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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-29 03:58:12
看板 HatePolitics
作者 yftsai (aa)
標題 [討論] 你終究要封城的，為何不現在就封
時間 Sat May 29 00:46:33 2021

本人是柯粉
但是看了林韋地醫師的觀點
發現就連柯P，對疫情都過度樂觀了
最悲觀的侯友宜對疫情的判斷反而是最接近真實

現況是，雙北醫療量能已經滿載，啟動北病南送

任何一個新確診病人都可能是壓垮駱駝的最後一根稻草

三級警戒已實施兩個禮拜
但雙北確診數雖沒有指數型上升，卻每日幾百例穩定增加

柯文哲也承認
目前就兩個方法
疫苗或封城

疫苗是最終解決辦法
但是在醫療量能已經滿載的狀況
已經是緩不濟急
只能先給醫護基本保護力
但若確診人數繼續上升，醫療量能撐得到一個禮拜嗎？

最快的解決方式
就是四級警戒，嚴格封城
即使是現在封城可能都已經慢了
確診趨緩和醫療崩潰哪個先發生已經沒有把握
如果繼續三級警戒措施
確診趨緩會延長，醫療崩潰會提前，一周內就會發生

柯文哲雖然知道醫療已經到臨界值
但是可能是對於台灣醫療和防疫過度自信
讓他覺得靠三級警戒+自主性封城能夠度過難關

然而，晚封城不如早封城
越晚封城，確診越多，死亡越高，封城時間拉長，對經濟影響越大
想要救經濟，反而應該更早進入四級
何況，台灣確診人次早已達到升四級的標準
如果今天是台大加護病房柯醫師來做決策
會不會和如今的柯市長不同呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.39.132.188 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WiHvhDE (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1622220395.A.34E.html
※ 同主題文章:
● 05-29 00:46 yftsai. ■ [討論] 你終究要封城的，為何不現在就封
　 05-29 02:59 ghghfftjack. ■ Re: [討論] 你終究要封城的，為何不現在就封
推 tony121010: 柯如果覺得要封早就嗆聲了1F 05/29 00:47
所以我覺得，柯文哲過度樂觀
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:48:10
推 MoWilliams: 封城就只有輸家沒有贏家啦  你以為封城很簡單?2F 05/29 00:48
醫療崩潰，會多死很多人
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:50:43
推 sbilor: 台灣上半年經濟這麼好，封幾個月沒差啦3F 05/29 00:48
推 financial911: 封城要有充足的水電、軍警、食物、疫苗等4F 05/29 00:49
推 wind200625: 封城需要中央同意，地方說要封沒用，只能先安排好5F 05/29 00:49
推 iamdota: 4%準備好要當封城白繡章了6F 05/29 00:50
→ liuyc888: 怕全封後結果不是想像那樣7F 05/29 00:50
→ saisai34: 封城還要不要上班啊?8F 05/29 00:50
→ wind200625: 而且要封可能桃園也要封，畢竟都連在一起的9F 05/29 00:50
→ ben101068: #1WiHfqVf 參考這篇 覺得有控制住不見得要封城10F 05/29 00:50
Re: [轉錄] 柯文哲 這部影片，獻給每位防疫前線戰士 - HatePolitics板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 無關柯文哲影片 剛好看到今天沈富雄上少康戰情室的影片 跟我的心得提的趨勢差不多 保持警戒 樂觀面對 第一線人的壓力可能很快能變輕了 沈富雄 5:55分左右的逐字稿 大概寫一下 沈富雄： 「 主持人我現
現在沒症狀就沒驗，實際感染者多少根本不知道
還有在等報告的，那確診數，只能參考
反正如果真控制住，一個禮拜後解封，損失也不多
→ iamdota: 反封仔只在乎資方跟上班，4%仔在乎的是人民的生命11F 05/29 00:51
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:53:30
→ saisai34: 不是啊 你不上班聽起來很簡單 , 那你有沒有考慮到12F 05/29 00:51
推 art1: 一堆人對封城的效果這麼樂觀，國外都上演過幾次了13F 05/29 00:51
推 financial911: 如果要維持社會穩定運作，其他縣市的勞動力要能供14F 05/29 00:52
