04/24 01:17
→ liain0824: 槽到只能抓藍綠雙方來擋，還有別的嗎？

推 Keitaro: 你爽你去投藍綠啊我礙著你？158F 04/24 01:18

推 winston11tw: 說得很好159F 04/24 01:18

→ Keitaro: 藍綠我都投過台灣人沒給過機會？160F 04/24 01:19

→ liain0824: 所以這也是我不願意稱自己是柯粉的原因，我很喜歡柯p161F 04/24 01:19
→ liain0824: 的施政，但我不會因為柯p 作的好，就自認為支持他是高
→ liain0824: 人一等

→ Keitaro: 我就是認為垃圾不分藍綠你要怎樣？164F 04/24 01:20
→ Keitaro: 我也可以接受柯被批評啊像侯漢廷批的好我如果有台北市
→ Keitaro: 的投票權我都會投他

→ liain0824: 否姐講話了，那小弟先行告退，來去睡，明天還要上班167F 04/24 01:20

→ Keitaro: 你的意見是你的意見我為什麼要參考你的意見？168F 04/24 01:21

推 bluewild: 推169F 04/24 01:22

噓 iecdalu: 你們怎麼當初選前會被韓騙啊？韓選前一直黏柯裝中立清流170F 04/24 01:22

→ formatted: 好啦大家還是要試著理性喔。好嗎171F 04/24 01:22

→ iecdalu: 搭配韓粉藍粉中天一起裝就超級噁心啊~172F 04/24 01:22

推 Keitaro: 就給他一個機會翻翻高雄試試看啊北高差距那麼大 dpp嘴臉173F 04/24 01:23
→ Keitaro: 又很難看

推 kolsir: 選前陳其邁除了辯論哪點表現的比韓好？175F 04/24 01:23

→ Keitaro: 還要看在他北農的成績上跟柯合作過這些都原因176F 04/24 01:24

→ kolsir: 各種失誤177F 04/24 01:24

→ Keitaro: 不過有一半的因素的確是討厭民進黨啦178F 04/24 01:24

推 QQ66: 跟你一樣179F 04/24 01:24

→ kolsir: 自己當初爛輸掉在回頭怪觀眾？180F 04/24 01:24

推 DavidFoster: 歸根究柢，如果DPP做得好韓還會選上嗎？181F 04/24 01:24

→ kolsir: 今天很多綠腦一堆受害者發言看了真不爽182F 04/24 01:25

→ Keitaro: 我也常講樓上那句話 dpp做得好還怕沒票？183F 04/24 01:25

→ kindkao001: 看了走路工事件真的不會想挺某人184F 04/24 01:25

→ Keitaro: 台灣深藍深綠都沒有過半啊關鍵還不是我們這群中間選民185F 04/24 01:25

推 iecdalu: 原來如此，我是選前就看到韓掛國民黨裝清流中立，甚至粉186F 04/24 01:25
→ iecdalu: 絲拿他比喻成柯第二我就快吐完全不能接受，也因為這樣反
→ iecdalu: 而當時對78好感提升哈

→ Keitaro: 嗯走路工事件也是一個因素沒錯189F 04/24 01:26
→ Keitaro: 還有一個原因啦我自己是這樣想的
→ Keitaro: 柯文哲再強也只有一個人他不可能所有的事情都有他一個人
→ Keitaro: 搞得定
→ Keitaro: 而我自己的態度是選人不選黨所以我看他選前的表現願意
→ Keitaro: 給他一個機會試試看
→ Keitaro: 不過現在完全是打了自己一巴掌就是了哀
→ Keitaro: 以後沒有柯就不投了

推 iecdalu: 不過受害者言論真的很瞎又沒必要，我也認同你們說的“做197F 04/24 01:29
→ iecdalu: 得好還怕選不上嗎”順帶一提，我對於78現在一直被講暖男
→ iecdalu: 也是感到噁心，雖然我對他還是比較有好感但是覺得這種暖
→ iecdalu: 男造神言論還是免了吧~

推 perytech: 推201F 04/24 01:30

推 KG2008: 其實經過扁馬蔡之後就知道不要看政治人物說了什麼而是要202F 04/24 01:30
→ KG2008: 看他們做了什麼

推 Keitaro: 見獵心喜捅刀不會讓台灣更好只會繼續撕裂台灣204F 04/24 01:31
→ Keitaro: 不過我知道要做到這一點很難啦現在想想也不太怪綠腦了

