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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-05 22:57:45
看板 HatePolitics
作者 yuxds (與人為善)
標題 Re: [新聞] 時力︰83間企業從新疆再教育營獲利 民眾
時間 Thu Mar  5 18:30:26 2020


※ 引述《DendiQ (貔貅)》之銘言:
: 這個不是 ISIS 開 TOYOTA 那樣...
: 所謂的直接或間接獲利是指這些公司間接或直接的使用這些再教育營的人工作。
: 該報告特別提到的 歐菲光科技股份有限公司 就有再教育營 700 人在工作。
: https://s3-ap-southeast-2.amazonaws.com/ad-aspi/2020-02/ufs-fig14.jpg
[圖]
 
: 我只講這部分,那至於各位是否要反應還是抵制,或是覺得怎樣都沒用 我都不評論


時代那篇文章最大的問題是 虎頭蛇尾 前後對不起來

前面搞了一個超高的道德高度 把這些說得有多不應該

結尾卻只是呼籲消費者可以跟品牌溝通抗議?


而且我還真不相信有多少時粉有去跟蘋果抗議叫蘋果重視維吾爾人的人權

這個做法

跟蔡英文之前喊的關心但不介入 有什麼不同?

正常情況是

1.無感 我繼續用

2.有感 我抵制

時代給我的感覺是第三種 有感 但繼續用

就像是一邊痛罵林鳳營 一邊繼續喝 真的很矛盾

你知道這些卻還不想抵制 那只能代表你對時代說的事情偏無感

我覺得時代如果要前後一致的話

就是該直接說能盡量抵制就抵制

而不是說什麼 大家可以去跟品牌說一下 這種偏消極的說法

對於保障人權選擇消極 這有符合時代的核心價值?

