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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-20 17:53:14
看板 HatePolitics
作者 ArkingChen (SomebodySue)
標題 Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
時間 Mon May 20 17:16:33 2019

※ 引述《Gavatzky (My Prince)》之銘言：
: 如題
: 柯文哲雖然說台灣人的價值觀跟美日比較接近
: 應該親美日友中
: 但是從柯P以前說過的話
: 台灣只是貨架上的商品、川普一定會出賣台灣
: 美國會叫台灣拿扁鑽往前衝、扁鑽還要我們自己買
: 柯P的言論都對美國充滿不信任感
: 柯粉怎麼看？

柯P其實要表達的就是連小學生都會背的俗語：「靠山山會倒，靠人人會老，靠自己最好
。」

只是想不到這種國際政治ABC的基本常識，竟然可以被解讀成反美親中，若要問我這柯粉怎
麼看，大概就是覺得意識形態會讓人變得愚蠢吧。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.74.54
※ 文章代碼(AID): #1Sud1qEA (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558343796.A.38A.html
※ 同主題文章:
● 05-20 17:16 ArkingChen. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 17:54 wizardfizban. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 18:31 coubeooh. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 18:41 wizardfizban. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 21:39 shirman. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 23:06 fatdoghusky. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-20 23:56 Sinreigensou. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
　 05-21 00:34 ArkingChen. ■ Re: [討論] 柯文哲的態度其實反美吧
推 LiveInNow: 就只問一句 要怎麼說服美國家長 讓他們孩子幫台灣打仗1F 05/20 17:18
→ LiveInNow: ？台灣人最尊貴 各國都要愛我們喔？
推 tobeblack: 推3F 05/20 17:18
推 inthenchen: 芒果乾吃了沒4F 05/20 17:18
推 talesb72232: 小學生這摸厲害 讓小學生當總統好惹5F 05/20 17:18
推 eterbless: 小學生當總統還真的沒問題 反正只要聽美國話就好6F 05/20 17:21
→ takuminauki: 我笑了 台灣就是靠美國才存活的國家7F 05/20 17:22
→ takuminauki: 還靠自己XDDD
推 ecat: 就只問一句 1949到2019  中華民國是靠美國還是靠自己 哪個多9F 05/20 17:22
→ takuminauki: 美國就是要台灣當第一島鏈護衛隊 才讓台灣活10F 05/20 17:22
→ takuminauki: 這不是高中生都該知道嗎??
→ takuminauki: 靠自己那就是下一秒滅亡 這才是ABC基本常識

這種就是流於抬槓，進行一種意識形態訓詁學的模式。如果美國大方免費送，我倒是認同
你的意見全面親美。

怎麼會天真的把對方的給予當作是理所當然呢？台灣是美國懷胎十月親生的喔？

推 talesb72232: 不是 小學生也知道13F 05/20 17:23
→ ecat: 美軍駐台直到1979 然後又用台灣關係法跟第七艦隊協防 靠誰??14F 05/20 17:23
→ talesb72232: 臺灣總統只要小學生當傀儡政府即可15F 05/20 17:23
→ reina07: 魚幫水 水幫魚，只是魚離不開水16F 05/20 17:24
→ ecat: 白粉就是覺青　覺青就是白粉  國防靠自己17F 05/20 17:24
推 iamsocool: 不用說服美國 現在美國已經注意到阿共了18F 05/20 17:24
推 Tiphareth: 怎麼不提台灣退出聯合國這塊....19F 05/20 17:24
→ takuminauki: 國防靠自己喔 請問戰機怎麼做? 西西20F 05/20 17:24
→ Tiphareth: 那幹嘛造潛鑑 不用造了 真的靠美國就好惹21F 05/20 17:25
推 talesb72232: 以前吸奶 現在也吸奶 以後也只要吸奶即可22F 05/20 17:25
→ iamsocool: 人家本來就想對付阿共 我們只是搭順風車而已23F 05/20 17:25
→ Tiphareth: 勸蔡英文把錢省下來發大財24F 05/20 17:25
→ takuminauki: 台灣連汽車都做得這麼爛  戰機?戰艦?25F 05/20 17:25
→ talesb72232: 當ㄇㄚ26F 05/20 17:25
※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:27:50
→ talesb72232: 一輩子當媽寶 多爽27F 05/20 17:26
推 a810086: 對啊，到時候中國跟美國幹起來第一個開闢亞洲戰場就選你28F 05/20 17:26
→ a810086: 台灣，合情合理，吱吱覺青歡喜幫美爸擋子彈
→ a810086: 啊，覺青都逃兵應該不用打仗
推 ginhwa: 你講那多幹嘛~你職業是不是啟智班老師??31F 05/20 17:26
推 ecat: 突然覺得韓國魚也沒那麼草包 至少沒白粉覺青草包 國防靠自己32F 05/20 17:26
→ iamsocool: 現在就買買軍武 做好準備33F 05/20 17:26
噓 a4302f: 什麼叫靠自己？鄰居每天恐嚇威脅 有一堆武器 請保全叫做挑34F 05/20 17:26