→ kindkao001: 不過網路上很多人才不會管那麼多無論言論會造成何等206F 04/24 01:32
→ kindkao001: 傷害自己爽最重要

→ Keitaro: 如果要柯粉放下對dpp的仇恨我也做不到八卦今天衝過來的208F 04/24 01:32
→ Keitaro: 那群就認了
→ Keitaro: 但好笑的就是我如果問那群綠腦說我投蔡結果勞基法怎樣七
→ Keitaro: 天假被砍他們就會拉郭台銘來救援

→ formatted: 如果要柯粉放下對dpp的仇恨我也做不到+1212F 04/24 01:34

→ Keitaro: 反正台灣的現狀就是這樣啦只會不斷地在比爛台面上的政213F 04/24 01:34
→ Keitaro: 客是這樣檯面下的選民也是如此

→ kindkao001: 深感認同就像如何的受眾就養出如何的媒體呵呵215F 04/24 01:36

推 vn509942: 嗯...216F 04/24 01:36

推 sysong: 推...你的暱稱XDDD 還有內文217F 04/24 01:36

推 EdayEdayOh: 柯粉是如何放下對Kmt的仇恨的呢? 一句支持高雄換人做218F 04/24 01:37
→ EdayEdayOh: 做看換上了一位選後二個月妳就否定的人還自認為是個
→ EdayEdayOh: 很早就清醒的人妳知道這會對高雄帶來多大的影響嗎?

→ formatted: 因為時間 2014 2018。221F 04/24 01:38

推 Keitaro: 樓上你錯了我不是放下對kmt的仇恨才投韓222F 04/24 01:38
→ Keitaro: 是覺得他不像kmt才投當然現在知道自己投錯人了

→ formatted: 此外，我說過了當時檯面上沒有可以與陳其邁較勁的對224F 04/24 01:39
→ formatted: 手
→ formatted: 我沒有說我支持韓國瑜我只是認同換人做做看。請看清
→ formatted: 楚

→ Keitaro: 我當時要投韓還考慮了一個月就是因為他背後掛kmt228F 04/24 01:40
→ Keitaro: 你覺得如果是王金平來選我會投嗎

推 EdayEdayOh: 如果不適合換個男朋友無妨但我不保證他是不是渣男230F 04/24 01:42

推 amare1015: 推231F 04/24 01:43

推 Keitaro: 所以我承認我投錯人了呀232F 04/24 01:43

推 sharkimage: 大推233F 04/24 01:44

→ Keitaro: 但我反問你你投蔡的話蔡砍勞工權益叫你要自立自強的時234F 04/24 01:44
→ Keitaro: 候你的想法是什麼
→ Keitaro: 我當下的想法也是覺得我投錯人了不會因為藍綠有變你呢
→ Keitaro: ？

→ sharkimage: 身為柯文哲支持者，不討厭民進黨很難+1238F 04/24 01:45

推 EdayEdayOh: 嗯我想我也先說明一下我的立場我是墨綠基本上是一239F 04/24 01:45

→ formatted: 我投給蔡英文還兩次咧想到就很幹240F 04/24 01:45

→ Keitaro: 我知道你是墨綠我剛有去查了一下你的文241F 04/24 01:46
→ Keitaro: 所以我問你這個問題的原因就很簡單我在看你的天秤會不會
→ Keitaro: 偏一邊