只能說 時代PO這篇真的不知道是要幹三小

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.215.136 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UODJ4oZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1583404228.A.CA3.html
DustToDust: 不會啊 習慣了1F 61.224.2.29 台灣 03/05 18:32
wendyayu: 時力的style2F 49.215.197.162 台灣 03/05 18:40
tinmar: 原PO論點更糟3F 61.230.140.37 台灣 03/05 18:41
tinmar: 柯粉的日常
eternia0920: 等樓上發一篇來反駁啊XD5F 140.110.200.42 台灣 03/05 18:43
eternia0920: 不要沒內容又沒料就是了
saiyuki1412: 的確是有些組織有去跟那些廠牌說呀。7F 223.139.108.54 台灣 03/05 18:45
saiyuki1412: 你一下說時力檢討人民 一下說時力太
saiyuki1412: 消極 所以到底是?
saiyuki1412: 而且我以為時力pi這個很正常?我覺得
saiyuki1412: 很時力啊
saiyuki1412: 就像基進會po檢討其他台派的文章 民
saiyuki1412: 進黨會po歌功頌德的好笑文案 民眾黨
saiyuki1412: 發言人會po言中帶酸的文章一樣啊 時
saiyuki1412: 力寫這個不會讓人很意外
yuxds: 我覺得你要左就走到底 直接喊盡量抵制16F 36.225.215.136 台灣 03/05 18:49
eternia0920: 不意外 但這論點就像男女兩人平均有17F 140.110.200.42 台灣 03/05 18:51
eternia0920: 一顆睪丸一樣
eternia0920: 不然消費者只是呼籲但還是繼續使用
eternia0920: 你覺得這些廠商會覺得有必要做出改變
eternia0920: 嗎?
saiyuki1412: 但我覺得這不是時力的主打歌啊 就跟22F 223.139.108.54 台灣 03/05 18:56
saiyuki1412: 我不會要求綠色和平只針對台灣的環保
saiyuki1412: 事務一樣
wupaul: 其實這就跟選前喊要廢除政黨協商,選後25F 140.116.187.109 台灣 03/05 18:56
wupaul: 乖乖參加政黨協商一樣,都是口號跟理念
wupaul: 說了又不一定會馬上改變,你不說永遠不會
wupaul: 改變
wupaul: 還是你以為凝聚社會共識力很簡單喔,用更
yuxds: 所以我說該直接喊抵制 喊抵制不是更爽30F 36.225.215.136 台灣 03/05 18:58
wupaul: 極端的方法,你覺得更有機會喔31F 140.116.187.109 台灣 03/05 18:58
eternia0920: 問題是光說不練有什麼用32F 140.110.200.42 台灣 03/05 18:58
wupaul: 哈,我也覺得民眾黨趕快退出政黨協商33F 140.116.187.109 台灣 03/05 18:59
wupaul: 這樣才會爽
eternia0920: 你就回答一下 光呼籲不拒用 怎麼強迫35F 140.110.200.42 台灣 03/05 18:59
eternia0920: 廠商做出變更
eternia0920: 商人又不是傻子 錢對他們來說財是硬
eternia0920: 道理
eternia0920: 如果他們不改做法消費者還是照買照用
wupaul: 你明明就知道實際上不可能拒用,你只是要40F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:01
eternia0920: 那還要用甚麼理由去推動他們做出改變41F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:01
eternia0920: ? 光靠打高空的道德論是不行的
wupaul: 我回答出你想要的答案而已!43F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:01
eternia0920: 道德論大概只對有良心的廠商有用吧44F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:02
wupaul: 所以不就要讓更多人知道,退而求次阿45F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:02
yuxds: 上面品牌何其多 能少用一個就少用一個46F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:02
yuxds: 連這個都不願意 說是消極有錯?
wupaul: 沒有錯啊,就跟喊要廢除政黨協商一樣48F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:03
wupaul: 消極阿
eternia0920: 是在講要怎麼成功改變現況吧50F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:04
yuxds: 如果你PO文的目標 只是想滿足說51F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:04
eternia0920: 舉一個政黨協商這個失敗例子出來是要52F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:04
yuxds: 我很關心弱勢族群重視人權 那有達成目標了53F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:04
eternia0920: 說最後還是無法改變嗎?54F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:04
yuxds: 但是對於現況會不會有改善 完全不會55F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:04
saiyuki1412: 時力把這件事說出來 我們可以選擇吧56F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:06
saiyuki1412: ?選擇要不要抵制或是參加連署之類的
saiyuki1412:  完全不理也沒關係啊 這是我們自己的
saiyuki1412: 選擇吧?
wupaul: fb發文本來就是同溫層取暖而已,要不然60F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:06
wupaul: 在沒有相對強度共識下,怎麼推動?
saiyuki1412: 我不解耶 難道其他政黨從來沒做出什62F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:07
wupaul: 所以一開始說要廢除黨團協商,會說走我們63F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:07
saiyuki1412: 麼呼籲嗎64F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:08
eternia0920: 黨團的FB發文不是同溫層取暖而已吧…65F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:08
wupaul: 們要重新有一個立法院,把現在立院毀掉喔66F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:08
wupaul: 拜託,FB演算法就是會讓同溫層更厚
eternia0920: 我以為是用來宣傳政策跟理念才是主要68F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:09
eternia0920: 功能
saiyuki1412: 發文就是在跟大家講他們的中心思想啊70F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:09
saiyuki1412:  但又不能控制看的人怎麼想
wupaul: 而且這個是政黨的fb72F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:09
saiyuki1412: 這件事我覺得很符合時力的理念吧?73F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:10
eternia0920: 那不就對了 他們宣傳他們的理念 看的74F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:10
saiyuki1412: 老實說吧邱顯智關心人權的成就應該是75F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:10
wupaul: 黨團(立法院) 有另一個fb,專門講法案的76F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:10
saiyuki1412: 贏過這串所有人了77F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:10
eternia0920: 人有不同意見甚或質疑不也很正常78F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:10
eternia0920: 今天又不是說反對這立場
saiyuki1412: 很正常啊 我時力粉我不照做也很正常80F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:11
saiyuki1412: 吧?那所以e大你問題到底在哪
eternia0920: 只是問說 光呼籲能起到甚麼實際作用82F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:11
eternia0920: 而已
wupaul: 原PO不是說這不符合時力價值嗎?84F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:11
eternia0920: 你要說喊久了就有效 那也行85F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:11
eternia0920: 但要多久? 一個月? 一年? 還是好幾年
saiyuki1412: 喔喔 呼籲這個詞之所以存在 不就是這87F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:12
saiyuki1412: 世上有這些事嗎 時力說了出來 做選擇
saiyuki1412: 的是我們不是嗎
wupaul: 就說了一開始總不可能是激進的作法阿90F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:12
eternia0920: 這時間過去 你們關心的在教育營的苦91F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:12
eternia0920: 人不知道要等多久
wupaul: 難道你覺得他做錯,一開始就直接打人家喔93F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:13
wupaul: 公三小幹話
saiyuki1412: 你是期盼他們發起連署還是怎樣嗎?95F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:13
saiyuki1412: 我是有連署過其他組織的 類似反迫害
saiyuki1412: 的
eternia0920: 火氣上來啦?98F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:13
octopus4406: 我也是從他們呼籲才知道這件事 但並99F 223.140.120.146 台灣 03/05 19:13
octopus4406: 不會去抵制(其實裡面有不少企業跪中
octopus4406: 國很久了
wupaul: 好啦,別假惺惺了 你們只是想酸而已102F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:14
saiyuki1412: 還是你希望台灣立法禁止?103F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:14
eternia0920: 那就繼續呼籲吧 只是不知道在教育營104F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:14
eternia0920: 裡的人還要等多久
wupaul: 那你趕快去救阿!106F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:14
wupaul: 還是一點關心都沒有?
eternia0920: 別這麼大火氣108F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:15
saiyuki1412: https://i.imgur.com/9BozyyM.jpg109F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:15
[圖]
 