不靠自己，難道你要叫美軍全面接收台灣防務？
那台灣年輕人會很贊成喔，不用當兵了，也不用繳稅來支付國防預算了。

→ a4302f: 釁？35F 05/20 17:26
→ takuminauki: 哈哈你要對付中國  還是統一後對付美日韓聯隊?36F 05/20 17:27
→ tinmar: 原PO是國際覺青 只用念力就只需靠自己37F 05/20 17:27
→ takuminauki: 這個很好選擇吧38F 05/20 17:27
→ ecat: 台灣跟中國兩個經濟體實力差那麼多　靠自己你現在還能上ptt?39F 05/20 17:27
→ ecat: 哀柯糞覺青
→ takuminauki: 你該不會天真地以為統一後台灣就徹底和平了吧...41F 05/20 17:27
→ babyMclaren: 綠粉本來就跟韓粉一樣，先喊就覺得贏了42F 05/20 17:28
推 talesb72232: 以為美國是保全？43F 05/20 17:28
→ tinmar: 柯粉最愛罵綠粉覺青 但柯粉為護主 也變國際覺青44F 05/20 17:28
→ a4302f: 28f邏輯真棒 自以為統一不會派你打美日？45F 05/20 17:28
→ babyMclaren: 韓粉：發大財，綠粉： 你賣台46F 05/20 17:28
※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:29:30
→ talesb72232: 現階段的台灣是看門狗 誤以為自己是大爺@@47F 05/20 17:28
→ pathfinder: 綠粉真的很急   這是好事48F 05/20 17:29
推 a810086: 統一後還真的不一定是我要打，大陸非徵兵制謝謝49F 05/20 17:29
→ tinmar: 蔡在華為一事上成了先知50F 05/20 17:30
→ a4302f: 看門狗選錯邊就找死啊 問題是選中國一樣被打 有腦子的都會51F 05/20 17:30
→ a4302f: 選美國
推 semvision: 推53F 05/20 17:30
→ tinmar: 柯若總統 一定想兩邊玩 裝傻不處理華為54F 05/20 17:30
→ tinmar: 柯怕中國 但美國更多工具玩柯
推 hoesi: 坐等空心菜落選   樹倒猢猻散56F 05/20 17:31
推 talesb72232: 若是先知 怎不先建立臺灣品牌手機 趁現在取代華為市57F 05/20 17:31
→ talesb72232: 場？
→ tinmar: 美國搞第三世界國家內政是出名的59F 05/20 17:31
→ outlookterry: 一堆綠粉真的很會偷換概念60F 05/20 17:32
推 letyouselfgo: 所以越戰美國贏了嗎 還是死太多人撤軍了?61F 05/20 17:32
→ a4302f: 所以大陸都是不當兵的覺青？戰爭會管你喔？你是誰啊？統一62F 05/20 17:32
→ a4302f: 台灣人打美日 因為台灣是前線
→ hoesi: 覺青真的只有一張嘴64F 05/20 17:32
→ letyouselfgo: 美國會國會會為了台灣不計代價打仗嗎?65F 05/20 17:32
推 pikeman: 只靠美國被美國賣了要怎解？柯只是想避免這問題罷了66F 05/20 17:32
推 ecat: 所以才說白粉覺青比韓國魚草包 中華民國的存在關鍵全在美國67F 05/20 17:33

