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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-17 16:58:07
看板 HatePolitics
作者 acln0816 ()
標題 Re: [新聞] 柯P「少子化問題在不婚」 王婉諭被激怒!2
時間 Tue Nov 17 15:39:52 2020


※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: ●又不是結婚才能生小孩
: 邏輯上沒錯也很「進步」,
: 但實際上台灣人的主流觀念還是「要生小孩一定要先結婚」,
: 2016年內政部統計台灣非婚生子女只佔3.81%,婚生子女佔96%以上。
: ●結婚不一定會生小孩
: 這個沒說錯,
: 前幾年商周統計中七年級年輕夫妻結婚後在31歲前生子比例大概六成,
: 雖然越年輕越高,24歲結婚的人有75%,28歲結婚的變成61%,
: 但整體坐落在六成多左右,
: 也代表有三成以上的年輕夫妻在結婚後數年內不會考慮生小孩,算是不低的數字。
: 另外同時24歲結婚的人有52%在婚後七個月生子,28歲結婚的變成28%,
: 這代表越年輕結婚的夫妻越可能是因為懷孕所以帶球結婚,
: 同時印證第一個提問,台灣人的觀念就是要結婚才能生小孩,接受未婚生子的比例很低。
: ●年輕人結婚的比例多高
: 一樣是上面講的商周統計,七年級年輕人在31歲前結婚的比例不足四成,
: 再加上生子意願隨結婚年齡增長而下降的數字,越晚婚生子意願越低。
: 討論結婚跟生小孩的關係大致上不能脫離這幾個數字。

在台灣

願意或想生小孩的基本上會先結婚

這個沒錯



在台灣有多少人是因為沒法結婚所以不生小孩的?


