※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-25 17:57:15
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
時間 Sat May 25 15:14:10 2019
※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言：
: ※ 引述《cherish18 (CHIAO)》之銘言：
: : 我誠懇的回答私訊問我的人，然後用這種標題黑人的方式曲解我的說法，坦白說我不太能
: : 接受。
: : 它是一個對話、討論，所以有些文字可能沒有到非常精確，但閱讀完全文應該可以理解我
: : 的意思，如果說有疑惑的地方繼續問我也會繼續回答。
: : 你在最後的回覆訊息是告訴我：「就是因為覺得奇怪才會在昨天發訊息給議員，為何黨團
: : 的臉書說是全體都贊成，也因此有了我們目前的對話，我還是希望議員可以繼續努力，您
: : 目前為止的作為，我真的覺得很不國民黨，更像是一個勤懇的農夫，耕耘臺北市。」
: : 代表那你明明知道我意思，為何要用這種標題黑我？
: : ——-正文開始——-
: : 第一，我根本沒簽署恢復發放敬老金，且我選前本來就沒承諾，現在並沒有壓力要簽署。
: : 我在很早的時候就告訴黨團我的主張尋求諒解。
: : 第二，我說的沒理由不發，指的是：
: : 目前市府各單位私下回覆就我了解都是
: : ．透過自治條例發放敬老金是合法可行
: : ．並不會排擠到任何預算，沒有發不出來的問題
: : 我覺得市府單位的說法跟市長有點矛盾。
: : 如果柯市長說：「柯文哲受訪時先是質疑程序，接著說，如果有一天台北市政府0負債，
: : 要發重陽敬老金再發，但現在負債948億，金就這麼多，拿來發壓歲錢實在不太好。」
: : 但底下的官員跟議員私下回覆都不一樣，那麼：
: : 1、對這些簽署的議員來說有什麼理由不發？
: : 2、對市府來說主張不發的理由是什麼？或者市府要不要提出其他理由跟說法說明不發的
: : 原因？
: : 最後，不曉得針對一個國民黨少數沒簽署的人來黑是在幹嘛，你覺得我哪裡做的不對？
: 巧芯我這邊說一下喇 我覺得這不應該是你們那邊議員要問的問題耶
: 既然你都知道現在一直都有在發只是排富
: 那要問的其實應該是
: 1.對這些簽屬的議員來說 有什麼理由不發給那些"富人"
1500 貴一點假日吃一餐就吃完了
基本上不可能對生計產生任何重大影響 更不用說那些富人
你的Q1應該改成 北市府應該給我們kmt議員更好的藉口
為啥不給富人敬老金 讓我們蒙受選票流失的影響
沒有更好的理由 就他媽給我發
別懷疑 這新聞剛出來 南部人還以為是每個月1500 結果是一年發一次XD
坦白說這是柯文哲話術的不周延
他不可能沒想過這政策對選票來源多半是老人家或眷村票議員的傷害
2. 這也是假議題 沒有不發 也沒有省下來
轉拿去做其他社會福利的經費
但這是無解題 因為憑空掉下來的錢沒人不愛
就像信用卡一個消費能%數現金 一個只能換紅利但是跟現金等值的商品
多數人還是會選前者
就像當年發消費券 我記得期限是一年 到期後全台還上千位到期沒使用
抗議能不能換現
原因都是要存起來 印象沒記錯的話 幾乎都是老人家 這你能說啥: 2.對市府來說 不發給"富人"的理由是什麼?
: 第一題 一個當作社會福利的政策排富很平常
: 而且又是現金 如果是鼓勵活動的福利補助排富 那議員的質疑還算有些道理
: 但今天明顯不是這樣
: 第二題的話 對市府來說 不發給富人應該是當然選項 幹嘛錢要給有錢人???