中華民國的存在關鍵，全在美國認為中華民國還有存在的價值。不敢說誰草包啦，但就是
讓我想到會輕易相信網戀對象是美國FBI而把身家都匯出去的新聞。

→ a4302f: 扯越戰會不會太好笑啊？現實中國貿易戰慘敗美國 難怪還在68F 05/20 17:34
→ a4302f: 挺國民黨 因為活在過去幻想美好的時代
推 a0000000000v: 推這篇70F 05/20 17:34
推 haha121: 不會啦！71F 05/20 17:34
→ haha121: 到了選情緊張的時候 器捐案又會拿出來老調重彈了
→ haha121: 現在已經有狂熱粉絲坐不住了
→ haha121: 以為自己亂抹是在幫候選人拉票
※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:36:16
推 jerrylin: 他想表達的沒錯  但是他以為台灣可以不靠美國就太天真75F 05/20 17:34
→ pikeman: 美台連正式邦交都沒有、更遑論盟約，吉娃娃確覺得台海有76F 05/20 17:34
→ pikeman: 事，美必助台？太一廂情願了吧？
推 roy53: 意識形態讓人愚蠢無誤78F 05/20 17:34
→ tinmar: 柯只有被川普好好玩一下 才會知道美國不是好人就能欺負79F 05/20 17:34
→ jerrylin: 他市長當四年做多少事  要不靠美國台灣需要改革幾年?80F 05/20 17:35
→ jerrylin: 自己心裡應該要有個逼數吧
推 talesb72232: 靠自己偷渡成親中 厲害喔82F 05/20 17:35
推 takuminauki: 不要在那邊想美國會不會幫我們打仗 這都庸人自擾83F 05/20 17:35
→ takuminauki: 現在就是美國要台灣當第一島鏈護衛隊
→ jerrylin: 美國有台灣關係法  是哪個傻逼覺得台海戰爭美國會不管85F 05/20 17:35
推 fxntdsxdr: 推86F 05/20 17:35
→ takuminauki: 你也要扛起這責任87F 05/20 17:35
→ a4302f: 被美國賣XD國民黨靠美國才能在台灣存活 過去經濟好真以為88F 05/20 17:36
→ a4302f: 沒美國刻意扶植會起來？活在蔣時代洗腦教育 還以為小蔣很
→ a4302f: 神？
→ jerrylin: 美國防堵中國一定要台灣島這不沉的航母  好嗎91F 05/20 17:36
→ takuminauki: 不要只想人家免費保護你 不去扛起該做的責任92F 05/20 17:36

柯文哲有說，我要美國幫台灣打仗，但是我也不要付出代價嗎？這是你精心訓詁下的解讀
吧？柯文哲明明是說，大戰略下台灣還是美日同盟的成員，但不需要急著對中國吠叫討美
國歡心摸頭。


※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:39:30
→ jerrylin: 除非是希拉蕊那腦殘女人當美國總統才會說要把台灣賣掉93F 05/20 17:37
推 letyouselfgo: 以台灣利益來說盡最大力量也要避戰94F 05/20 17:37
→ jerrylin: 美國當然不會免費幫台灣啊  武器是台灣要自己買95F 05/20 17:38
→ tinmar: 說柯粉是國際覺青還是抬舉呢 柯粉只是單純想替柯護航96F 05/20 17:38

我2012跟2016都投蔡，直到現在只要柯P不出來，我都應該還是會投蔡。
朋友要多，敵人要少，即使沒辦法增加朋友，至少也不要增加敵人。
蔡英文大概就是有你這種支持者，所以民調才會一直上不來吧？

→ jerrylin: 只要台灣沒傻到反攻大陸  就已經是避戰了97F 05/20 17:38
推 takuminauki: 台灣的武器都是防衛性 打下菲律賓都不可能還反攻大陸98F 05/20 17:39
※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:41:31
→ beatmania: 從不嘴中國,只嘴美國,自我審查還叫好是哪招 ?99F 05/20 17:40

柯文哲嘴中國可多著的咧，只是有人裝聽不到。

噓 Fubukichan: 我很敬佩柯但實在很受不了像原PO這種深柯 柯文哲說什100F 05/20 17:40
→ Fubukichan: 麼都吃下去

你去晃一下八卦版的氛圍，我看蔡英文稍微眨個眼大家都要集體高潮了。
你可以要求柯文哲清楚表達更多對於他「親美友中」的具體作法，但你要抹柯文哲舔中跪
共，自然會有我這樣的人看不下去。

