※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-07 12:55:15
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 柯文哲回應明倫社宅爭議了
時間 Mon Dec 7 09:14:39 2020
柯師父真的陷在這議題的泥沼裡面的了，想想也是好笑，是都沒別的政績可以打了，只好
死雞撐飯蓋，硬撐下去？
我對柯師父最常的批評就是柯市府一直搞一些不知政策目標為何的方案出來，或是這個方
案跟最終政策目標是沒關聯或是相矛盾的。
舉一個我最愛講的例子，政策目標是鼓勵大眾使用公眾運輸，減少開車、騎機車；柯市府
的作法卻是把捷運常態折扣優惠取消，改成累積制，另外大量跟長程使用者則是1280月票
。這不知所謂的作法，實際的效果就是拿錢去補貼住新北市的經常性使用者，對於拓展新
使用者幫助非常有限，而且老實說台灣公眾運輸票價真的不貴了，這時候又可以不考慮自
償性？總之就是一個動態標準隨時喊爽的。
的作法卻是把捷運常態折扣優惠取消，改成累積制，另外大量跟長程使用者則是1280月票
。這不知所謂的作法，實際的效果就是拿錢去補貼住新北市的經常性使用者，對於拓展新
使用者幫助非常有限，而且老實說台灣公眾運輸票價真的不貴了，這時候又可以不考慮自
償性？總之就是一個動態標準隨時喊爽的。
回到社宅議題也是一樣，應該想清楚最終政策目標為何？
一、是要讓經濟相對弱勢者（包括窮人、初出社會者），有個暫時性但又優質的居住環境
，但這些人最終是要買房或離開的？
二、還是要非常大量的普建社宅，徹底改變民眾擁有房屋的觀念，達成平抑房價、租金的
終極目標？
以台灣的民情、住宅自有率、社宅供給量，台灣怎麼看政策目標應該都是前者，如果是前
者的時候，你的政策工具租金就要吃掉這些經濟弱勢者的高比例月收入時，它根本達不成
你的目標。
者的時候，你的政策工具租金就要吃掉這些經濟弱勢者的高比例月收入時，它根本達不成
你的目標。
另外討論雖然集中在3房，但其他房型老實說也沒有多便宜，要我看這個定價跟內容有機
會受益的是學歷不差，雖然初出社會收入不高，但薪資增長機會大的中產階級或是準中產
階級，願意負擔相對來說中間價格的租金成本（因為捨棄屋齡、多花一點通勤時間或是捨
棄品質絕對能有更便宜的選擇），來換取一些居住上的便利，然後你會發現這個客群剛好
跟很多4%仔的樣貌是重疊的。
會受益的是學歷不差，雖然初出社會收入不高，但薪資增長機會大的中產階級或是準中產
階級，願意負擔相對來說中間價格的租金成本（因為捨棄屋齡、多花一點通勤時間或是捨
棄品質絕對能有更便宜的選擇），來換取一些居住上的便利，然後你會發現這個客群剛好
跟很多4%仔的樣貌是重疊的。
結論來看，柯師父執行政策到最後往往都已經偏離最終政策目標，照顧的是他政治上欲討
好的受眾罷了，從1280月票到社宅都是一樣，而且沒有什麼一致性的標準，常常這個政策
講一套、另一個政策講一套；更可悲的是，支持者無論如何師父轉都能有更詭異的邏輯來
護航。
好的受眾罷了，從1280月票到社宅都是一樣，而且沒有什麼一致性的標準，常常這個政策
講一套、另一個政策講一套；更可悲的是，支持者無論如何師父轉都能有更詭異的邏輯來
護航。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.56.107 (臺灣)
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※ 同主題文章:
12-07 01:45 ■ [討論] 柯文哲回應明倫社宅爭議了
12-07 08:31 ■ Re: [討論] 柯文哲回應明倫社宅爭議了
● 12-07 09:14 ■ Re: [討論] 柯文哲回應明倫社宅爭議了
噓 : 其他房型是沒多便宜，申請人都是盤子，我懂1F 12/07 09:17
其實你應該沒看懂，我已經講了這定價還是有受惠者跟支持者，但「他們」不會是經濟最弱勢的，雖然柯師父說不要抽樂透，但對這些「受眾」還是樂透。
推 : 柯P當初最讓人期待的就是各建物改建跟社宅政策2F 12/07 09:17
推 : 中肯3F 12/07 09:17
推 : 施政的目標 有點偏掉 唉4F 12/07 09:17
※ 編輯: nidhogg (118.167.56.107 臺灣), 12/07/2020 09:19:50→ : 結果都更來了個大龍新城 社宅有明倫 看CF的樣子也知道他很重5F 12/07 09:18
→ : 視 但事情搞壞了 卻只看到他辯解 早就忘了一開始的初衷
→ : 簡單說如果都更跟社宅是這個樣子 我能期待他對市場的改建案?
