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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-30 14:58:39
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 民進黨不打房將導致五年內出現嚴重危機
時間 Fri Oct 30 12:20:34 2020

: 噓 ww45654ww: 多屋稅到第四間也才2.多趴 這也叫你所謂的囤房稅？ 你   10/30 12:17
: → ww45654ww: 有錢 錢可以拿來買奢侈品 可以拿去投資 可以買所有你想  10/30 12:17
: → ww45654ww: 要的東西 為什麼非要拿來炒房？ 你買這麼多間 難道你也  10/30 12:17
: → ww45654ww: 有分靈體可以可以每間都住？ 台灣地就這麼大 你多買了   10/30 12:17
: → ww45654ww: 一間 就是增加了另一個家庭的居住成本 你靠你努力賺很   10/30 12:17
: → ww45654ww: 多錢 很棒 但不代表能力不夠的人就要世代為奴           10/30 12:17
我在房版波過一次 我重波一次
因為我講的共產主義
就是你們這些人!

屯房稅的概念應該正名為"空屋稅"
目的是懲罰房子買了卻不作任何使用的人

房子可以怎麼用?
自住買來住
自用買來開店
出租住宅給人家住
出租店面給人家開店

那如果不賣不用也不租
屯在那邊 只想等房價上漲 再拿出來賣
這種惡性炒作 本來就該有處罰機制!

不動產持有稅的設計
就有懲罰刻意屯空屋的效果
因為你房子買來 自己不住不用 也不出租
那就是白白每年要繳地價稅房屋稅
痛死你

屯空屋的為害遠比包租公買好幾間出租 還要來的大
因為只要每間空屋都出租 租屋市場供給增加
租金就會下跌
對店面租金 住宅租金 都會下跌
這對大家都是好事

但左膠們不懂
他們認知的屯房是 買很多房子來出租的人
這種包租公都該死
明明買房出租也是一種使用方式
但左膠不認可 左膠覺得包租公就該死
屯房稅就是要打死這些包租公

所以我一直強調
台灣的左膠就是共產主義
我絕對沒有說錯

我其實是支持空屋稅的
因為台灣目前對房屋稅和地價稅的設計
只有自用自住 vs 非自用非自住
但對出租 vs 放在那邊等漲價的空屋
卻是無差別一樣的持有稅!!
這想也知道是不公平的!
沒有出租的空屋 沒有使用的空地
本來就該逞罰他更多持有稅
繳不起 你要嘛就出租住宅 店面 土地
不然就 乾脆賣掉

這才是正確的方向
而不是左膠想的 有多房的都該去死


我想法中的空屋稅
主要針對的是

1.建商 蓋好後看後市太好乾脆鎖住不賣
很好 空屋稅痛死你

2.投資客 一次買好幾間 貸滿開寬限期
等兩三年後大漲在賣
很好 空屋稅痛死你

至於有人說投資客都用人頭戶哪有差
是阿 所以政府要去抓人頭戶阿
怎麼會是因為人頭戶問題 而反對推行這種打擊空屋的政策呢?