→ EdayEdayOh: 定投民進黨但2020年若民進黨不是蔡英文我一定投廢244F 04/24 01:46

→ Keitaro: 否姐你投蔡選新北那次？245F 04/24 01:47

→ formatted: 我曾經以為我也會是墨綠。沒有想到如今我如此痛恨國民246F 04/24 01:47
→ formatted: 黨

→ EdayEdayOh: 票 2022年再說就我來說那七天假及一例一休並非減少248F 04/24 01:47

→ formatted: 2012。2016。唉249F 04/24 01:47
→ formatted: 我說錯如此痛恨民進黨

→ Keitaro: Ok那我再請教你你對於蔡英文搞初選的想法是什麼？251F 04/24 01:47

→ EdayEdayOh: 我的勞工權益在這二年多至少經濟數字還算漂亮的最低252F 04/24 01:48

→ Keitaro: 否姐我想法也差不多我家父母都深綠 2016整家都很高興呢253F 04/24 01:48

推 amare1015: 我有投票權以來沒投過綠的投過兩次馬一次郝能體會那254F 04/24 01:48

→ EdayEdayOh: 標準下蔡英文可以選擇年改修勞基法這些戰場都不開255F 04/24 01:49

→ kindkao001: 改變是一個契機但有誰能保證自己的選擇一定是對的256F 04/24 01:49
→ kindkao001: 事後諸葛的指責意義真的不大

→ amare1015: 種失望的感覺有愛過和期待過才會特別幹XDDD258F 04/24 01:49

→ EdayEdayOh: 初選這件事請原諒我有粉絲濾鏡我在綠狂打柯文哲器官259F 04/24 01:49

推 Keitaro: 蔡修年改不敢動快破產的勞保你也知道原因是什麼吧260F 04/24 01:50

→ EdayEdayOh: 案的當時就決定若2020民進黨不是蔡英文我就廢票261F 04/24 01:50

→ Keitaro: 哦你的理由是統獨嗎？262F 04/24 01:50

→ EdayEdayOh: 這段時間綠最愚蠢瘋狂的事就是打器官案263F 04/24 01:51

推 DavidFoster: 可是蔡在最後一刻還是想毀柯啊264F 04/24 01:51

→ EdayEdayOh: 不我認為民進黨有一堆人在搞穿裙子的蔡英文誰出來挑265F 04/24 01:51

→ formatted: 這句話很棒：事後諸葛的指責意義真的不大266F 04/24 01:51

推 amare1015: 現在看起來不只最後一刻根本就是主謀阿從電台那時267F 04/24 01:52

→ Keitaro: 政經黑蔡馬上停播你不會跟我說你不知道背後是誰在搞鬼吧268F 04/24 01:52

→ EdayEdayOh: 戰她我就無法接受蔡英文我的看法不會選擇做打器官269F 04/24 01:52

→ Keitaro: 政經黑柯黑了5年都沒事耶270F 04/24 01:52

→ formatted: 我的家族一般綠一般藍而且壁壘分明。我媽是外省公務271F 04/24 01:52
→ formatted: 員家庭。我爸家族綠營支持者支持台灣獨立
→ formatted: 一半*

→ EdayEdayOh: 案的決定274F 04/24 01:53

→ Keitaro: 那我再請教你你覺得新潮流這個派系的想法是什麼？275F 04/24 01:53
→ Keitaro: 我問的這些都是純柯粉不能忍的點

→ EdayEdayOh: 政經就打器官案打最兇的不是然後郭就跳出來反蔡不是?277F 04/24 01:54

推 DavidFoster: 一般選民還是不會管你是黨內哪個派系的，掛什麼黨就278F 04/24 01:54
→ DavidFoster: 代表什麼

→ Keitaro: 政經打啊姚文打啊然後賴說我相信柯文哲過年的時候就跑280F 04/24 01:55
→ Keitaro: 去跟某個人共同划船了

推 poolo: 推282F 04/24 01:55

→ EdayEdayOh: 你對新潮流哪些人最不滿呢? 那我目前就是不希望新潮流283F 04/24 01:55
→ EdayEdayOh: 的賴出來挑戰蔡英文這樣我不對嗎?