→ : 視 但事情搞壞了 卻只看到他辯解 早就忘了一開始的初衷
→ : 簡單說如果都更跟社宅是這個樣子 我能期待他對市場的改建案?
→ : 其實他政策目標很明顯啦, 就省錢來打其他縣市負債而已8F 12/07 09:19
→ : 至於實際政策效益才不管哩
→ : 至於實際政策效益才不管哩
→ : 整天看他拿個算盤在那邊撥 算盤好像太老派了XD10F 12/07 09:21
推 : 其實趕緊停損 不要被那些假柯帶著耍11F 12/07 09:22
→ : 事情還可以處理
→ : 事情還可以處理
→ : 當初捷運折扣取消, 就是被他嫌什麼虧損太多, 這次社宅13F 12/07 09:22
推 : 他就很容易被一樓那種鍵盤仔蠱惑啊14F 12/07 09:22
→ : 硬凹一大串, 也是為了護航什麼100%自償率15F 12/07 09:23
噓 : 你提個更好的方式且可行的來看看阿16F 12/07 09:25
最簡單就降房租，重新思考申請跟補貼門檻啊，1280月票可以補貼一堆新北市民，社宅不能補貼住在台北市的人喔？
※ 編輯: nidhogg (118.167.56.107 臺灣), 12/07/2020 09:27:47
→ : 打房=打自己目標客人的資產，還想不想選？；能不能自償什麼17F 12/07 09:26
→ : 的藉口罷了
→ : 的藉口罷了
→ : 沒辦法 信徒吹太大 結果泡沫破了 就直接崩壞19F 12/07 09:26
→ : 2018的房屋稅就示範給你看了 直接被逞罰
→ : 2018的房屋稅就示範給你看了 直接被逞罰
推 : 八卦現在護航就是社宅很多人申請還要抽籤，所以沒問21F 12/07 09:28
→ : 題，照這邏輯那中央一堆政策也一樣啊
→ : 題，照這邏輯那中央一堆政策也一樣啊
推 : 照4%仔邏輯，房市那麼熱打什麼房，反正你不買有人買單啊23F 12/07 09:31
推 : 所以你認為柯從1變成2很可惡嗎？24F 12/07 09:32
→ : 1280其實不錯 但是他在那邊靠北吃太飽就反效果了25F 12/07 09:32
→ : 月票1280也是 當初也是牛皮吹太大 結果抓個異常直就崩潰了26F 12/07 09:33
→ : 口罩機也是吹太大 最後也崩潰
→ : 口罩機也是吹太大 最後也崩潰
推 : 至於一樓那種連柯的稱號怎麼來的都不知道的職業寄生28F 12/07 09:34
→ : 柯粉就是柯現在只剩四趴的最主要原因
→ : 柯粉就是柯現在只剩四趴的最主要原因
→ : 本來是要直取總統大位, 社宅要轟轟烈烈的搞，拿全國年輕人30F 12/07 09:35
→ : 的票
→ : 的票
推 : 把柯的支持者都打成綠畜蟑螂1450排擠掉 然後引進藍32F 12/07 09:35
→ : 紅勢力這種只會鍵盤挺現實沒看到人投票更是直接歸隊
→ : 國民黨
→ : 紅勢力這種只會鍵盤挺現實沒看到人投票更是直接歸隊
→ : 國民黨
推 : 想也知道不是要也不敢打房，但是粉絲要說成是打房來宣傳35F 12/07 09:36
→ : 什麼居住正義，真的要打房就是把公告地價瘋狂的調高趨近
