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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-30 18:01:20
看板 HatePolitics
作者 l81311i ()
標題 Re: [討論] 政黑的大家真的不覺得少子化問題嚴重嗎
時間 Wed Dec 30 16:38:54 2020

少子化的問題我在八卦或政黑也發過不少次了
再說一次
年輕人經濟壓力大、買不起房等理由
根本就是Bullshit

不要懷疑
這根本不是原因
微觀來看不排除有個別夫妻是因為這些原因
但是宏觀來看一整個國家一整個世代的夫妻都不想生
那絕對不是因為這個原因

養育小孩的經濟壓力根本甚至遠比不上勞動力壓力
以前我說過
最好政府把婚姻制度從一夫一妻制改成多夫多妻制
兩個一夫一妻的家庭各生一個小孩
跟一個四人夫夫妻妻組成家庭生兩個相比
當小孩在半夜哭鬧時
前者需要兩個人中斷睡眠去安撫小孩
後者只需要一個

當要接送小孩時
同樣是兩個孩子
前者需要兩個父母去學校接小孩
後者只需要一個去接
從生物界來看
一夫一妻的生物
生育率必然是低於一夫多妻或一妻多夫的
因為後者可以解放勞動力
四個人輪班跟兩個人輪班肯定前者比較輕鬆

現在台灣夫妻不想生
比起養育費的問題
有更多人是不想被孩子打擾
不想破壞生活品質半夜起床餵奶

另一個是養育成本的問題
首先這個養育成本是被台灣父母自己給拔高的
如果像50-60年代一樣把孩子當豬養
養育成本絕對下降
一堆原住民或低收入戶 生那麼多孩子還能活下去就是這樣做的
升國中要補習費?
門都沒有去打工貼補家用啦
這樣養育成本不只下降還能有營收哩

所以最有效的解決生育率的方法
就是要讓人民了解到
不要培養你們的小孩
不要妄想小孩不能輸在起跑點上
要接受生出來的小孩有一定比率將來就是要當低端人口
如果能說服人民把小孩當豬養
不要花費過多成本在養育上
那生育率就能解決了

生育力低確實是問題
勞動力還能靠外勞或將來的機器人解決
但是市場消費力的問題無法解決
人口就是國力(或者至少在未來潛力上)這是人類歷史不變的真理
同物種的生物
數量多的那方會佔有優勢在生物學能輕易取得各種證據
不用去舉例一堆非洲窮國或巴基斯坦、印尼這些國家說他們很爛如何如何
大家從大歷史的角度把時間拉長去觀察
這些人口眾多的窮國將來(這裡的"將來"沒有時間限制)發展性與上限絕對高過台灣

那台灣到底該怎麼解決人口問題
如果上面我說的沒法做到
那麼就還是只能走向開放移民的角度
這點大家要拋棄民族主義的思想
什麼被東南亞洗血統這種看法根本沒必要
血統這種東西仔細想太虛浮
比文化還更不重要
台灣比起歐洲的一大優勢是新移民融入程度很高
也沒有異文化異宗教的移民群聚區存在(眷村就是這種東西)
我是很贊成開放移民的
也不太贊同提高港人移民門檻