→ Keitaro: 我覺得你打柯台北哪裡做不好OK 打器捐他媽的我不能忍285F 04/24 01:55
→ Keitaro: 新潮流我舉一些例子

→ EdayEdayOh: 我就討厭有器官案這種事後有人跳出來挑戰蔡英文啊287F 04/24 01:56

推 cca1109: 笑死新潮流就壞人歐鄭文燦躺著也中槍? 那我問你連家軍288F 04/24 01:56
→ cca1109: 又是什麼

→ Keitaro: -11e 酒店傑吳思瑤290F 04/24 01:56
→ Keitaro: 我只問他信你覺得這些人如何？

推 jason271: 推一個我太晚醒了292F 04/24 01:57

→ Keitaro: 樓上你怎麼會覺得我對連家有好感？293F 04/24 01:57

推 umum29: 常看妳文的人就了解妳不必要為某些激進的人解釋那麼多294F 04/24 01:58

推 EdayEdayOh: 我順便說姚文智王世堅這幾個都白痴傷害民進黨295F 04/24 01:58

推 Keitaro: 我列的那幾個他們的歷史都可以google 柯粉都很熟296F 04/24 01:59

推 valentian: 韓是個很適合選舉造勢的人，但我不喜歡台灣成天搞選舉297F 04/24 01:59
→ valentian: 。記得有一次才剛選舉完，新聞報導中提到佈局20xx年，
→ valentian: 突然感到一陣厭惡，覺得彷佛政治就是一切都只以選舉為
→ valentian: 考量，那國家發展呢?

→ EdayEdayOh: 我要先說明我厭惡器官案的原因不是為了挺柯文哲而是301F 04/24 01:59

→ Keitaro: 這不是挺誰的問題呀是大是大非的問題呀302F 04/24 02:00

→ EdayEdayOh: 這就是擺明在自傷民進黨的事我從第一眼看到這件事就303F 04/24 02:00
→ EdayEdayOh: 大傻眼

→ Keitaro: 要麼你就拿證據出來一次搞垮柯文哲柯粉就解散了305F 04/24 02:00
→ Keitaro: 沒憑沒據只憑影射的為了政治角力不惜把醫界賠進去？

→ formatted: 這不是挺誰的問題呀是大是大非的問題呀。對我來說更是307F 04/24 02:01
→ formatted: 信仰價值的問題

→ Keitaro: 最後還來切割說獨派不是你們民進黨的誰會信啊309F 04/24 02:01
→ Keitaro: 為了你dpp的勢力不惜拿台灣醫界陪葬

→ valentian: 打器官案真的…。柯P缺點不少，又是孤軍，不黑他黑誰?311F 04/24 02:02
→ valentian: 但是黑他用這手段，只會黑出一堆想維持人性底限的柯粉

推 EdayEdayOh: 民進黨已經是個龐大且有利益結構的組織勢必有不少老313F 04/24 02:03

→ Keitaro: 這件事真的讓我看到dpp下限了314F 04/24 02:03
→ Keitaro: 我就單槍直入的問你一句你覺得昧著良心做這種事是可以
→ Keitaro: 允許的嗎？