3.鄉下一堆空屋 沒人租也賣不掉阿
對 所以要嘛政府 保證收購
你就直接賣給政府 不要繳稅了
不然就是 賣給建商

4.不動產 提高持有稅
是為了要讓人養不起
養不起 就不要養
這樣才能避免壟斷和打擊炒作
避免大家屯房屯土地
所以鼓勵出租是絕對正確的
因為讓房租店租市場更健全

講屯房稅那些左膠 連出租都要打擊
覺得收租就是不對
要賤賣給勞工才對
靠背 你們根本就是一群 死共產黨

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.47.15 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VcvIKoZ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604031636.A.CA3.html
※ 同主題文章:
　 10-29 13:46 markban. ■ [討論] 民進黨不打房將導致五年內出現嚴重危機
　 10-30 10:11 Tosca. ■ Re: [討論] 民進黨不打房將導致五年內出現嚴重危機
● 10-30 12:20 Tosca. ■ Re: [討論] 民進黨不打房將導致五年內出現嚴重危機
→ loveve5566: 挺有道理了1F 10/30 12:22
推 warchiefdodo: 推 講的不錯，不過空屋的認定就會吵個沒完，然後沒2F 10/30 12:23
→ warchiefdodo: 下文
→ loveve5566: 但是要真正壓低房價還是得靠持有稅也不是空屋稅4F 10/30 12:23
推 TheoEpstein: 給亮子一個推，講這類社會公平話題時很正常。5F 10/30 12:23
→ warchiefdodo: 而且台灣這麼小，一堆空屋真的是既智障又浪費的事6F 10/30 12:24
→ TheoEpstein: 空屋真的害人不淺，超級糟糕。7F 10/30 12:24
推 ayler88: 空屋的認定很難,一堆人喊說漲持有稅 會跑出一堆新問題8F 10/30 12:25
推 Zcould: 很棒，有條理論述清晰9F 10/30 12:25
→ ayler88: 但現在房屋稅太低了吧 漲ㄧ些會怎樣?10F 10/30 12:25
→ TheoEpstein: 漲下去就是真的自住的人會繳不起稅啊。11F 10/30 12:26
推 jorden: 空屋的認定 爭議一堆啦 立意良善 然後呢 上有政策 下有對12F 10/30 12:26
→ TheoEpstein: 之前就有人講過了，一直提高持有稅率的話，台北市只13F 10/30 12:26
→ TheoEpstein: 會剩下連勝文那種人。
→ jorden: 策啦15F 10/30 12:26
→ ayler88: 現在房屋稅 就算漲個30%, 對自住的人會繳不起?16F 10/30 12:26
→ jorden: 要改善 就要從教育文化著手 這些加稅手段都是治標不治本17F 10/30 12:27
→ TheoEpstein: 比方說課房價實際1%好了，住台北市30坪的一年繳40萬18F 10/30 12:27
→ elainakuo: 下有對策 然後 空房多出來的成本 繼續轉嫁給租客19F 10/30 12:27
→ jorden: 從小不要教育有土斯有財 就成功一半了20F 10/30 12:27
→ TheoEpstein: 他媽的我還不賣房子搬到新北桃園？我一棟房自住耶。21F 10/30 12:27
→ ayler88: 漲到實價的10~20%就會死人了?22F 10/30 12:27
推 win8719: https://www.ettoday.net/news/20201017/1833143.htm23F 10/30 12:28
→ ayler88: 現在每個人還有1~2戶的減免24F 10/30 12:28
→ TheoEpstein: 30%有屁用，我11月地價稅繳2500，你漲30%當沒看到啦25F 10/30 12:28
→ win8719: 原來韓國打房失敗21次了26F 10/30 12:28
→ TheoEpstein: ayler88你有沒有在台北市持有房產繳過稅啦？少幻想了27F 10/30 12:28
推 odman: 同意，但鄉下空屋處理方法不好，導致全盤窒礙難行。28F 10/30 12:28
→ KimWexler: 台北市一年要繳40萬 一堆人要跑 新北桃園繼續漲29F 10/30 12:29
→ TheoEpstein: 你要漲到有打房效果的痛，就是我這種老百姓住不下去30F 10/30 12:29
→ KimWexler: 新北桃園也要一年繳40萬 繼續往外跑 區域平衡達成 讚31F 10/30 12:29