推 babyMclaren: 我只知道綠粉在野時覺得不如裁軍102F 05/20 17:40
→ beatmania: 靠自己,所以小英弄潛艦國造103F 05/20 17:40
→ jerrylin: 對啊  所以說台灣主動挑釁中國的都是腦袋有問題104F 05/20 17:40
→ jerrylin: 台灣根本沒有能力挑釁中國
→ babyMclaren: 全台灣人都知道國軍素質打不了仗106F 05/20 17:41
→ jerrylin: 避戰的意思可不是叫你去喪權辱國舔中共覽趴才叫避戰107F 05/20 17:41
推 letyouselfgo: 你也可以一句話也不要多講 裝聾作啞就好 乖乖看戲108F 05/20 17:42
→ jerrylin: 裁軍是裁掉沒屁用的陸軍  海島需要的是海軍跟空軍109F 05/20 17:42
→ babyMclaren: 但小英當政後 國軍突然個個囧囧有神110F 05/20 17:42
※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:45:41
推 whiteheart: 沒錯，進步城市，光榮價值這種意識形態的確會讓人愚111F 05/20 17:42
→ whiteheart: 蠢

你2017年世大運不在台灣齁？這個是民進黨都急著要辦慶功大遊行的進步城市、光榮價值
喔？

如果你是挺藍的，那就當我沒說。

→ babyMclaren: 你以為沒人當過海軍喔 哈哈哈113F 05/20 17:42
→ letyouselfgo: 現在台灣不是募兵制 徵兵制也名存實亡 還想打防衛?114F 05/20 17:42
→ babyMclaren: 全國軍的素質男生都知道 別騙了115F 05/20 17:43
推 poeoe: 柯就是務實啊 不過這個時代說實話會被人討厭的116F 05/20 17:43
→ letyouselfgo: 蔡總統大張旗鼓宣布禁用中興通訊產品 不怕對岸報復?117F 05/20 17:44
推 jerrylin: 海軍義務役也只是當打雜的  你有接觸到機密的東西?118F 05/20 17:44
→ jerrylin: 國軍爛主要是爛在陸軍  那些就已經裁掉了.
→ letyouselfgo: 你可以私下要求不要使用 但檯面上正面喊戰根本愚蠢120F 05/20 17:45
→ jerrylin: 何況真正重要的東西老美都直接控制的121F 05/20 17:45
推 pikeman: 台灣關係法哪寫美國一定要防衛台灣？122F 05/20 17:45
→ jerrylin: 台灣哪裡喊戰?  台灣只是維護主權而已  好ㄇ???123F 05/20 17:46
→ pikeman: 只寫了 總統如遇臺灣人民的安全或社會經濟制度遭受威脅，124F 05/20 17:46
→ pikeman: 因而危及美國利益時，應 (shall)迅速通知國會。總統和國
→ pikeman: 會將依憲法程序，決定美國應付上述危險所應採取的適當行
→ pikeman: 動。
→ jerrylin: 除非台灣說要反攻大陸  不然是哪裡喊戰?128F 05/20 17:46
推 ecat: Gavatzky就是個反串帳號 原po要不要翻文看一下129F 05/20 17:47
※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:48:37
→ jerrylin: 所以中共威脅武統的時候川普就派軍艦來了啊  不然哩?130F 05/20 17:47
→ pikeman: 外交用字很細膩的，懂了嗎？吉娃娃131F 05/20 17:47
→ jerrylin: 阿你是還要怎樣?  說人話你又聽不懂?132F 05/20 17:47
→ ecat: 你自己被釣到　就別扯八卦來亂護航了＝＝　133F 05/20 17:47

我被反串帳號釣到，你不也被我釣到嗎？

推 letyouselfgo: 現在的狀態就是你一副打我阿笨蛋 只是叫囂喊爽而已134F 05/20 17:48
→ jerrylin: 台灣失守影響最大的就美國利益啦  用點腦135F 05/20 17:48
→ pikeman: 台灣關係法，哪有寫一定站台灣這的？指出來啊136F 05/20 17:48
→ pikeman: 吉娃娃吸獨到只會跳針歐？
※ 編輯: ArkingChen (1.171.74.54), 05/20/2019 17:50:18
推 gisasy001: 當作老闆的都知道，不能完全依靠某一邊，138F 05/20 17:49

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