只有證明了這件事在台灣是個常態的狀況

結婚補助才有意義

因為這樣才能解決掉因為沒法結婚導致沒法生小孩

而有台灣現在的少子化現象


養小孩跟結婚的負擔

兩者的差距是十萬八千里

殊難想像有願意也能夠生小孩的人會因為沒法結婚而放棄生小孩這件事


不然就會陷入一個只要結婚必然就會生小孩的邏輯之中

所以用結婚補助拉高結婚比率進而提升生小孩比率

這超怪


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.41.76 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VitvAoP (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1605598794.A.C99.html
※ 編輯: acln0816 (117.56.41.76 臺灣), 11/17/2020 15:42:21
kougousei: 邏輯正確1F 11/17 15:41
Delisaac: 在這個板 太有邏輯的人會被那些沒邏輯的智障氣死2F 11/17 15:42
Delisaac: 我以為我已經很習慣了 但看到笨蛋還是氣到不行
warchiefdodo: 最後兩行,一堆網路宅不就這樣4F 11/17 15:42
jorden: 邏輯正確 養小孩費用遠大於結婚費用.....5F 11/17 15:43
chirex: 但不結婚生小孩的機會比結婚生小孩高嗎?6F 11/17 15:43
Delisaac: 看吧 馬上就有不懂統計沒有邏輯的智障來噓了7F 11/17 15:44
jorden: 結婚一百萬打死 養小孩 500~1000萬 還養不活8F 11/17 15:44
chirex: 連婚都結不起的人,會去考慮生小孩?9F 11/17 15:44
ct412133: 邏輯正確 但有誰敢跟中央說要更多的錢?10F 11/17 15:44
Delisaac: 照那種智障的邏輯 柯師傅應該補助成年女性11F 11/17 15:44
Delisaac: 因為女性生小孩的機率比男生高太多了 結案
a1chemy: 是喔,那同性婚姻要補助嗎?13F 11/17 15:45
Delisaac: 台北市還嫌沒有錢?要不要臉啊14F 11/17 15:45
chirex: 前兩篇就有人寫統計了,然後某人還推文了哩15F 11/17 15:45
KimWexler: 台灣結婚率有特別低嗎? 相較生育率是全球倒數16F 11/17 15:45
ct412133: 北市有錢 是有多到可以國家幫你養?17F 11/17 15:45
chirex: #1VitjJEy18F 11/17 15:45
Re: [新聞] 柯P「少子化問題在不婚」 王婉諭被激怒!2 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
[圖]
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●又不是結婚才能生小孩 邏輯上沒錯也很「進步」, 但實際上台灣人的主流觀念還是「要生小孩一定要先結婚」, 2016年內政部統計台灣非婚生子女只佔3.81%,婚生子女佔96%以上。 ●結婚不一定會生小孩
eyeter: 麻煩以後結婚洞房也補助好嗎19F 11/17 15:46
ct412133: 就生育補助阿20F 11/17 15:46
Delisaac: 有智障還是不懂相關性跟因果關係的差別呢 大概是學店生21F 11/17 15:46
ct412133: 是喔 你最聰明了 那拜託你去幫蔡政府解決低生育率22F 11/17 15:47
Delisaac: 還敢標文章編碼 笑死 自己在那邊被打臉還敢標啊23F 11/17 15:47
y2k500077: 一直在說人智障的某D 你的解決方法是什麼 高論說來聽24F 11/17 15:48
y2k500077: 聽
ct412133: 這議題 我是真不敢想像 有誰是能笑的26F 11/17 15:48
a1chemy: 那個寄生蚵糞是在跳什麼針,就算統計有差異也只是可能是27F 11/17 15:48
a1chemy: 同一群人而已啦,統計可沒辦法證明因果關係
dakkk: 先鼓勵結婚 再鼓勵生子呀 難道要連未婚的一起鼓勵生子 ?29F 11/17 15:48
TED781120: 與其說是結不了婚所以不生,不如說邏輯是結了婚自然能30F 11/17 15:48
TED781120: 提高生小孩的機率。
y2k500077: 只會說人智障但卻提不出論述的人 有多聰明我想看看32F 11/17 15:48
KimWexler: 如果婚姻盛行率不像生育率一樣也是全球倒數33F 11/17 15:48
Delisaac: 公托 我前面幾篇推文就講了 你去問有生小孩的父母34F 11/17 15:48
KimWexler: 那結不結婚就不是少子化的主因了吧35F 11/17 15:49
Delisaac: 就知道了 我知道柯糞都是沒人要的臭宅 難怪不懂36F 11/17 15:49
LouisTung: 的確笑不出來 這種廢物是首都市長37F 11/17 15:49