推 leehom309536: 房地合一稅，兩年內賣房已經可以很好抑制炒作了32F 10/30 12:29
推 ayler88: 而且也不是一次漲足,只要穩定的每兩年漲一次就夠了33F 10/30 12:30
→ TheoEpstein: 有繳過房屋稅地價稅再來討論好嗎，30%，笑死。34F 10/30 12:30
→ TheoEpstein: 2500的30%能有多少？吃頓BUFFER都不夠，還以為跟你一
→ TheoEpstein: 樣繳不起？
→ TheoEpstein: 漲30%打房？打誰的房啊
→ ayler88: 哈哈 台灣繳30%會死人 外國都繳100%的,果然台灣不一樣38F 10/30 12:31
→ TheoEpstein: 要打房就是要漲到痛，漲到痛就是小老百姓住不下去。39F 10/30 12:31
→ TheoEpstein: 沒繳過稅的就別在那邊幻想了啦，左膠都這種的不意外
→ ayler88: 我是說譬如漲到實價30%, 不是講漲目前房屋稅30%41F 10/30 12:32
→ TheoEpstein: 實價30%就往外跑啊，台北市留給勝文跟他的朋友。42F 10/30 12:32
→ TheoEpstein: 還是輪不到你這種人住，除非你跟勝文很熟啦。
→ ayler88: 哀 真的很難溝通 我有新北市中心捷運旁的房子 十幾年了44F 10/30 12:32
推 meredith001: 實價30%咧 你先跟你爸媽討論一下再來好嗎45F 10/30 12:33
→ TheoEpstein: 4000萬繳1200萬的稅，左膠紙上談兵也有個限度好嗎46F 10/30 12:33
→ elainakuo: 台灣低薪才是問題47F 10/30 12:33
→ ayler88: 每次我提說要漲房屋稅 一定有人說我沒房48F 10/30 12:33
→ TheoEpstein: 你先去跟你爸媽聊一下天，說實價30%的稅再來。49F 10/30 12:33
→ TheoEpstein: 前提是你沒被你爸媽拖出去打。
→ TheoEpstein: 稅單PO上來再來講啦，我昨天才剛PO，你呢？
→ elainakuo: 韓國的問題應該是 租賃制度 越打房越會漲價 根本搞錯52F 10/30 12:34
→ elainakuo: 問題點
→ ayler88: 那是台北房價太離譜 不是稅金離譜,別本末倒至54F 10/30 12:34
→ TheoEpstein: 出一張嘴誰不會，還有人說他住陶朱呢55F 10/30 12:34
推 amordelcor: 看到了嗎？ 影響到自己的房屋稅就不行 但犧牲別人的56F 10/30 12:34
→ amordelcor: 健康卻說沒關係 XD
→ ayler88: 請問我PO上來有什麼好處? 請我喝咖啡 我就PO58F 10/30 12:34
→ TheoEpstein: 台北市房價怎樣也輪不到你這種左膠買啦。59F 10/30 12:35
推 win8719: 何時覺得漲稅房租就不會漲?漲到大家繳不起賣掉?貸款得怎60F 10/30 12:35
→ TheoEpstein: 哈，不敢PO，縮了。61F 10/30 12:35
→ win8719: 辦62F 10/30 12:35
推 serval623: 空屋不好認定啦 柯神也說他租不出去就開燈不關啊63F 10/30 12:35
→ TheoEpstein: 每個縮的人都會講一樣的話，ayler88你不會是第一個。64F 10/30 12:35
→ win8719: 不說銀行~只問一下哪個貸款買房第一棟新房得人怎辦就好65F 10/30 12:35
→ TheoEpstein: 連稅單都不敢PO的人自稱有房，笑死。66F 10/30 12:35
→ TheoEpstein: 這種程度難怪只能當左膠。
推 butt1106: 好68F 10/30 12:36
→ TheoEpstein: (亮子，我這樣能打幾分？)69F 10/30 12:36
→ elainakuo: 空屋認定 如果用水電瓦斯 我估計 無謂的浪費會增加 台70F 10/30 12:36
→ elainakuo: 灣已經很缺電缺水了
空屋認定很簡單
就是國稅局去認定 租金報稅
你沒報租金 一律認定是空屋
就這麼簡單
那你說假租約
一樣 國稅局去抓
你租金嚴重低於行情 國稅局都會實地考察
國稅局不是白痴
國稅局很厲害啦
只有沒跟國稅局打過交道
才會以為逃稅很簡單
→ ayler88: 哀 連請個咖啡都不願意 真是有夠摳的72F 10/30 12:36
→ ayler88: 這樣好啦 你來中和找我 我帶你來我家, 不然我PO又說造假
推 stocktonty: 沒錯 就是這樣 持有稅空屋稅都可以加 本來就沒錯74F 10/30 12:36
→ ayler88: 有完沒完 乾脆一次到位75F 10/30 12:37