: 這兩題我覺得要提出來問都顯得很莫名就是了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.72.189
※ 文章代碼(AID): #1SwEj5t_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1558768453.A.DFF.html
※ 同主題文章:
05-25 13:55 ■ [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
05-25 14:16 ■ Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
05-25 14:18 ■ Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
05-25 15:03 ■ Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不
● 05-25 15:14 ■ Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
05-25 15:47 ■ Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
05-25 16:38 ■ Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
05-25 17:22 ■ Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金沒財源問題沒理由不發
※ 編輯: xyyzzz (122.121.72.189), 05/25/2019 15:16:18
![[圖]]()
![[圖]]()
--
推 : 摁，原本的語句很容易讓人誤會跟斷章取義，但既然本人都1F 05/25 15:15
→ : 出來解釋更清楚了，我會相信解釋的內容
→ : 出來解釋更清楚了，我會相信解釋的內容
推 : 給推 巧芯可以建議市府官員 精進這方面的說詞3F 05/25 15:16
→ : 可能也要修飾一下 某些不利消息放出來只是徒增困擾就
→ : 是
→ : 可能也要修飾一下 某些不利消息放出來只是徒增困擾就
→ : 是
→ : 看前幾篇推文，我說的不是在說服一般民眾，而是說服其6F 05/25 15:16
→ : 他游離議員好嗎==
→ : 他游離議員好嗎==
→ : 那張圖是對游離議員說？8F 05/25 15:18
推 : 圖是對民眾說的吧9F 05/25 15:19
→ : 我是跟他解釋目前法案的進展，如果局處跟我們回覆的是10F 05/25 15:19
→ : 這樣，自然很多議員都會覺得沒有理由不發
→ : 所以我說希望看到相關局處正式回覆
→ : 這樣，自然很多議員都會覺得沒有理由不發
→ : 所以我說希望看到相關局處正式回覆
推 : 這就是柯文哲最大問題，取消齊頭式發放是正確的政策，13F 05/25 15:20
→ : 但是你要宣傳而不是覺得利益良善就要別人了解，平常大
→ : 家智商都很高，但看到錢不見時智商就剩50了，這時是要
→ : 陳述長者福利政策而不是再跳針了= =
→ : 但是你要宣傳而不是覺得利益良善就要別人了解，平常大
→ : 家智商都很高，但看到錢不見時智商就剩50了，這時是要
→ : 陳述長者福利政策而不是再跳針了= =
→ : 我的意思是他們的回應應該要跟市長一樣，議員們才會被17F 05/25 15:21
→ : 說服，而目前還不是很明確
→ : 說服，而目前還不是很明確
→ : 因為你沒說議員覺得沒理由不發，你是拿局處沒理由不發19F 05/25 15:21
→ : 如果我認為要發那就直接簽最輕鬆這很難懂嗎20F 05/25 15:21
→ : 造成那位松山居民是市府沒理由不發...21F 05/25 15:21
推 : 巧芯可以借問一下是哪個局處長官回答妳的嗎？22F 05/25 15:21
![[圖]](https://i.imgur.com/Pmg4xMph.jpg)
→ : 我po文有談到，因為這個是對話，用詞並不精確，才談到24F 05/25 15:22
→ : 一半而已，對話整個看完才能表達我的立場跟想法啊
→ : 一半而已，對話整個看完才能表達我的立場跟想法啊
推 : 其實這個就是這篇原PO想說的概念26F 05/25 15:22
→ : 所以因為不夠精確，就是造成對你的誤解27F 05/25 15:22
→ : 一般會認為是不是市府有錢沒理由不發
→ : 一般會認為是不是市府有錢沒理由不發
→ : 有些東西拿出來解釋 只會造成誤解 不是每個民眾腦袋都29F 05/25 15:23
→ : 很好
→ : 很好
→ : 是 所以我釐清 就這樣而已31F 05/25 15:23
→ : 是的...這是我要說的32F 05/25 15:23
→ : 只看spz的那張圖 很容易誤會啊33F 05/25 15:24
→ : 更何況這篇圖既然被截出來 顯然該民眾認為有截圖的必34F 05/25 15:24
→ : 要
→ : 要
![[圖]](https://i.imgur.com/5nTs0Dyh.jpg)
→ : 對巧芯來說，就是本末倒置38F 05/25 15:25
→ : 所以我在對話後半段就已經釐清了39F 05/25 15:25
→ : 其實有沒有對議員說明清楚意義也不大 大家頭腦都很清楚 只40F 05/25 15:25
→ : 是為了自己的政治利益 把事情複雜化
→ : 是為了自己的政治利益 把事情複雜化
→ : 因為我發現我這樣講沒有很清楚而且造成他誤會，馬上就42F 05/25 15:26
→ : 釐清了，他也收到訊息了
→ : 釐清了，他也收到訊息了
→ : 好吧 追究也沒有意義44F 05/25 15:26
→ : 然後才被轉到政黑攻擊的45F 05/25 15:26
→ : 這些議員也知道跟有沒有財源根本沒關係46F 05/25 15:26
→ : 希望日後能謹慎應對 加油47F 05/25 15:26
→ : @Andy 絕對有差 攻防的時候48F 05/25 15:26
→ : 第4張只是解釋，支持不願意發敬老金，但魚飼料都丟了XDD49F 05/25 15:26
→ : 可能下次不敢回民眾私訊用討論的方式了。50F 05/25 15:27
→ : 表面理由要足夠吧51F 05/25 15:27
推 : 這說法不對了，巧芯盡量分享她目前得到的資訊，但卻被52F 05/25 15:27
→ : 認為沒有站好立場，甚至還有不需要跟老百姓解釋太多的
→ : 說法出現，這種論述才是以前老菁英才有的黑箱會談一堆
→ : 的原因
→ : 認為沒有站好立場，甚至還有不需要跟老百姓解釋太多的
→ : 說法出現，這種論述才是以前老菁英才有的黑箱會談一堆
→ : 的原因
→ : 就是說只需要回答第4張，前面只是給別人玩56F 05/25 15:27
→ : 我是覺得像市府那段 沒有很長一段說明會被誤會的 就不57F 05/25 15:28
→ : 要在私訊回覆
→ : 要在私訊回覆
→ : 有釐清到我，我能接受，但其他在加油，還是有不清楚的59F 05/25 15:28
→ : 私訊簡單回覆明確立場就好 複雜的立場公開說明 也比較60F 05/25 15:29
→ : 不容易被斷章取義
→ : 不容易被斷章取義
→ : 我對每一個民眾的問題原來都是知道什麼都告訴對方，不62F 05/25 15:29
→ : 同意的部分可以辯論，或者我會補充說明，有時候當然也
→ : 會有講不太清楚對方誤解的風險，但我也都會立刻說明。
→ : 我本來覺得這種方式比起其他議員的官方說法有誠意，但
→ : 結果變成被黑的原因......