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.115.75 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vx3oWA2 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1609317536.A.282.html
※ 同主題文章:
　 12-30 12:18 ysb727. ■ [討論] 政黑的大家真的不覺得少子化問題嚴重嗎
　 12-30 14:41 Tosca. ■ Re: [討論] 政黑的大家真的不覺得少子化問題嚴重嗎
● 12-30 16:38 l81311i. ■ Re: [討論] 政黑的大家真的不覺得少子化問題嚴重嗎
→ kevinmeng2: 你嗑了什麼？我可以報警嗎？1F 12/30 16:40
推 kougousei: 這篇很中肯啊2F 12/30 16:41
→ kougousei: 再怎麼發錢都沒辦法把生育率拉得多高的啦
→ kougousei: 不要被小孩煩>>>>>>>錢的問題
推 thegame09305: 實話5F 12/30 16:41
→ eric999: 這篇很幼稚。你太小看獨佔欲。6F 12/30 16:42
→ elainakuo: 中肯。就是都想爽爽過日子7F 12/30 16:42
→ eric999: 不是自己的種一定另眼看待。8F 12/30 16:43
多夫多妻能解決生育率的問題
那麼當然肯定會相對應的產生其他問題
世界上沒有一勞永逸又沒有副作用的方法
→ kevinmeng2: 原來這麼多人都只想享受不付出？還支持？都過太爽9F 12/30 16:43
→ kougousei: 不然要強迫生育嗎?繳稅就已經是對這社會有付出了10F 12/30 16:44
推 podon: 中肯 週遭不生的排除有病 幾乎都是不想讓生活品質變差11F 12/30 16:44
推 MVPGGYY: 現在人的價值觀就不一樣了啊12F 12/30 16:44
→ rtyujlk: https://i.imgur.com/SMczlqt.jpg13F 12/30 16:44
→ kevinmeng2: 柯憐的價值觀，這就是對岸共產價值觀，被洗腦還不自14F 12/30 16:45
→ kevinmeng2: 知
→ kougousei: 除非發的錢多到能一組家庭配一個24hr傭人帶小孩 不然16F 12/30 16:45
→ kougousei: 不想生的就是不會生
以後有機器人時是可以做到這一點
到時候不只育兒
連長照問題都可以解決
推 benqlove: 難道要把台灣生到三千萬人，那些少子化魔人才會閉嘴嗎18F 12/30 16:47
→ benqlove: 等到生到三千萬人，少子化魔人是不是又想生到四千萬
→ elainakuo: 同志反而比異性戀 更希望有小孩20F 12/30 16:49
→ elainakuo: 反同婚 同志也不會跟異性結婚
→ PennyFinn: 你這是育兒公社啊22F 12/30 16:50
就是類似野生獅子家庭而已啊
跟共產有啥關係
推 faiya: 所以一夫多妻的伊斯蘭教生育率高啊23F 12/30 16:51
→ amordelcor: 香港門檻那麼低24F 12/30 16:51
香港人是好的移民
同語言同文化
很多血統主義者在意的血統問題也OK
推 Tosca: 月薪五萬 養一個老婆 那月薪二十萬 養三個老婆哪有問題25F 12/30 16:51
→ Tosca: 台積電年收三百萬的一堆 本來就該一人養好幾個老婆
→ PennyFinn: 有效率的辦法不一定是好方法27F 12/30 16:52
所有的方法都有副作用
如果只討論我說的生育率問題不在乎其他
那我說的就最好的解法
→ Tosca: 年收六十萬的都在養家了 年收三百萬 養五個家都可以好嗎28F 12/30 16:52
推 joe2: 我是覺得你們臭男生很爛29F 12/30 16:55
→ joe2: 生小孩  是女生在痛
→ cohungogogo: 你是來亂的喔 少子化2016蔡自己都給結論是高工時和31F 12/30 16:55
→ joe2: 你們臭宅男喊屁喊?32F 12/30 16:55
推 faiya: https://nicecasio.pixnet.net/blog/post/42254093233F 12/30 16:55
1屋4妻/一屋四妻/住8層大豪宅/胡鵬飛/天宏宮/新竹縣啟德機械起重工程公司總經理胡漢龑有四名妻子、十四名子女，「齊人之福」 @ 姜朝鳳宗族 :: 痞客邦 ::
[圖]
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[圖]
1屋4妻還有16紅粉！竹北吊車大王自爆「日做3次」密技 1屋4妻還有16紅粉！竹北吊車大王自爆「日做3次」密技 - 社會 - 自由時報電子報 胡漢龑的豪宅。（資料照）1屋4妻還有16紅粉！竹北吊車大王 ...