→ stocktonty: 就算阻止炒作 也不是用來討好這些買不起的人啊！76F 10/30 12:37
推 TheoEpstein: 怎麼又一個要約見面騙個資的啊，四趴仔是你？77F 10/30 12:38
推 nildog: 如果像左膠一樣，包租公也要打，只會把出租市場打亂，轉78F 10/30 12:38
→ nildog: 嫁到租金上
→ stocktonty: 某些人嘴巴喊著正義 事實上就是酸葡萄兼自私罷了80F 10/30 12:38
→ TheoEpstein: 這幾天一堆那種講一講就要約見面的ID，奇怪咧，要約81F 10/30 12:38
→ neverfly: 最近4%的教戰守則SOP是約見面嗎82F 10/30 12:38
→ TheoEpstein: 去O2約啦，在政黑約見面是不是搞錯了什麼。83F 10/30 12:38
推 win8719: 政黑天堂時代~84F 10/30 12:39
→ TheoEpstein: 極樂政黑天堂 整天約見面85F 10/30 12:39
→ win8719: 請咖啡可以叫熊貓送去你家嗎?86F 10/30 12:39
→ stocktonty: 就像賭博默示錄裡面講的 你們這些魯蛇永遠只會抱怨87F 10/30 12:40
→ TheoEpstein: stocktonty說的真好。88F 10/30 12:40
→ TheoEpstein: ざわ...ざわ....
推 ayler88: 哈哈 可以阿 但PO了就不準在質疑了, 不然沒完沒了回不完90F 10/30 12:40
→ stocktonty: 覺得誰該負責該照顧你們 這世界可不是你們的老媽子！91F 10/30 12:40
推 roea68roea68: 其實可以 而且這樣對包租公也有害 會解決不報稅亂象92F 10/30 12:41
→ KimWexler: 房價的30%意思是3.3年的稅可以再買一間房嗎?93F 10/30 12:41
→ roea68roea68: 與強迫屋主急著出租94F 10/30 12:41
→ stocktonty: 覺得出了事情就有人應該負責 有人應該回答問題 憑甚麼95F 10/30 12:42
→ ayler88: 譬如 實價課稅的30%, 也就是1% * 30% =實價0.3%96F 10/30 12:42
推 meredith001: 然後被漲房租再來靠北 就跟租屋補助一樣97F 10/30 12:42
→ ayler88: 當然這徵稅數字不是我決定, 但不能跟市價差太多吧98F 10/30 12:43
→ stocktonty: 你們會落到這地步怎麼不先檢討自己 只會怪政府怪社會99F 10/30 12:43
推 win8719: 可以PO把地址占內給我我叫熊貓送去記得寫上你ID證明是你100F 10/30 12:43
→ win8719: 的
→ stocktonty: 送到樓下警衛室可以唷102F 10/30 12:44
推 ShadowPoetry: 實價30%和現有房屋稅漲30%，不是應該都是實價30%比103F 10/30 12:44
→ ShadowPoetry: 較可怕嗎??
推 iwilltry: 同意105F 10/30 12:45
推 cytimothy: 推106F 10/30 12:45
推 nildog: 實價課稅但不調整比例的話，第一波受影響的就是住在台北107F 10/30 12:45
→ nildog: 老房子的獨居老人，馬上被洗出雙北～
※ 編輯: Tosca (218.166.47.15 臺灣), 10/30/2020 12:48:27
推 TheoEpstein: 左膠就愛趕出那種老人，然後大喊居住正義的勝利啊109F 10/30 12:46
推 madaniel: 現在怎麼一堆一天到晚只想約炮的4%仔？110F 10/30 12:47
→ jorden: 可是左膠反南鐵 支持居住正義耶......111F 10/30 12:47
推 stocktonty: 今天就算房價真的砍半 這些人一樣會不滿意 會冷言冷語112F 10/30 12:48
推 faiya: 實價2%就已經是重稅了好嗎113F 10/30 12:48
→ stocktonty: 看到有人買到便宜就說 啊一定凶宅啦事故屋啦海砂屋啦114F 10/30 12:48
→ jorden: 房價拉個K線圖就知道 一路都是右上角 只有回調沒有回頭115F 10/30 12:49
推 TheoEpstein: 實價2%我他媽就賣房了好嗎。一年80萬耶。116F 10/30 12:49
美國房屋持有成本真的就是一年實價1%左右
在台北就是兩千萬公寓一年要繳20萬稅金的概念
所以養不起的人才那麼多
所以選擇租屋一輩子的人才那麼多
這才是真相
→ stocktonty: 房子就應該便宜到讓他們接受還要端到眼前讓他開心才行117F 10/30 12:49