→ financial911: 應這幾百萬的勞動短缺
推 cuteVictor: 封城要中央決定 軍警食物配送配套措施要到位16F 05/29 00:52
→ wind200625: 其實在醫療沒崩潰情況下，封城封多久得看疫苗後面來17F 05/29 00:52
→ wind200625: 不來得及打上，不然解封大家報復性消費，還是會爆
→ saisai34: 生活需求怎麼處理 , 有些需要照護的家庭生活怎麼過19F 05/29 00:52
推 Tigerchan: 就地方中央都不敢啊 柯應該在等中央決定 這時兵推就是20F 05/29 00:52
→ Tigerchan: 在暗示吧
→ saisai34: 啊你封完解封後 如果疫情再起要怎麼辦? 開開關關怎麼辦22F 05/29 00:53
推 financial911: 而且很多公司的總部都在雙北，雙北停班，其他縣市也23F 05/29 00:53
→ financial911: 得停班，比方說金融業，通常總行都在台北
那又怎樣，人民的生命是第一考量
→ saisai34: 中下階層受的了?25F 05/29 00:53
→ cool10528: 封城就不是地方職責，你管柯是樂觀還悲觀26F 05/29 00:54
柯文哲過度樂觀，中央更是樂觀到不知道怎麼講
→ abyssa1: 老人的疫苗六月到位 應該就賭一把繼續撐吧27F 05/29 00:54
雙北醫療全台最多，兩周爆掉
中南部全拿來支援，最多再撐兩周就會爆
→ liuyc888: 柯連市場都沒在嚴格管控28F 05/29 00:54
推 chinhan1216: 兵推只是怕像快篩一樣 沒兵推一要作就亂成一團29F 05/29 00:54
→ Tigerchan: 大撒幣就撐得住 但光頭感覺就不想扛30F 05/29 00:54
推 iamdota: 人命為重，反封仔切勿為存款當資方狗，只有4%的人有良知31F 05/29 00:54
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:57:08
→ amazer: 臺灣現在還是抱著僥幸心理，遲早會付出代價的！32F 05/29 00:54
→ abyssa1: 封城之前還有很多可以做的手段33F 05/29 00:54
推 manboisold: 要封就全國封了，封部分地區會有逃難潮34F 05/29 00:54
推 k1k1832002: 只能先演練了  某個人還講說下下棋，進行量能的分配，35F 05/29 00:55
→ k1k1832002: 心中有個譜，也不是一件壞事。
→ k1k1832002: 顯然中央也沒這打算
→ saisai34: 要封城 錢跟物資就要先準備好 , 說的都很簡單38F 05/29 00:55
→ libraayu: 他就沒權則不然你要怎樣，在演練我覺得已經有在急了39F 05/29 00:55
→ wind200625: 封城不是個醫療問題，經濟跟行政問題，市民能待多久40F 05/29 00:56
→ wind200625: ，管制會不會是破口，資源怎麼送，如何安撫人民，都
→ wind200625: 不是一個市長說了算，光管制這點沒有中央就辦不到，
→ wind200625: 地方只能規劃，但沒法執行
推 financial911: 最近這麼熱，把台北盆地的人關在家，冷氣一定開到44F 05/29 00:56
→ financial911: 跳電。跳電的話抽水馬達抽不了，國內多數地方都減
→ financial911: 壓供水了，會很多人沒水用。
→ lescholar: 封起來連吃飯都有問題47F 05/29 00:57
→ amazer: 臺灣現在最需要解決的是普篩和分倉分流，否則疫情沒完沒了48F 05/29 00:57
→ liuyc888: 問一下 講封城 要到什麼程度 才覺得效果出來?49F 05/29 00:57
七日移動平均線要下降
→ financial911: 而且軍警很容易群聚感染，他們還沒有疫苗耶50F 05/29 00:57
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 00:59:42
→ saisai34: 台灣現狀封城的傷害太大了 效果也不是一勞永逸51F 05/29 00:58
推 yougenmi: 終究要死的52F 05/29 00:58
→ yougenmi: 怎麼不現在去死一死
→ yougenmi: 意思是這樣嗎
推 hanmas: 柯文哲都忘了sop  照中央訂過的sop就是今天一定要升四級55F 05/29 00:58
→ zeem: 你確定封城百分百有用嗎？要是沒用怎麼辦？現在都有人不戴口56F 05/29 00:58
→ zeem: 罩了。要是封城失敗，後果有多嚴重你知道嗎？
→ amazer: 防疫其實就是一次戰爭，物資供應流通、人員組織動員都很58F 05/29 00:59
→ wind200625: 而且封城要很突然，不然要封還前一天跟市民講，國外59F 05/29 00:59