 
→ faiya: 像這位大哥就為台灣貢獻十幾個小朋友34F 12/30 16:55
這樣的大家庭對勞動力是非常大的解放
比方說煮晚餐
一夫一妻的家庭至少要耗費1/2的勞動力在煮晚飯上
這樣的家庭可能只需要用到1/3~1/4
→ cohungogogo: 薪資分配問題 有時間幻想 不如全台繞一圈 25-40的路35F 12/30 16:56
→ joe2: 每天喊少子化幹嘛?  趕快去討老婆然後存錢生小孩啦36F 12/30 16:56
推 Tosca: 可以無痛分娩阿 都甚麼時代了還在生小孩很痛=.=37F 12/30 16:56
→ cohungogogo: 人隨機抓來問 很更貼近問題核心38F 12/30 16:56
→ joe2: 醫師您這樣講會被很多女生罵XD39F 12/30 16:56
→ joe2: 現在女權當道  咱們男生說話要小心XD
→ Tosca: 難道還有不想要無痛就是要痛的生產喔@@????41F 12/30 16:57
→ joe2: 女生不想留疤阿  反正打無痛就好  然後生完藥效退了在唉42F 12/30 16:58
→ Tosca: 無痛還是可以自然產阿 不會留疤阿=.=43F 12/30 16:58
推 faiya: 妊娠紋吧，還有荷爾蒙改變造成身材變胖44F 12/30 16:59
推 marktak: 被狗幹的低能兒喔 算了吧45F 12/30 16:59
推 joe2: 女生已經覺醒了  你要他們生小孩  犧牲掉娛樂  不可能了啦46F 12/30 17:00
→ kevinmeng2: 這篇就是在洗腦共產主義罷了...還認真討論？47F 12/30 17:00
不懂不要亂比喻
這跟共產有個屁關係
去看The Expanse這部小說
還有改編成影集
這部被譽為最貼近人類真實未來的科幻小說
裡面的人類社會就是多妻多夫制
→ joe2: 除非找一個宗教壓制女生  用宗教強迫他們  才有機會XD48F 12/30 17:01
→ joe2: 所以少子化是不可逆  不要擋了  你擋不住 沒人檔的住
→ joe2: 這是一個百年大循環  不用杞人憂天了  不如想一下跨年去哪
其實信伊斯蘭教並沒有不好
1000年前的基督教比現在的伊斯蘭教還不如勒
現在的伊斯蘭教只是還沒有到達400年前基督教宗教改革的程度罷了
過幾百年伊斯蘭教國家與社會終會走上基督教曾經走過的教改、啟蒙革命等等
到時候伊斯蘭教搞不好會引領人類走上新的時代
就如同基督教國家在過去幾百年引領人類一樣
推 yanhsin: 千錯萬錯絕對不會是政府的錯 是自己不爭氣！51F 12/30 17:07
推 Robben: 經濟壓力本來就是笑話 你看老一輩的生活怎麼過的52F 12/30 17:07
推 foolfighter: 港人當兵就很好的構想53F 12/30 17:08
→ foolfighter: 年輕人直接過來服役繳稅
→ foolfighter: 放滲透算了吧 阿兵哥是滲透個屌
→ foolfighter: 忠誠度搞不好還贏黃埔的
→ foolfighter: *防滲透算了吧
推 yanhsin: 必然的結果 就應該放給他爛 生命會自己找到出口58F 12/30 17:12
※ 編輯: l81311i (36.226.115.75 臺灣), 12/30/2020 17:22:25
推 bizer: 我以為是講笑話，還有有人認真討論？59F 12/30 17:22
→ lbowlbow: 一堆找越南新娘陸配的不就是引進外國移民增產？60F 12/30 17:28
推 recx: 其實多元成家的方案裡有類似的概念 就是家屬制那樣61F 12/30 17:29
→ recx: 只是實務上 你要找到不互相嫉妒摩擦的多人戀愛關係 難
→ recx: 然後社會的觀念保守 也不可能允許好友共同收養小孩這種事
→ recx: 這種特殊家庭更是只要有問題 馬上被媒體拿出來大寫特寫
→ recx: 所以你的藍圖的前提是社會觀念的重大轉變 北歐還沒做到了
→ l81311i: 現代當然做不到啦 等一百年後看有沒有機會66F 12/30 17:33
→ recx: 然後伊斯蘭教根本是文明倒退 一神教裡特別糟糕的那種67F 12/30 17:33
基因多樣性學過吧
一個劣種基因在環境改變時有可能變成優等基因
伊斯蘭教在2020年的地球社會是不好的
但是不見得在未來人類進入太空時代、賽博時代會沒有用處

想像一下未來人類進行太空遠征
那個環境我就覺得很類似沙漠中的貝督因人的環境
※ 編輯: l81311i (36.226.115.75 臺灣), 12/30/2020 17:36:54
推 Luvsic: 不是笑話啊，多元成家就有涵蓋到這塊68F 12/30 17:38
※ 編輯: l81311i (36.226.115.75 臺灣), 12/30/2020 17:39:40
推 wps0315: 新加坡跟汶萊就是靠移民人口或是非本國工作人口撐起來的69F 12/30 17:40
→ wps0315: 。
→ kevinmeng2: 柯憐啊，去看對岸翻譯美麗新世界的美劇你就懂你自己71F 12/30 17:40
→ kevinmeng2: 有多共產思想的，整部劇在諷刺共產黨，就是你說的

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1樓 時間: 2020-12-31 08:10:25 (台灣) 
→
bearbigbig
　    (編輯過) TW 
我覺得這篇不太符合實際狀況，全臺灣生育率最高的地方新竹，平均薪資也比一般人高出兩三倍。有錢人家也是照生好嗎？家裡老人請看護，小孩請保母，換成沒錢的人真的生了小孩，忙賺錢，又要帶小孩才是兩頭燒。結論還是現的薪資所得，無法讓一個年輕人在30歲以前正常成家立業。
2樓 時間: 2020-12-31 08:19:03 (台灣) 
→
bearbigbig
　 12-31 08:19 TW 
在拿標哥的小孩，早早就結婚生小孩，原因就是家裡有錢，生活無虞，你才有閒錢，才去思考成家立業，有點教育程度都知道，沒有經濟基礎，成家離婚收場機率極高。該篇立論說為了不想影響生活品質，前提也是要有錢才有資格。
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