推 xanthippe: 看到韓國瑜辯論會那種鳥樣，被解釋成大氣，能叫理性？317F 04/24 02:04

→ Keitaro: 這件事就算我不是柯粉我都會幹民進黨啊318F 04/24 02:04

推 Y120372767: EdayEdayOh不用「狂柯粉」講道理，叫人拿證據,自己呢?319F 04/24 02:04

→ EdayEdayOh: 鼠屎綠打器官案這是一個離譜錯誤的政治判斷若蔡英320F 04/24 02:05

推 mokissru: 推否姐回饋和反思的確是目前韓粉需要面臨的321F 04/24 02:05
→ mokissru: 思考過的想法才真正符合民主政治的精神

→ formatted: 我說：一定程度的理性啦。323F 04/24 02:05

→ Keitaro: 4年前蔡正元怎麼抹的 dpp怎麼護的四年後講話可以完全相324F 04/24 02:05
→ Keitaro: 反耶

→ xanthippe: 討厭民進黨沒甚麼不行，但下判斷要理性，先把討厭擱著326F 04/24 02:06

→ Y120372767: ４年後「當事人」葛特曼親身出來黑柯文哲，怪DPP？　327F 04/24 02:06

→ EdayEdayOh: 文因為如此落選民進黨下台我欣然接受接下來再看韓328F 04/24 02:06

→ Keitaro: 所以D P P的人以及蔡正元 4年前後靈魂互換？329F 04/24 02:06

→ xanthippe: 韓國瑜的鳥樣不是選後才有的，選前就那樣了330F 04/24 02:06

→ EdayEdayOh: 如何處理勞工勞退基金同婚能源相關政策331F 04/24 02:07

→ Keitaro: 江男滾開啦沒興趣跟腦殘對談332F 04/24 02:07

推 Nouis: 那波反串讓純正柯粉的我真的被噁心到了離開八卦政黑3個月333F 04/24 02:07

→ xanthippe: 要標榜自己理性，恐怕得下更多功夫才行334F 04/24 02:07

→ EdayEdayOh: 才二年多蔡英文已經開了太多戰場了連勞保這塊都希望335F 04/24 02:08

→ Keitaro: 所以Eday你不要怪柯粉明年不投你dpp 不補你刀就不錯了336F 04/24 02:08

→ EdayEdayOh: 她來動我能理解因為別人執政不敢動勞保這塊我相信337F 04/24 02:08
→ EdayEdayOh: 她會做但應該沒機會了接下來期待韓國瑜能把勞工

→ Keitaro: 蔡敢動勞保我就會給她讚那是他只敢挑軍公教下刀339F 04/24 02:09

→ EdayEdayOh: 快破產的勞保同婚能源方面看怎麼做對台灣最好也340F 04/24 02:10

→ formatted: Xan 我講的很清楚了。對於柯粉來說甚至身為柯文哲學341F 04/24 02:10
→ formatted: 生的我。無法接受民進黨這種跟2014國民黨靈魂交換式抹
→ formatted: 黑。謝謝

→ EdayEdayOh: 希望他勇於處理 Kei大蔡英文在第一任的前面二年多開344F 04/24 02:10
→ EdayEdayOh: 了很多戰場她可以先爽過四年第二任再說不用那麼急因

→ Keitaro: 我跟否姐都投蔡當總統喔346F 04/24 02:10

→ formatted: 此外江先生。抱歉我跟你的腦構造可能不大一樣恕難奉347F 04/24 02:11
→ formatted: 陪

→ EdayEdayOh: 為目前經濟數字還不錯她可以爽爽過要她再直接開勞保349F 04/24 02:11

→ Keitaro: 否姐不要理江男等他讓巧芯死再來放鞭炮慶祝350F 04/24 02:11

→ formatted: 我還投了兩次。兩次！結果沒想到從頭到尾要搞柯文哲的351F 04/24 02:11
→ formatted: 人就是她！！！

→ EdayEdayOh: 戰場我看她直接被罷免沒關係明年後我看韓國瑜會353F 04/24 02:12
→ EdayEdayOh: 不會勇於處理這棘手的一塊

→ Keitaro: 蔡英文拿來說嘴的經濟一般平民真的是沒什麼感覺355F 04/24 02:12
→ Keitaro: 你說股票上萬點嗎我又沒買股票
→ Keitaro: 你說基本薪資提高嗎我又不是領那種薪水
→ Keitaro: 短期間改變台灣的經濟太難但是你砍勞工的權益那就很有感
→ Keitaro: 覺了