→ wind200625: 封城都是無預警的，一起床就封了，所以你物資該移動
→ wind200625: 該準備的都要秘密備好，不然ㄧ定會被憤怒人反民街頭
→ wind200625: 抗議，國外有太多例子了
國外怎麼解決，就抄作業就好
→ amazer: 重要的63F 05/29 00:59
→ saisai34: 不如撐兩個月 等疫苗打完比較實際 , 不然沒被病毒殺死64F 05/29 00:59
→ saisai34: 先餓死
醫療真的撐不了那麼久，兩個禮拜內絕對爆掉
→ liuyc888: 封城要封多久 什麼標準判斷解封 ?66F 05/29 00:59
→ delegate: 社會上又不是只有疫情一件事 還要兼顧其他事67F 05/29 00:59
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:01:22
→ amazer: 光靠封當然沒用，武漢開始封城14天又14天疫情沒有明顯下降68F 05/29 01:00
推 financial911: 但銀行十四天無法運作的話，會有很多邊緣人餓死，69F 05/29 01:00
→ financial911: 太多老人連atm卡都不會用
→ saisai34: 台灣要封就是清零了啦 , 均線下降有啥用 , 解封就上去了71F 05/29 01:00
噓 nepho: 人數哪有4級？不是要半數來源不明？72F 05/29 01:00
推 libraayu: 封一定有用，問題沒有普打疫苗，要封多久沒人知道73F 05/29 01:00
→ amazer: 后來王辰院士提出方倉醫院，對于輕癥應收盡收，這才把疫情74F 05/29 01:01
→ amazer: 控制下來
→ saisai34: 疫苗在2個月就來 你封兩個月不如就這樣撐著等疫苗76F 05/29 01:01
→ libraayu: 封久了經濟資源撐不下去，人民也撐不下去77F 05/29 01:01
→ wind200625: 封真的不是市長喊就好，不然新北早封了，侯根本不知78F 05/29 01:01
→ wind200625: 道該怎麼做，不是抄台北就是等中央，他一定最想封，
→ wind200625: 對他最省事
→ saisai34: 不會爆掉 野戰醫院大通鋪蓋下去 就撐得住81F 05/29 01:01
野戰醫院一樣是需要醫護照顧
→ delegate: 林韋地個人觀點 我是尊重 但我比較相信柯82F 05/29 01:01
→ amazer: 不分倉分流，很容易把病毒傳染給家人的，避免不了的83F 05/29 01:01
推 abc32521: 封城要搭配紓困 不然有人先要餓死 會出來鬧84F 05/29 01:02
我同意，配套要先想好
推 art1: 國外哪有解決？大部分都繼續爆炸阿85F 05/29 01:02
→ libraayu: 疫苗普打要到六成到七成，2300萬至少1380萬劑..86F 05/29 01:02
→ abc32521: 其實外國各大城市都有封城經驗可以抄 找一個最像台北87F 05/29 01:02
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:03:58
→ libraayu: 2個月是能到多少，還能打多少..誰知道88F 05/29 01:02
兩個月後可能醫護才剛打完而已
→ abc32521: 的來抄就好 至少試試看不然病例會拖垮全台醫院89F 05/29 01:03
→ libraayu: 壞掉的那個時鐘都說要十月了..90F 05/29 01:03
→ amazer: 靠疫苗解決，年底都不一定可以，臺灣等的起嗎？91F 05/29 01:03
→ libraayu: 而且還是一定有把國產算進去的情況92F 05/29 01:03
→ saisai34: 疫苗不用擔心啦 真的到時候國外交不了貨 , 頂多跟阿共93F 05/29 01:03
→ saisai34: 低頭 , 情況緊急科興也是拿來打 ,50%防護力也比裸體強
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:05:08
→ abc32521: 還有就是中央就是堅持不碰野戰醫院 講方倉會刺激到他們95F 05/29 01:04
→ amazer: 再過一陣子，臺灣就會面臨醫療擠兌了96F 05/29 01:04
→ saisai34: 醫護不是問題 醫學系護理系都還沒上陣 後備人手還有97F 05/29 01:04
→ wind200625: 台灣能極限封城不讓人民動亂大概兩個禮拜極限，除非98F 05/29 01:04
→ wind200625: 兩個禮拜內建好能容納大約10000人的方倉，然後全面普
→ wind200625: 篩，再來狂打疫苗，才有可能避免解封大爆發
→ abc32521: 但只要輕症無法有效的被隔離 集中管理 不但無法減少R0101F 05/29 01:05