→ faiya: 30%是搶劫吧，等於繳四年的稅就一間房子的錢耶118F 10/30 12:49
※ 編輯: Tosca (218.166.47.15 臺灣), 10/30/2020 12:50:49
→ TheoEpstein: 其實就租屋啊，啊左膠又不肯租一定要買，幹又迴圈了119F 10/30 12:50
推 ayler88: to win, 那沒問題,等等私信給你120F 10/30 12:50
→ stocktonty: 然後他們一買完最好就開始漲121F 10/30 12:50
→ TheoEpstein: 我一年所得稅都沒繳到80萬的30%，這哪能不賣房122F 10/30 12:50
→ ayler88: https://imgur.com/TwRb7x6 就這樣了 誰要送咖啡給我的123F 10/30 12:50
[圖]
→ ayler88: 在私信給我喔 ^^124F 10/30 12:50
→ jorden: 那租屋的 會被房屋稅轉嫁125F 10/30 12:50
→ TED781120: 不是一直都講非自用加稅嗎，講自住加稅是怎樣。126F 10/30 12:50
→ ayler88: 這樣還不信 來中和找我也可以127F 10/30 12:50
→ stocktonty: 講30％是在開什麼玩笑 不如全台房子變50年地上權好了128F 10/30 12:51
→ win8719: 我說了阿寫上你ID在記地址給我站內阿129F 10/30 12:54
推 donkilu: 實價課稅就是美國房子便宜的原因啊130F 10/30 12:54
→ donkilu: 三四十萬的房子 每年繳一兩萬也是不少
→ stocktonty: 所以美國紐約洛杉磯房子便宜？？132F 10/30 12:55
推 ayler88: 哀 就說是實價課稅的30%, 那就變成1*30% = 0.3%133F 10/30 12:55
→ donkilu: 上漲空間就被課稅+折舊壓縮了134F 10/30 12:55
→ ayler88: to win, 剛寄了 請收135F 10/30 12:56
→ donkilu: LA豪宅又不是中產階級在住的136F 10/30 12:56
推 TheoEpstein: TO 亮子：所以我才講如果搞那種實價1%2%稅制，第一個137F 10/30 12:57
→ TheoEpstein: 被趕出台北市的就是我們這種小老百姓(跟推文說的老人
→ TheoEpstein: )，到最後台北市剩下的是連勝文跟他的好朋友們才住得
→ TheoEpstein: 起。
推 CORYCHAN: 值得一推141F 10/30 12:58
推 hydragon: 論述相當清楚 不要一味只是打包租公 真正屯房的人才對142F 10/30 12:58
→ hydragon: 社會造成最大危害.
→ TheoEpstein: 因為根本繳不起房屋稅金，只能賣，賣給誰？繳得起的144F 10/30 12:58
推 alonzohorse: 推145F 10/30 12:59
→ TheoEpstein: 那誰繳得起一戶台北市房子40~50萬稅金？想也知道。146F 10/30 12:59
→ TheoEpstein: 不會是你我這種小老百姓的。
→ TheoEpstein: 打房打到獨居老人、小老百姓都被趕出台北市，打誰啊
→ stocktonty: 搞實價課稅就一堆住蛋黃區40年老屋的窮人會率先翻臉149F 10/30 13:00
→ stocktonty: 反正左膠沒房又沒差 正義就是潮！！
→ TheoEpstein: 別說窮人了(雖然我也覺得自己很窮)，講小老百姓啦。151F 10/30 13:00
→ stocktonty: 啥 住個小南門老公寓一年要收我10萬的稅 老娘不活了152F 10/30 13:01
→ KimWexler: 左左的美麗幻想 實價課稅後台北市會剩一千萬 這樣就算153F 10/30 13:02
→ KimWexler: 繳稅我也買得起惹
→ TheoEpstein: 10萬算少喔，小南門公寓至少有個2000萬吧，1%是20萬155F 10/30 13:02
→ lbowlbow: 所以你對滿街的夾娃娃機店有什麼看法？156F 10/30 13:02
推 win8719: http://i.imgur.com/fqKdw6R.jpg157F 10/30 13:02
[圖]
→ win8719: 定好了記得拿喔158F 10/30 13:03
推 amordelcor: 便宜賣給我好了 我再良心價租給你159F 10/30 13:03
→ stocktonty: 事實上有些夾娃娃機店超乎你想像的賺錢160F 10/30 13:03