→ EdayEdayOh: 我再說一次打器官案是白痴到極點的政治判斷正如你們360F 04/24 02:13

推 smallsamsam: 推361F 04/24 02:13

→ Keitaro: 如果dpp不是黑柯我在總統大選其實會稍微偏綠362F 04/24 02:14

→ EdayEdayOh: 所說跟2014國民黨靈魂交換式抹黑自打嘴巴更嚴重363F 04/24 02:14

→ Keitaro: 但是去年實在是太惡心了加上新潮流要我投實在很難364F 04/24 02:14

→ EdayEdayOh: 因為我一直是週休二日所以七天假對我來說無感但我目365F 04/24 02:15

→ Keitaro: Dpp想要柯粉票先砍新潮流不然別做夢了我說真的366F 04/24 02:15

→ EdayEdayOh: 前合作的工程公司對於例休及加班費的規定是比之前更367F 04/24 02:15

→ Keitaro: 在怎麼鼓吹白綠合只有綠柯粉會歸隊白跟藍柯粉不會的368F 04/24 02:16

→ EdayEdayOh: 遵守我呢不要柯粉票了蔡英文跟民進黨明年輸真的無369F 04/24 02:16

→ Keitaro: 而dpp只靠綠柯粉是不會贏的370F 04/24 02:16

→ formatted: 一直以為黑柯的是新潮流沒想到從頭到尾是英潮流371F 04/24 02:16

→ EdayEdayOh: 妨真的無妨期待2020年的國民黨耳目一新不會再犯2014372F 04/24 02:16

→ Keitaro: 不過今天韓國瑜這種聲明我也覺得明年蔡英文也不是全然沒373F 04/24 02:17
→ Keitaro: 機會啦

→ EdayEdayOh: 年的錯375F 04/24 02:17

推 joe55688: 我選前就看透他挖石油迪士尼 500萬哪投得下去376F 04/24 02:17

→ Keitaro: 只是整天看到國家這樣在互相比爛哀377F 04/24 02:17
→ Keitaro: 要一個認真做事的政治家原來這麼難

→ EdayEdayOh: 是蔡英文指使新潮流做這些白痴蠢事民調狂降再讓新潮流379F 04/24 02:18
→ EdayEdayOh: 的賴出來挑戰蔡英文超帥

噓 Y120372767: 敢動勞保就給讚？勞保夠慘還給它砍下去更慘下去？381F 04/24 02:18

→ Keitaro: 我對賴也沒好感但是蔡這樣搞很難看我說真的382F 04/24 02:19

→ Y120372767: 怎麼跟八百壯士揮文們論點一模一樣啊？383F 04/24 02:19

→ Keitaro: 江男滾啦去煩惱你上法庭要跟法官講什麼384F 04/24 02:19
→ Keitaro: 我沒興趣跟白癡講話

推 funwing: 推386F 04/24 02:20

推 DavidFoster: 因為蔡就是代表DPP，一般選民不會管她是什麼派系的，387F 04/24 02:21
→ DavidFoster: DPP就是DPP

推 EdayEdayOh: 嗯我個人對蔡的期待是就放給他初選不是她出線我就389F 04/24 02:21

推 liocorno: 先知390F 04/24 02:21

推 jay123peter: 推，你在該看清了391F 04/24 02:22

推 Keitaro: 不過蔡賴內鬥倒是刷新了我的認知392F 04/24 02:22

→ EdayEdayOh: 不投但是我真的只能說目前我是英粉先降不好意思明393F 04/24 02:22

→ Keitaro: 我一直以為覺青是深綠中的深綠應該是挺賴394F 04/24 02:22

→ EdayEdayOh: 早出差今天興起聊多了先睡了大家晚安395F 04/24 02:23
→ EdayEdayOh: 抱歉

→ Keitaro: 結果覺青都是挺蔡這光譜真的是看不懂397F 04/24 02:23
→ Keitaro: 晚安

推 wdouglas: 我高雄人，之前都投民進黨，去年黑柯到沒臭沒小，就不399F 04/24 02:27
→ wdouglas: 投了，本來看民調綠營會贏，我就投韓，到後來民調還是yo
→ wdouglas: utube街訪都是韓贏，我就決定投廢票了，理由是我認為韓
→ wdouglas: 會贏不差我這票，廢票是觀察做的如何，好就下屆投，還
→ wdouglas: 有韓柯也不用比，柯是無黨，韓是國民黨，在議會還有議
→ wdouglas: 長國民黨議員相挺可以護航，柯是一人抵兩黨

推 saiyuki1412: 投韓的當然是韓藍教啊，不然當初幹嘛不投蘇盈貴= =405F 04/24 02:29

推 willtaiwan: 新潮流不是現在全都站在蔡英文這邊嗎？賴只是個邊緣人406F 04/24 02:33
→ willtaiwan: ，我以為有在關注政治的都知道