推 art1: 死亡率 2 %，國外大爆炸都撐到疫苗出來了，台灣當然撐得到102F 05/29 01:05
推 financial911: 要封可以封特定區，整個雙北封會不會太無聊103F 05/29 01:05
→ abc32521: 還讓這些輕症在家或旅館的人 其實是碰運氣看會不會死104F 05/29 01:05
→ amazer: 真不能抱著僥幸心理，要多一點底線思維105F 05/29 01:05
推 flycarb: 乾  不要講封幾個月這種話。底層辛苦人會跳樓給你看106F 05/29 01:05
推 oneyear: 我也認為柯太樂觀，方艙早點弄一弄，電影全境擴散，美國107F 05/29 01:05
→ oneyear: 也是要第一時間徵用體育館改方艙醫院
推 libraayu: 台灣的人口密度挺大的，其實狀況也許更嚴峻..109F 05/29 01:05
→ abc32521: 現在我們輕症在家跟旅館的患者 明顯無法得到醫療110F 05/29 01:05
→ cal980: 就不敢得罪人啊111F 05/29 01:05
→ flycarb: 台灣窮到戶頭沒多少錢的人絕對不在少數@@112F 05/29 01:06
歐洲人美國人越光族更多
推 kevinapo: 你終究要封城的113F 05/29 01:06
→ libraayu: 人家封城還有庭園可以玩，我們是關在水泥牆裡..114F 05/29 01:06
→ saisai34: 人員要先訓練 野戰醫院真的要蓋很快115F 05/29 01:06
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:07:44
推 kissung: 軍警還沒打疫苗，自身難保，暫無法封城116F 05/29 01:06
→ financial911: 超多人戶頭沒剩幾萬的117F 05/29 01:06
→ amazer: 還有就是對于患者的垃圾和污水處理，在家很難處理好的118F 05/29 01:06
推 kreuzritter: 我們沒有那個後勤能力去支援封城執行119F 05/29 01:06
→ azcooper: http://i.imgur.com/klQGLbP.jpg120F 05/29 01:06
[圖]
→ amazer: 很容易透過這些再傳染給他人的121F 05/29 01:06
→ delegate: 解方不能比問題本身製造更多問體，要封也要先想想民生/122F 05/29 01:06
→ delegate: 紓困等各種問題能不能處理
→ libraayu: 那就只能祈禱三級可以讓數字下降，也要看人民還能撐多久124F 05/29 01:07
祈禱這個不如立刻實施嚴格封城
→ liuyc888: 找展覽館還是大巨蛋 拿來當大型臨時集中營 一個人隔離125F 05/29 01:07
→ liuyc888: 在旅館真的不行
→ libraayu: 3級，其實已經很多人受影響了127F 05/29 01:07
→ kreuzritter: 經濟崩潰看不出來，每天股市依然火辣辣128F 05/29 01:07
噓 seanidiot: 餓死的會比病死的多129F 05/29 01:08
台灣要餓死真的不容易啦
→ c6587924: 不封就是看著病毒慢慢外擴啊 北部塞滿塞中部 中部塞滿塞130F 05/29 01:08
→ c6587924: 南部
推 rainstonein: 一開始沒封 就沒必要封了 早就擴散出去132F 05/29 01:08
→ libraayu: 歐美灑幣灑不少啊..133F 05/29 01:08
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:09:26
→ saisai34: 一般做小生意的 是有辦法上市櫃膩?134F 05/29 01:08
推 financial911: 用電史高，水位史低，人口密度超大，怎麼看都沒有135F 05/29 01:08
→ financial911: 封城的條件。
→ zeem: 封城，一堆外貿的中小企業，沒貨給外國客戶，全部倒光光。137F 05/29 01:08
→ libraayu: 台灣有沒有那麼多幣可以灑，甚至資源夠不夠都是問題138F 05/29 01:08
→ c6587924: 誰叫他們讓人繼續上班裝作上班不會有病毒的139F 05/29 01:08
推 flycarb: 台灣上市櫃不少都有海外廠海外分公司的。甚至是可以WFH的140F 05/29 01:09
推 kcbill: 柯：還沒到升三級 柯：相信國民素質141F 05/29 01:09
→ wind200625: 柯文哲的自主封城是希望維持人民最基本經濟需求，台142F 05/29 01:09
→ wind200625: 北多得是一天生活費不到200的超弱勢族群，封城等於殺
→ wind200625: 了他們，真要封，就得面對這些人會被遺忘的問題，還