→ : 於市價就會有類似的效果，不用整天在那邊跟中央吵要什麼
→ : 稅
→ : 什麼居住正義，真的要打房就是把公告地價瘋狂的調高趨近
→ : 於市價就會有類似的效果，不用整天在那邊跟中央吵要什麼
→ : 稅
→ : 現在就偏安心態，能選上一些位置，有發言權交易以後不被追39F 12/07 09:36
→ : 殺就好了
→ : 殺就好了
→ : 完全是地方政府可以每年幾十%調高，連續調個幾年就達成的41F 12/07 09:37
→ : ，怎麼不去調
→ : ，怎麼不去調
推 : 公告地價 4%不是直接甩鍋給中央不修法嗎43F 12/07 09:39
推 : 就一個草包，會唸書的韓國瑜44F 12/07 09:39
推 : 公告地價在2018前有幾個縣市長就調高過了，結果不是落選45F 12/07 09:40
→ : 就是選的很差
→ : 就是選的很差
→ : 就演演囉, 之前柯粉狂推屯房稅3.6%, 結果公告地價偷調47F 12/07 09:41
推 : 就回到第一天回應就可以 別再東扯西拉就過關48F 12/07 09:41
→ : 低6%完全裝作沒看到XD49F 12/07 09:41
→ : 然後選贏的只好馬上調降回來= =50F 12/07 09:41
推 : 盧秀燕笑而不語51F 12/07 09:42
推 : 回到第一天也沒用啦 因他的本質不會變的52F 12/07 09:44
→ : 回到第一天也沒用 光那個公設比超過40% 就會被電爆53F 12/07 09:44
這個真的好笑，最愛嗆建商公設比的一群人完全噤聲，沒有狂柯粉敢講公設比問題，大力稱讚柯師父蓋的社宅功能多好。
→ : 每一個錯誤都是犯錯後加上東拉西扯+硬凹 這才是柯學54F 12/07 09:44
推 : 房租租到上萬最好是弱勢55F 12/07 09:45
推 : 整天在那吵3%幾%的，或是什麼公設不要算進實坪制的小東西56F 12/07 09:45
→ : ，怎麼手上有一個可以讓你趨近於市價的工具不去用?
→ : ，怎麼手上有一個可以讓你趨近於市價的工具不去用?
→ cheetahspeed …
→ : 今天會被拉正 還是當年居住正義的迴力鏢59F 12/07 09:46
→ : 財團吃人肉(X) 居住正義(X) 超越藍綠(X) 政績剩下拆橋
→ : 財團吃人肉(X) 居住正義(X) 超越藍綠(X) 政績剩下拆橋
推 : 1280我覺得以整體來說是正向的，只是顆屁就拿虧損來當藉口61F 12/07 09:47
→ : ，那為什麼租小巨蛋有更高收入的演唱會不租出？反而願意租
→ : 會虧損的弱勢團體？根本是雙標仔或是精神分裂者！
→ : ，那為什麼租小巨蛋有更高收入的演唱會不租出？反而願意租
→ : 會虧損的弱勢團體？根本是雙標仔或是精神分裂者！
→ : 他就莫名的在意那些帳面上的財政數字64F 12/07 09:50
推 : 柯就是像原po這篇講的常常自我矛盾衝突啊，像他以前嘴中65F 12/07 09:50
→ : 南部蓋軌道，主因就是認為會虧損，但最近又去支持高鐵延
→ : 伸蓋去宜蘭的樣子?
→ : 南部蓋軌道，主因就是認為會虧損，但最近又去支持高鐵延
→ : 伸蓋去宜蘭的樣子?