→ : 同意的部分可以辯論，或者我會補充說明，有時候當然也
→ : 會有講不太清楚對方誤解的風險，但我也都會立刻說明。
→ : 我本來覺得這種方式比起其他議員的官方說法有誠意，但
→ : 結果變成被黑的原因......
→ : 這種事情又不是很複雜的政策 跟什麼不跟老百性解釋根本無67F 05/25 15:30
→ : 關...
→ : 關...
→ : 我覺得公開資訊是值得讚賞的事情 只是畢竟防人之心不69F 05/25 15:30
→ : 可無 一些防禦是要做的
→ : 可無 一些防禦是要做的
→ : 請妳小心謹慎，選民要就給什麼，多餘的不見得會瞭解...71F 05/25 15:31
→ : 但我很欣賞巧芯願意跟民眾解釋的這個部分72F 05/25 15:32
推 : 我倒是覺得徐議員原先的做法很好，雖然有人會丟上來73F 05/25 15:32
→ : 混淆視聽，但是經過版友論證也可以順道一起解決問題
→ : 混淆視聽，但是經過版友論證也可以順道一起解決問題
→ : 說不定換個說詞就能避免問題75F 05/25 15:32
→ : 可惜這種狗屁倒灶的事太多才讓許多原本較開明的議員漸76F 05/25 15:32
→ : 漸趨保守的原因吧
→ : 漸趨保守的原因吧
→ : 不過要解釋很累，別這樣玩，玩久不是好事78F 05/25 15:33
→ : 並沒有，過去哪有這樣公開玩，都不管事好嗎
→ : 並沒有，過去哪有這樣公開玩，都不管事好嗎
推 : 不過巧芯願意在這裡討論 這確實不容易 給於肯定80F 05/25 15:34
推 : p果巧芯在第一句話 以及中間好幾句話 都安插自己的立81F 05/25 15:34
→ : 場 會好一點嗎 不知道會不會很囉唆
→ : 場 會好一點嗎 不知道會不會很囉唆
→ : 我當下就是覺得這是對話，像我們現在討論這樣，不是像83F 05/25 15:36
→ : 新聞稿那樣表述立場而已隨時都可以補充跟說明；坦白說
→ : 在政黑的推文如果隨便拉一句黑我也是可以做得到的。
→ : 而且我想說一開始就已經說明我的立場了，後面都是在討
→ : 論這件事現在遇到的問題
→ : 新聞稿那樣表述立場而已隨時都可以補充跟說明；坦白說
→ : 在政黑的推文如果隨便拉一句黑我也是可以做得到的。
→ : 而且我想說一開始就已經說明我的立場了，後面都是在討
→ : 論這件事現在遇到的問題
→ : 要幫你釐清就是要理解你狀況，不能因為說你沒簽署就結案88F 05/25 15:37
→ : 我也不是一開始講別的後來才改口，我一開始就說我沒有89F 05/25 15:38
→ : 簽
→ : 簽
推 : 嗯 的確 巧芯一開始就有說91F 05/25 15:38
→ : 當然，所以我才試著跟關心有提的網友對話這個案子遇到92F 05/25 15:38
→ : 的瓶頸啊......
→ : 的瓶頸啊......
→ : 好吧 那只有一個方法了 就是巧芯又在政黑被斷章取義的94F 05/25 15:39
→ : 時候 一起痛幹那個斷章取義的智障
→ : 時候 一起痛幹那個斷章取義的智障
→ : 你有明白狀況是在好不過，把剛剛和我們解釋的最好發一次96F 05/25 15:41
→ : 沒理由不發太好用了XDDD
→ : 沒理由不發太好用了XDDD
推 : 巧芯議員應該是在強調要給更多方式去說服其他議員甚98F 05/25 16:38
→ : 至里長吧
→ : 至里長吧
--
※ 看板: HatePolitics 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 42
回列表(←)
分享