broian: 就算放到學術界也會吵架啦 就看用哪派的說法38F 11/17 15:49
ct412133: 我就講了 你要的那種 臺灣還在降稅 想做到根本做夢39F 11/17 15:49
akway: 台灣離婚率也高阿 誰知道是不是騙補助 生小孩補助才比較花40F 11/17 15:49
akway: 在刀口上
e12518166339: 要叫柯粉懂統計?上次普篩還打臉打不夠喔42F 11/17 15:49
Delisaac: Kim也點出盲點啦 我們結婚率普普 但生育率世界最低43F 11/17 15:49
y2k500077: 公托各縣市都有在做啊 大哥44F 11/17 15:49
Delisaac: 表示結婚跟生小孩根本是兩件要分開考慮的事45F 11/17 15:50
ct412133: 你那麼厲害 政府會想不到喔46F 11/17 15:50
y2k500077: 又不是只有台北市做公托47F 11/17 15:50
ct412133: 阿不就沒錢搞大這些東西48F 11/17 15:50
y2k500077: 所以你認為只做公托就解決少子化對吧49F 11/17 15:50
Delisaac: 看來你真的沒有有小孩的朋友 有誰覺得公托名額夠的?50F 11/17 15:50
ufo559: 之前有統計結婚對數跟生育率有關 這就碰運氣政策 多一個51F 11/17 15:50
ufo559: 是一個
LouisTung: 柯文哲提的結婚補助是加碼喔53F 11/17 15:50
Delisaac: 然後最有資源的台北市都愛做不做 整天嘴別縣市54F 11/17 15:50
Delisaac: 柯師傅真的有夠不要臉 柯糞更不要臉
y2k500077: 公托只佔養育小孩多少%的費用你知道嗎56F 11/17 15:51
ct412133: 要怎樣才算夠?57F 11/17 15:51
kougousei: 北市公托收拖數輸新北吧 錢比別人多那麼多...58F 11/17 15:51
TED781120: 不過這時代夫妻行房也會避孕,這種邏輯未必適用。59F 11/17 15:51
dakkk: 公托不夠?第一次聽到60F 11/17 15:51
Delisaac: 你沒朋友可以問是要怪我囉 臭宅滾去看柯師傅打手槍就好61F 11/17 15:51
foolfighter: 沒錢結婚的人你跟我說對他有辦法養好小孩喔?62F 11/17 15:52
Delisaac: 有人覺得公托名額夠?你走後門不用抽籤是不是?63F 11/17 15:52
foolfighter: 結婚一兩百萬了不起64F 11/17 15:52
y2k500077: 全世界那麼多國家 有把生育率扳回來的國家 我沒看到有65F 11/17 15:52
y2k500077: 哪一個是只做公托的 你真的好聰明 完全了解你的程度了
Delisaac: 啊 我忘記柯糞都跟柯師傅一樣最愛走後門從後面來67F 11/17 15:52
a1chemy: 補助聖誕節/跨年大party還比較合理勒,一堆人這時候做一68F 11/17 15:52
a1chemy: 做中了就生了/補票結婚,笑死
jorden: 公托要漏夜排隊抽籤啦70F 11/17 15:52
akway: 公托就適合中低階層 高級私托還是很搶手71F 11/17 15:52
foolfighter: 養小孩成本遠遠不止72F 11/17 15:52
foolfighter: 柯糞真他媽蠢
Delisaac: 柯糞先了解自己的程度比較重要啦 比你程度高很多的人不74F 11/17 15:53
Delisaac: 需要你了解
Delisaac: 本板已經成為異世界入口了 一堆平行世界來的
Delisaac: 嘴洪慈庸的是菸粉 公托名額很夠 還有甚麼 一次講完吧
octopus4406: 推78F 11/17 15:54
y2k500077: 我已經跟你說了扳回生育率不是靠公托 你不想外國新聞79F 11/17 15:54
y2k500077:  我不怪你
kougousei: 查了一下收拖數 北市1506 新北392381F 11/17 15:54
Delisaac: 柯糞不是蠢 是壞又厚臉皮 硬要指鹿為馬82F 11/17 15:54
chirex: 自承『學養不高』的黨團立委程度比較高?難怪菸粉超愛83F 11/17 15:54
ct412133: 公托一年比一年多 生育率一年比一年低 這也蠻神的84F 11/17 15:55
Delisaac: 智障連話都說不好就不要推文了 我還以為在教遲緩兒85F 11/17 15:55
kougousei: 去問有生的哪個覺得公托夠的...86F 11/17 15:55
jorden: 侯友宜民調會高真的不是假的 這公托數 有小孩的父母會想投87F 11/17 15:55
akway: 公托也只到下午5-6點 早上也沒接送 很多私托到8有晚餐 沒88F 11/17 15:55
akway: 阿公幫忙接送 公托其實沒那麼好用
ct412133: 聰明人士 拜託你去幫政府解決問題喔90F 11/17 15:55
jorden: 現在有在推24小時公托喔91F 11/17 15:56