→ formatted: 這就是蔡英文厲害的地方啊。幹QQ408F 04/24 02:35

推 a8205222002: 哀跟高雄人道歉吧409F 04/24 02:35

推 leo28: 唉韓的競選政見，為什麼還是有那麼多人願意投下去...410F 04/24 02:38

→ formatted: 我跟高雄人道歉？你是有什麼問題嗎411F 04/24 02:38

推 CenaWang: 推爆否姐！！412F 04/24 02:40

→ formatted: 希納謝謝你過去我被韓粉戰的時候你常常幫我講話XD413F 04/24 02:40

推 CenaWang: 要團結啊QQ 不然還真被看沒有414F 04/24 02:42

→ formatted: 我這幾個月真是感覺心臟很大顆噗噗415F 04/24 02:42

→ CenaWang: 心臟大的牙籤（欸不416F 04/24 02:46

→ formatted: 嘻嘻。417F 04/24 02:47

推 wayne0170: 推柯粉418F 04/24 02:56

推 j111480: 推419F 04/24 02:58

推 CenaWang: push420F 04/24 03:07

推 paca0713: 否姐推推421F 04/24 03:12

→ formatted: 帕卡你竟然會逛政黑！！！大驚422F 04/24 03:13

推 ian34530: 推423F 04/24 03:17

→ webster1112: *** 韓就典型給臉不要臉的得了便宜就賣乖 ****424F 04/24 03:28

推 maple0425: 我柯粉，不過比起面浸桶，我更討厭顧面桶425F 04/24 03:29
→ maple0425: 如果沒柯，我真的只在兩爛中選一個沒那麼爛的面浸桶

→ formatted: 麻婆我懂但我個性雞掰XD 討厭DPP這樣搞阿北427F 04/24 03:33

推 ArTsAi: 我對於講話內容資訊含量低都是口號的政治人物完全無法接受428F 04/24 04:07

噓 moslaa: 當妳個版呀429F 04/24 05:01
→ moslaa: 妳對韓的心路歷程關版眾屁事
→ moslaa: 還啥相信版上有一定程度理性
→ moslaa: 意思是妳最理性所以可以站高高對其他人品頭論足？
→ moslaa: 告訴妳除非真是領身心障礙手冊的
→ moslaa: 否則大家都很理性啦不合妳意的就是不夠理性?
→ moslaa: 這種等同日記的心情文也能推爆
噓 moslaa: 只能說 ptt 有夠缺女人

→ shinny1206: 否姊跟我心態一樣呀就是用數據來說服人但韓粉就是不437F 04/24 05:09
→ shinny1206: 懂啥叫做用行動證明他1月開始拼命炒短線就知道了
→ shinny1206: 韓的心態也不難理解有機會選誰不想選呢?
→ shinny1206: 選不上也有歷史地位+錢選上也能爽爽過四年
→ shinny1206: 然後我想安慰高雄人啦當時陳選上 dpp態度會更猖狂
→ shinny1206: 我反而覺得 dpp有危機感韓迅速打回原形這結果反而好

推 RLH: 韓的現狀不是在選前辯論會就看得出來了....443F 04/24 05:15

推 Aquatics: 推444F 04/24 05:28

→ ert0700: 選舉時很有魅力？你是不是在開玩笑滿口不可能的事445F 04/24 05:33

→ shinny1206: 韓沒啥魅力可言呀就中老年幹話阿伯吧反而是謝龍介446F 04/24 05:42
→ shinny1206: 韓流能搞出來反而是謝龍介操盤操得太神奇