eternia0920: 只是說這種精神論實際上沒幫助而已110F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:15
saiyuki1412: 的確是有相關組織在努力哦 e大真心善111F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:16
saiyuki1412: 良關懷的話 可以去查看看
octopus4406: 就和之前社群網站上的各種香港新疆圖113F 223.140.120.146 台灣 03/05 19:16
octopus4406: 博漫畫或拍血鑽石、全球暖化記錄片一
octopus4406: 樣 宣傳給大家知道而已 我們平民百姓
octopus4406: 也不能幹麻
wupaul: 也是啦,精神論 柯文哲最會 該怎麼做就怎117F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:16
wupaul: 麼做,時力真的該積極點
saiyuki1412: 我倒是很久以前就知道了 總不能因為119F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:17
saiyuki1412: 力量很弱 就活在自以為真善美的世界
saiyuki1412: 吧
eternia0920: 原來這也能扯到柯啊....122F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:17
eternia0920: 不過 要是覺得呼籲有效 那就做吧
saiyuki1412: 又不是幼稚園了 還真以為戰爭的砲彈124F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:18
saiyuki1412: 聲是鞭炮嗎
eternia0920: 在我看來 廠商聲明提到的產業練分工126F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:18
wupaul: 唉呦 隨便猜,還真的是柯粉呢127F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:19
wupaul: ㄏㄏ,柯粉真的奇怪呢
eternia0920: 也比較像是美化說辭129F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:19
eternia0920: 像是強調他們只是單純的不知情 就這
eternia0920: 樣
saiyuki1412: 不解 難道因為沒有用 就不該讓大家知132F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:20
saiyuki1412: 道嗎 人類幹嘛過得那麼無知還那麼得
saiyuki1412: 意?
eternia0920: 欸 請問一下 我不知道我這裡講的哪邊135F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:20
eternia0920: 會讓你覺得我是柯粉?
wupaul: 連產業鏈分工都覺得是美化說辭137F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:20
eternia0920: 不是要過得無知138F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:21
eternia0920: 而是你知道後 你要怎麼做
eternia0920: 呼籲就好 那也OK 個人選擇
wupaul: 該怎麼做就怎麼做 這樣子可以嗎?141F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:21
saiyuki1412: 當然是個人選擇啊 又不是信邪教142F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:24
yuxds: 我覺得積極的作法是 能抵制就抵制143F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:26
eternia0920: 問題是講到這方法效用太差就有人火氣144F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:26
yuxds: 而不是最後大家都知道 大家都還是繼續用145F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:26
eternia0920: 會上來啊 不知道為甚麼146F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:26
yuxds: 歐美那些國家難道不知道中共是混蛋嗎?147F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:27
yuxds: 還不是因為經濟理由視而不見
yuxds: 大家都在找藉口 所以中共才過爽爽拉
wupaul: 實際上就不可能啊,積極的方法就是不參加150F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:28
wupaul: 政黨協商喔,這樣有比較好?
wupaul: 當然是要靠著社會有一定上的共識力後才有
wupaul: 辦法啊
wupaul: 還不是只能"務實點"
yuxds: 共識都是假的 大家不想麻煩自己才是真的155F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:30
klkmit6117: 覺青不意外156F 111.250.66.12 台灣 03/05 19:30
wupaul: 一方面說人太理想,選一個比較務實的做法157F 140.116.187.109 台灣 03/05 19:30
wupaul: 又再說太不理想,不夠積極 ㄏ
eternia0920: 沒發現其實我們正在積極迫害教育營的159F 140.110.200.42 台灣 03/05 19:32
eternia0920: 人權嗎
eternia0920: 畢竟都在用電腦跟智慧型手機
yuxds: 怪自己能力弱 沒辦法做些什麼 繼續爽用162F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:33
yuxds: 那那些企業也說 我只是公司 能力太弱無法跟
yuxds: 中共為敵 最後結果就是現在這樣了
yuxds: 不願意從自己開始改變 卻幻想其他人能幫你
yuxds: 做些什麼
saiyuki1412: 我記得手機電池的什麼礦物也是在剝削167F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:36
saiyuki1412: 童工啊 不想知道的人還去怪別人講出
saiyuki1412: 來沒意義w
DendiQ: 你怎麼這麼激動...,你很不滿大家對中共無170F 114.32.165.138 台灣 03/05 19:37
DendiQ: 作為這樣?
DendiQ: 所以你是希望時代能代替你強力呼籲抵制嗎
saiyuki1412: 有能力就多少改變一下吧 快時尚的品173F 223.139.108.54 台灣 03/05 19:38
saiyuki1412: 牌例如H&M我就有避開啊 他們不只維吾
saiyuki1412: 爾問題
yuxds: 也沒什麼激動吧176F 36.225.215.136 台灣 03/05 19:39
larusa: 0分的笑30分  哈哈  除了時代力量還有誰發177F 39.9.30.84 台灣 03/05 19:57
larusa: 聲
mikemiao1492: 我以為只是呼籲大家關心而已,也沒179F 116.59.116.177 台灣 03/05 20:57
mikemiao1492: 有說不能用吧

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