→ elainakuo: 別說實價30% 光是 1% 就離開了161F 10/30 13:03
推 suaowilliam: ...合理，給推162F 10/30 13:05
→ stocktonty: 1000萬你買得起 其他人也買得起 最後還不是變高163F 10/30 13:05
推 virginleo: 推164F 10/30 13:07
推 warchiefdodo: 左膠左到後面喔，就是共產黨165F 10/30 13:10
推 castalchen: 空方說穿了就是滿心狡詐卻智商低落166F 10/30 13:11
→ castalchen: 以為打死別人自己就能買房發達
→ castalchen: 全沒顧慮到後面的事
→ bryant780417: 推169F 10/30 13:16
推 tigerzz3: 推啦170F 10/30 13:17
→ jimlexus: 台灣有台灣的玩法171F 10/30 13:18
→ jimlexus: 既得利者只會拿韓國失敗例子來搪塞奴民
推 VieriKing: 推173F 10/30 13:20
推 tokei927: 推你174F 10/30 13:21
→ linbb123: 3.有問題 (賣政府或建商??價格多少?)其他無意見175F 10/30 13:29
推 ayler88: 哈 感謝win ^^ 傍晚回家喝咖啡 會再拍照片給你176F 10/30 13:34
→ ayler88: 熊貓送員說怎麼這麼好 XD
推 win8719: 就說了就做憋有收到就好178F 10/30 13:36
推 jaychen99: 屯房稅目的主要是避免有投資客買著放等增值，而買來租179F 10/30 13:36
→ jaychen99: 屋的也要看他有沒有在租，如果為了不降租金寧願擺著等
→ jaychen99: 需求的其實跟投資客沒兩樣，應該也算是屯房稅的對象內
→ jaychen99: 就是。
推 gh34163: 推你183F 10/30 13:38
推 nicholas0708: 醫生前一篇避重就輕 我心中所想的合理稅制與本篇雷184F 10/30 13:53
→ nicholas0708: 同 但臺灣人賊性難改 一堆自助餐 所以法規還要逐年
→ nicholas0708: 檢討調整 與時俱進 臺灣看世界 以為臺灣多先進 看自
→ nicholas0708: 助餐推文就知道
推 bluemkevin: 實價課稅對一般人還是很沈重阿，就算台北市房子總價降188F 10/30 13:58
→ bluemkevin: 到1000萬，想要課2%一年就20萬，還不像貸款繳完就沒有
→ bluemkevin: 了
推 poisonshing: 說的好191F 10/30 14:00
推 bluemkevin: 徵結點還是大家都想買好地段阿192F 10/30 14:01
推 namieamuroma: 大推193F 10/30 14:02
→ bluemkevin: 早些年肯避難到桃園和林三淡的現在都住得很開心194F 10/30 14:03
推 nicholas0708: 美國是一年1% 臺灣可以先試行 再逐年檢討調整 因噎195F 10/30 14:03
→ nicholas0708: 廢食的自助餐 別來亂
推 bluemkevin: 要試行也要寬限期吧？不然現在還在揹蛋黃區高房貸的會197F 10/30 14:05
→ bluemkevin: 很慘
推 moike22: 只要有需求，漲是必然，尤其是蛋黃區。199F 10/30 14:06
推 jaychen99: 只是需求是自住還是投資，要分清楚而已，目的是要打投200F 10/30 14:13
→ jaychen99: 資、炒房的持有者，所以才會限定你多戶持有才需要課稅
→ jaychen99: 其實就可以很單純，你自住的一戶稅就正常，第兩戶以上
→ jaychen99: 就看你要選擇繳開店的營業稅、出租的租金收入所得稅還
→ jaychen99: 是屯房稅這樣。
推 bluemkevin: 要對散戶多房房東課稅，以後租屋市場就是大財團才玩得205F 10/30 14:17
→ bluemkevin: 起，就看人民取捨囉，不要哪天又檢討租屋財團巨獸

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1樓 時間: 2020-10-30 16:18:23 (台灣) 
→
CtFrank
　 10-30 16:18 TW 
建商那邊也是屯房最大戶...
2樓 時間: 2020-10-30 16:19:03 (台灣) 
→
CtFrank
　 10-30 16:19 TW 
建地空地不做利用..
拿建築執照不興建...
這些也都是問題...
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