推 electronicyi: 推否姐448F 04/24 06:05

推 takenostand: 推449F 04/24 06:12

推 linda17a3: 我看不到你尊重異音啊，不是確定百分之百支持就不要說450F 04/24 06:39
→ linda17a3: 誰誰誰好了吧？拜託這樣真的很噁心。我是不知道來政
→ linda17a3: 黑的記憶力好不好；追過星就知道（題外話，我很好奇韓
→ linda17a3: 星板友，怎麼看這裡這種場面，應該各個都能以上帝視角
→ linda17a3: 來看政黑的言論吧）以我來說，我喜歡張東雨是可以確保a
推 linda17a3: 他人格、行為舉止、甚至三觀相符才敢說出來，到處說。A
→ linda17a3: 妳用你本科實證主義這點來解釋這幾個月的心境變化，我
→ linda17a3: 個人覺的......又是一個不想承認自己錯誤，找其他理由A
→ linda17a3: 欸是在A個毛
推 linda17a3: 我看不到你尊重異音啊，不是確定百分之百支持就不要說
→ linda17a3: 誰誰誰好了吧？拜託這樣真的很噁心。我是不知道來政
→ linda17a3: 黑的記憶力好不好；追過星就知道（題外話，我很好奇韓
→ linda17a3: 星板友，怎麼看這裡這種場面，應該各個都能以上帝視角
→ linda17a3: 來看政黑的言論吧）以我來說，我喜歡張東雨是可以確保
→ linda17a3: 他人格、行為舉止、甚至三觀相符才敢說出來，到處說。
→ linda17a3: 妳用你本科實證主義這點來解釋這幾個月的心境變化，我
→ linda17a3: 個人覺的......又是一個不想承認自己錯誤，找其他理由
→ linda17a3: 開脫的言論；選前的政治支票和實證主義的相關是非常可
→ linda17a3: 笑的，是之後，時間線是之後才能做實證動作，但你把它
→ linda17a3: 放在選前就覺得韓的實證應該是沒問題的；老實說柯也沒
→ linda17a3: 有達成你內心所期盼的實證結果，和預期一樣，但柯會解
→ linda17a3: 釋！承認錯誤！當下立即短時間內做出回應，和一個有邏
→ linda17a3: 輯的解釋，道歉以及後續行政訴訟對應方案。但妳沒有，
→ linda17a3: 你是某天醒來就不爽韓了，霹靂叭啦的說，讓人摸不著頭
→ linda17a3: 緒。事隔幾個月之後才上來傾訴自我心境轉變.....。或
→ linda17a3: 許每個人都有原生家庭的政治背景立場，但這跟萍水相逢
→ linda17a3: 的板友友友何干呢？不是的就不是，自己沒做的事管他人
→ linda17a3: 怎麼講。我通盤觀察下來你完全做不到，這些應該在現實
→ linda17a3: 和相近理念的現實的人討論的，你沒有，反而是在虛擬政
→ linda17a3: 黑上撒氣。再者數據這東西多好捏造，不管有無和你專業
→ linda17a3: 相通的人都應該知道，學校教過了；一個數據結果最重要
→ linda17a3: 的意涵不是數據漂亮，而是針對數據所做，正確合理不誇
→ linda17a3: 大大析，你看的懂數據，但真正數據結果帳面上以及帳面
→ linda17a3: 下的意涵政黑板友不在意，大家一昧追求漂亮數據、排名
→ linda17a3: 數子而已；這全端看製造編制數據的人有沒有良心，是否
→ linda17a3: 窗飾罷了，你們願意相信盲目追求窗飾數據，及出來的結
→ linda17a3: 果，以及窗飾者本身早就設定好的劇本。僅此而已，這種
→ linda17a3: 東西就是信自己信的，沒有討論空間，跟行為模式一樣的
→ linda17a3: ；我觀察人類行為二十四年，宗教和政治‘人際關係都是
→ linda17a3: 這樣，心中自有把尺，你心裡的尺多長刻度大小如何只有
→ linda17a3: 自己才能決定，當然隨著環境同儕會產身變化，但往往都
→ linda17a3: 是在你們還沒搞清楚的狀況下，我就發現了，事後才說「
→ linda17a3: 喔，我現在不是這樣想的」，大家都黑人問號= =？是我
→ linda17a3: 現實中認識你？還是跟你生活在一起？？

推 CDOL: 推阿北的話494F 04/24 06:51

推 Pieces53: 韓粉別再吸毒該醒了政治不是做秀更不是戀愛喜歡就沒495F 04/24 06:57
→ Pieces53: 問題....

推 kuloda: 推一下。柯粉很難放下對DPP的恨啦497F 04/24 07:00
→ kuloda: 我本來還對韓有點期望，主要是討厭藍煤藍嘴藍委
→ kuloda: 我兩邊團隊都有點淵源，本來覺得本人還行
→ kuloda: 不過這陣子真的太扯了，加上之前不斷捧韓踩柯
→ kuloda: 實在太難讓人原諒

推 Wand: 推，自爆徹底，也讓韓粉韓黑沒有遺憾。502F 04/24 07:14

→ peteryouki: 原來真的有韓柯粉，我還以為柯粉會更務實503F 04/24 07:26

推 whiteheart: 奇怪，我的專業怎麼告訴我柯文哲在呼攏人比較多504F 04/24 07:30

推 takenostand: 韓柯粉多是移情心態，認清現實也很快啦505F 04/24 07:32
→ takenostand: whiteheart 敢問你的專業是什麼?
→ takenostand: 柯文哲都是談政策，韓國瑜都是喊口號，你的專業是唬
→ takenostand: 爛嗎？

推 ItjustLove: 大推選舉完後市民需要的不是魅力509F 04/24 07:37

推 kermit92: 推510F 04/24 07:47

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