Delisaac: 到下午五六點很夠了 父母有一個正常時間下班就可以去接92F 11/17 15:56
akway: 而且很多送私托也是為了學英文93F 11/17 15:56
Hohenzollern: 一國之都有這種廢物市長 台北市柯憐吶94F 11/17 15:56
jorden: 高雄跟新北都有95F 11/17 15:57
DH0617: 紅明顯 樓主不能幫政府解決問題 所以他不嘴砲96F 11/17 15:57
DH0617: 柯文哲不能解決問題 還出來嘴砲
lain2002: 這是鼓勵台北年輕人先結婚再移居去桃園的都市減重計劃98F 11/17 15:57
a1chemy: 沒錯,公托只到5-6點其實不夠,中南部還三代同堂的家庭可99F 11/17 15:57
a1chemy: 能還可以,北部喔...
akway: 輪班制跟服務業 真的不會想去抽公托啦101F 11/17 15:57
Delisaac: 幫柯師傅解決問題嗎?免了 他底下都智障 會被他們氣死102F 11/17 15:57
jorden: 台北住不起 去新北應該是個好選擇103F 11/17 15:57
ct412133: 臺灣那麼多縣市 為什麼要台北 中央也行阿104F 11/17 15:57
Delisaac: 金融業也服務業啊 我朋友可是都嫌公托抽不到105F 11/17 15:58
Delisaac: 那柯糞怎麼不去報名北市府幕僚幫師父護航呢
kougousei: 托育是地方政府管的 中央有補助地方設立107F 11/17 15:59
a1chemy: 公托名額真的不夠,但有些是公托之後反而更麻煩108F 11/17 15:59
ct412133: 你直接去跟中央說 臺灣需要100%的公托 抽了必中109F 11/17 15:59
ct412133: 這樣好不好
byebyefs4: 的確是根本原因,不過現在無解啊,現在補助都是小卻興111F 11/17 15:59
byebyefs4: 而已
kougousei: 行政院搞個都更中心就已經夠疊床架屋了 拜託中央乖乖113F 11/17 16:00
kougousei: 錢拿出來就好不要自己跳下來搞
Giablo: 保險套顆少子稅啊!115F 11/17 16:00
Delisaac: 笑死 你先叫錢最多的柯師傅多弄一些公托名額啦116F 11/17 16:00
akway: 金融業也是有6-7點下班 公托還是會關阿 他不像私托給你臨117F 11/17 16:00
akway: 時托育 還是要請人幫忙接送
DH0617: 沒事啦 等柯文哲當上總統台灣就會成為真的烏托邦 什麼問119F 11/17 16:00
DH0617: 題都解決了
DH0617: 不過他選不上 柯柯
Delisaac: 錢最多的縣市在那邊廢話跟耍智障 然後底下一堆腦殘護航122F 11/17 16:00
Delisaac: 金融業六七點下班怪我囉?一堆人都五點半下班的
akway: 遇到會計日發薪日 晚下班正常吧124F 11/17 16:02
ct412133: 所以你的論點看起來像是 你沒爽到=沒做125F 11/17 16:02
akway: 而且公托有寒暑假喔 還是要找人幫忙帶126F 11/17 16:02
Delisaac: 每天都發薪喔?每天都結帳喔?廢物效率低就直說啦127F 11/17 16:02
Delisaac: 一年12個都要請人帶 vs 只有寒暑假要請人帶 dochi?
Delisaac: *12個月
akway: 通常抽公托 一定是有家人幫忙接送才會去仇130F 11/17 16:03
LLuchia: 連結婚都需要補助的人會有錢生小孩?131F 11/17 16:03
a1chemy: 公托難抽雖然是真的,但我身邊真的一堆新手父母抱怨公托132F 11/17 16:03
a1chemy: 難抽但看看他們的上班時間啊...我是覺得很多人跟館長一樣
a1chemy: 只會抱怨啦(可能還抱怨錯對象)
Delisaac: 所以有公托是加分還扣分?公托和一次性幾千元補助 柯糞135F 11/17 16:04
Delisaac: 都賄選後者是不是?
MVPGGYY: 現在年輕人的觀念,生養小孩跟做功德差不多了,只是搞來137F 11/17 16:04
MVPGGYY: 滿足心靈的
Delisaac: *會選139F 11/17 16:04
ct412133: 恩 就台北來說 是公私並行140F 11/17 16:05
a1chemy: 公托當然是加分,只是不只名額,時間也要延長+有彈性...141F 11/17 16:05
ct412133: 你為什麼硬要把這個補助扯進去呢142F 11/17 16:05
MVPGGYY: 這個話題吵到爛了,真的要高生育率,就是把大家搞回低知143F 11/17 16:06
MVPGGYY: 識教育水平比較快,要不然現在大學生超愛做愛,但超會避
MVPGGYY: 孕,在大學時期就知道一堆女同學吃避孕藥了
ct412133: 你要全面性的政府扛新生兒,臺北的錢也是不夠的146F 11/17 16:07
a1chemy: 乾,我不相信大學生第一次有避孕經驗,之前好像有統計6.7147F 11/17 16:08
a1chemy: 成第一次都沒用保險套了耶