→ : 大概花媽打久了怕灑幣被嘴學花媽吧68F 12/07 09:50
推 : 1280月票真的是德政 新北市民都說讚69F 12/07 09:51
推 : 就是愛嘴別人大傻幣 自己偷偷做被抓包 才在那邊阿姆阿北70F 12/07 09:51
→ : 柯黨跑去選高雄市長時也是支持高鐵延伸裡面最貴的一個方71F 12/07 09:51
→ : 案，啊不是說要省錢?
→ : 案，啊不是說要省錢?
→ : 台北市旅遊補助也是 慢了不只半拍......73F 12/07 09:52
※ 編輯: nidhogg (118.167.56.107 臺灣), 12/07/2020 09:54:35→ : 1280某種程度對市中心房租也是打擊 只要你新北房租+1280比74F 12/07 09:52
→ : 台北低 屋況比台北好 就贏了
→ : 台北低 屋況比台北好 就贏了
推 : 他根本是投機份子，有奶便是娘，五姓家奴啦！76F 12/07 09:52
推 : 公告地價這是什麼事?77F 12/07 09:52
→ : 1280算是70分政策 但吹到700分 然後自己泡沫化 笑死78F 12/07 09:52
→ : 就我很久以前說過的,捧殺自己咩, 真的很有創意79F 12/07 09:54
→ : 口罩機也是 明明是防疫輔助配菜 硬是要當成主菜宣傳80F 12/07 09:54
→ : 然後就被嫌棄 自爆
→ : 然後就被嫌棄 自爆
→ : 經濟弱勢的就租小一點+補助啊 原文不是寫了錢分開算82F 12/07 09:56
推 : 按照柯去嘴其他縣市負債跟軌道，那就是完全不能再蓋軌道83F 12/07 09:57
→ : 運輸，但是2022時你等著看，為了各地的選舉，柯黨會提一
→ : 堆捷運路線的支持方案，而且搞不好還會提的比其他政黨更
→ : 猛
→ : 運輸，但是2022時你等著看，為了各地的選舉，柯黨會提一
→ : 堆捷運路線的支持方案，而且搞不好還會提的比其他政黨更
→ : 猛
推 : 罵別人都蠢，自己做就爆，跟這種人做事會煩死87F 12/07 09:58
推 : 說的也是 別蓋就不會有問題了 不做就不會錯 也不用被88F 12/07 09:59
→ : 黑 什麼初不初衷的都嘴炮一下就好
→ : 什麼居住正義的 就是這樣被看雖小
→ : 黑 什麼初不初衷的都嘴炮一下就好
→ : 什麼居住正義的 就是這樣被看雖小
→ : 做錯又開始凹不蓋了91F 12/07 10:00
推 : 別蓋的話，柯就幾乎沒東西可講了92F 12/07 10:04
推 : 真的 柯粉去跟柯4漲講 現在開始什麼都不要做啊 笑死93F 12/07 10:05
→ : 捷運這1280真的就完全爽到新北的 結果這時候又不用94F 12/07 10:05
→ : 看財政紀律了
→ : 看財政紀律了
推 : 柯粉怎麼都這種的，檢討政策變都不要蓋就好……96F 12/07 10:09
→ : 就不要蓋,看4%黨怎麼拿拆橋跟口罩機選~以為柯屁政績多?97F 12/07 10:13
→ : 柯文哲現在宣傳最大聲的不就社宅跟居住正義而已?98F 12/07 10:14
→ : 丟掉了社宅、丟掉了居住正義 柯文哲還剩下什麼?
→ : 丟掉了社宅、丟掉了居住正義 柯文哲還剩下什麼?