CavendishJr: 柯自己看看數據自己解讀,然後要求民政局檢討,他這149F 11/17 16:08
CavendishJr: 個政策就是這樣推的,啊說好的尊重專業呢
ddabc1234: 不結婚然後生孩子是主流!?151F 11/17 16:09
ct412133: 臺灣哪有專業,有專業還會全球倒數嗎152F 11/17 16:10
MVPGGYY: 沒用保險套也有事後藥,我第一次時也沒用,但後面有了經153F 11/17 16:10
MVPGGYY: 驗後就會避孕啊
ct412133: 這東西講白了就是 不知道怎麼辦就推看看155F 11/17 16:10
ct412133: 有用也好 沒用也好,總比什麼都沒做的好
CavendishJr: 歐美的確是越來越多同居生小孩但沒登記結婚的,台灣157F 11/17 16:11
CavendishJr: 未來這類可能會越來越多,我以前打工有主管就是這樣
ct412133: 歐美的稅率養的起,臺灣別想了159F 11/17 16:12
ct412133: 國家沒錢幫你養 單親沒時間養,這類型是極少數
CavendishJr: 台灣個地方不是公私並行,不用講得台北多特別只有台161F 11/17 16:17
CavendishJr: 北在做事,柯這個政策根本不是跟專家討論的結果,就
CavendishJr: 是事實
dahlia7357: 這邏輯可以164F 11/17 16:18
ct412133: 就說了 臺灣去哪找專業?165F 11/17 16:18
ct412133: 中央也好 地方各縣市也好,有專家?
vn509942: 隔壁版都是專業167F 11/17 16:19
ct412133: 我也知道每個縣市做的都差不多,那為什麼還是越生越少168F 11/17 16:19
aegis43210: 但生育補助沒啥用呀,不如用結婚補助試試?169F 11/17 16:21
CavendishJr: 照這邏輯全世界沒專業啦,香港新加坡韓國也是越生越170F 11/17 16:22
CavendishJr: 少,他們也不專業囉~
ct412133: 但很可惜 台灣比他們更低172F 11/17 16:23
MVPGGYY: 說實話,這些雜七雜八補助都沒啥用,生養小孩還是看當事173F 11/17 16:23
MVPGGYY: 人的規劃因素比較重,另外那種8+9妹愛亂幹亂生的,那種不
MVPGGYY: 發錢也會去給人幹
SiaSi: 邏輯正確但4%會噓你176F 11/17 16:24
MVPGGYY: 要生多,就是把教育知識水平搞低177F 11/17 16:24
ct412133: 知識水平低也會墮掉178F 11/17 16:25
aegis43210: 教育才不會搞低,治安更重要179F 11/17 16:26
aegis43210: 反正柯黑也說不出解決方案,只會黑,習慣了
fytnship: 簡單講 現況是影響的因素頗多 柯只是先抓最大的那個181F 11/17 16:26
MVPGGYY: 台灣的治安數一數二好了,我是看不出跟生育有啥太大關係182F 11/17 16:28
MVPGGYY: ,以前治安差反而生的多,就是因為大家沒讀書
CavendishJr: 陳時中參考芬蘭搞一個育兒箱也是被酸,什麼時候不提184F 11/17 16:30
CavendishJr: 方法啦,倒是某些人只看柯
MVPGGYY: 你回去你爸媽的年代,就是知識水平不高,沒避孕有了就生186F 11/17 16:30
MVPGGYY: ,墮胎是極少數,反而是書念越高想的越多,墮胎才會高
CavendishJr: 很多統計對於生育率最低的地區都不太一樣,香港韓國188F 11/17 16:31
CavendishJr: 新加坡在其他統計也拿過倒數第一
MVPGGYY: 基本上前幾名的就是差異不大,但趨勢一樣啊,在那邊比倒190F 11/17 16:32
MVPGGYY: 數一二名硬要分出來意義不大
K60258: 你想過你要的證明怎麼取得嗎zzzz192F 11/17 16:42
K60258: 要做不可能的任務只是在扯後腿或批鬥而已
ct412133: 臺灣治安是比別人好沒錯,但臺灣很小 很容易放大194F 11/17 16:48
ct412133: 以前我國小放學就亂跑 記得回家吃飯就好
ct412133: 現在我媽 還不敢給他國中的孫女一個人在家

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1樓 時間: 2020-11-17 17:35:52 (台灣)
  11-17 17:35 TW
自稱157?作事187?  4%紅白藍仔?尊為神? 白藍神?
2樓 時間: 2020-11-17 18:06:55 (台灣)
  11-17 18:06 TW
對柯屁就被激怒,對執政黨就遺憾,哈欠,是有多沒黨格啊!
3樓 時間: 2020-11-18 05:02:41 (台灣)
  11-18 05:02 TW
因為是側翼自然幫黨當打手,我猜她連自己為什麼選上都忘記了
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