推 : 柯粉怎麼都這款的100F 12/07 10:15
→ : 那政府防疫也不用做啦
→ : 反正都是民眾自主戴口罩 政府沒貢獻
→ : 那政府防疫也不用做啦
→ : 反正都是民眾自主戴口罩 政府沒貢獻
推 : 柯文哲真的不要蓋比較好，因為她超級無能103F 12/07 10:16
推 : 不想影響房價變貧民窟，但最需要社宅的是最弱勢的人啊104F 12/07 10:16
→ : 邪惡版本的韓國瑜就是柯文哲105F 12/07 10:16
推 : 柯文哲比韓國魚還無能 柯憐啊106F 12/07 10:20
推 : 真心拜託4%別在拿滿租來護航 這樣你在喊什麼居住正義？ 台107F 12/07 10:24
→ : 北市要租出去只要物件別太爛太天價很難？
→ : 北市要租出去只要物件別太爛太天價很難？
→ : 建案賣光 => 垃圾藍綠放任房價飛漲, 公宅滿租 => 代109F 12/07 10:29
→ : 表價格沒問題XD
→ : 表價格沒問題XD
推 : CF真的蠻好笑得 要推廣大眾運輸 結果捷運折扣改成要累進111F 12/07 10:39
推 : 就政策的設計上,真的很常自相矛盾,都不知道當初規劃112F 12/07 11:01
→ : 時是怎麼想的...
→ : 時是怎麼想的...
推 : 我們阿北從不矛盾好嗎 他是版本更新的很勤 之前的阿北114F 12/07 11:03
→ : 都沒用了 或者就像某部電影 女主角一覺睡醒沒有昨天以
→ : 都沒用了 或者就像某部電影 女主角一覺睡醒沒有昨天以
→ : 簡單的說 就像是行銷要找到特定的TA族群 就應該要去認真116F 12/07 11:04
→ : 的去了解TA要的是什麼 但柯是以自認為TA要什麼去做 所以
→ : 就會做出亂七八糟的東西 這就是廢物教授最常做的事 以前
→ : 在學術界還有人幫你擦屁股 現在實務沒人幫你擦的時侯 就
→ : 顯露出無能了
→ : 的去了解TA要的是什麼 但柯是以自認為TA要什麼去做 所以
→ : 就會做出亂七八糟的東西 這就是廢物教授最常做的事 以前
→ : 在學術界還有人幫你擦屁股 現在實務沒人幫你擦的時侯 就
→ : 顯露出無能了
→ : 前的記憶 所以都一直在更新版本121F 12/07 11:04
推 : 總覺得師父政策都是為了圈到民眾黨目標選民的票122F 12/07 11:13
→ : 如果是這樣那師傅更白癡了 韓導說過票多的贏票少的輸123F 12/07 11:19
→ : 結果你為了那4%不理其他人 其他人看到你推出亂七八糟的
→ : 東西不轉投你就算了 甚至連4%都可能丟掉部分人
→ : 說好的爭取中間選民支持超越藍綠呢? 看起來只是笑話一場
→ : 自以為超越而已
→ : 結果你為了那4%不理其他人 其他人看到你推出亂七八糟的
→ : 東西不轉投你就算了 甚至連4%都可能丟掉部分人
→ : 說好的爭取中間選民支持超越藍綠呢? 看起來只是笑話一場
→ : 自以為超越而已
推 : 他沒辦法啊, 現在大概只能抽個幾席立委自保不被清算了, 目128F 12/07 11:45
→ : 標已經變了
→ : 標已經變了
→ : 所以才一堆人說這個人根本沒核心價值 有核心價值的話根130F 12/07 11:55
→ : 本不會搞到現在4％還要擔心垮台
→ : 本不會搞到現在4％還要擔心垮台
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1樓 時間: 2020-12-07 13:53:19 (台灣)
→
12-07 13:53 TW
講穿了阿北就是一個比KMT還右的人，這也不是不好，但他偏偏吸了一堆左到不行的柯粉，然後就可以看到這樣很讓人啼笑皆非的例子出來，明倫宅的問題還不僅是真正弱勢的年輕人租不起，他還造成了租金定錨效應，就是馬英九的22k一樣。其實我聽得進他說的，公宅要能自償的概念，因為我本來就很右，覺得打房、社會宅，就是廢到笑的左膠腦想的東西。
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