→ wind200625: 有就是台北封了，股市也封了，台灣能夠承受解封後的
→ wind200625: 股市崩盤嗎，華爾街有例子了
股市崩盤有比人命重要嗎
反正打完疫苗股市就會回來了，人死了就沒了
→ kcbill: 其實跟他一貫 防疫跟經濟取得平衡 是一致147F 05/29 01:09
→ saisai34: 很多問題最後都能歸類為經濟問題 , 說白可能不好聽148F 05/29 01:09
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:10:37
→ amazer: 股市直接停止交易不就可以了？149F 05/29 01:10
推 libraayu: 說冷血一點，餓死或是讓病毒天擇，兩個要選一個吧..150F 05/29 01:10
→ amazer: 這時候就是考驗一個領導人的魄力和擔當了151F 05/29 01:10
→ saisai34: 只要重症死亡+資源的耗費 <<< 封城經濟損失152F 05/29 01:10
→ flycarb: 股市一停，代表所有人都不能避險。會直接崩盤@@ 死更慘153F 05/29 01:10
→ liuyc888: 政黑是一堆人不用工作嗎 公司不運作是撐得下去喔154F 05/29 01:10
→ libraayu: 現在就是卡在中間硬撐，所以才急著疫苗啊..155F 05/29 01:11
→ wind200625: 方艙不是地方說用就用的，雙北爆發時根本沒能量去做156F 05/29 01:11
→ wind200625: ，才要用旅館，中央不做地方那有多的人力物力資源
推 financial911: 寧可病毒天擇，人餓肚子時更有可能搞動亂158F 05/29 01:11
→ saisai34: 那就不該封城 你的解方不能讓餓死的人比病死的多159F 05/29 01:11
→ amazer: 崩啥呀，等再次開盤，不就是疫情控制了嗎？利好啊！160F 05/29 01:11
推 c6587924: 反正繼續下去就是日本模式161F 05/29 01:11
推 delegate: 封城的食物供給怎麼處理，經濟民生怎麼處理，甚至像國外162F 05/29 01:11
→ delegate: 有人上街抗議怎嚜處理 都要先看有沒有辦法解決 ，不是
→ delegate: 說封就封
這個國外都很多經驗了啦
細節部分雙北已經再兵推了，執行不會是問題
→ zeem: 中小企業倒光了，會有很多人要跳樓，最後死更多。165F 05/29 01:11
→ liuyc888: 還要考慮封城後的恐懼感166F 05/29 01:11
推 donkilu: 封城是爭取醫療能量擴充 這樣一直湧入會爆炸167F 05/29 01:12
醫療爆炸，本來能活的人會死，這是最大問題
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:14:08
→ c6587924: 日本死了1萬多人 台灣要用多少人去換168F 05/29 01:12
→ liuyc888: 搞不好會一堆人想不開169F 05/29 01:12
→ flycarb: 另外一個，現在紓困那點錢。你是封不了城的170F 05/29 01:12
→ saisai34: 基本上你封下去如果超過2個月 中小企業就倒一片171F 05/29 01:12
→ libraayu: 封城是要降低醫療壓力，所以封封解解也是可能的172F 05/29 01:12
→ donkilu: 我是覺得會先推出三級加強版啦 擴大強制關閉行業173F 05/29 01:12
→ libraayu: 外國不少還是在這流程之中174F 05/29 01:12
→ flycarb: 歐美紓困能封城那是直接給你定額生活費。台灣行嗎?175F 05/29 01:12
推 kcbill: 日本模式是比我三級鬆不少176F 05/29 01:12
推 entersoal: 雙北都有過四級兵推，我覺得柯沒你想的那麼樂觀，我希177F 05/29 01:12
→ entersoal: 望能看到實質演練就是了
→ delegate: 我是覺得想辦法全力進疫苗，全力動員打疫苗，比較是經179F 05/29 01:12
→ delegate: 濟防疫兼顧的做法
→ kcbill: 我們三級好像跟之前澳洲接近 但沒到紐西蘭程度181F 05/29 01:13
→ donkilu: 封封解解也是沒辦法 醫療能量就那麼多182F 05/29 01:13
→ amazer: 現在不及時采取措施，早早介入，只會越來越多人變重癥183F 05/29 01:13
→ libraayu: 日本那有封跟沒封差沒多少，比我們三級還弱..184F 05/29 01:13
→ flycarb: 你看到那個紓困你就知道不可能封城 END  @@185F 05/29 01:13
推 abc32521: 紓困 英國當時是要求企業停業orWFH 不裁員的話186F 05/29 01:13
推 spa41260: 柯文哲只是嘴巴講的樂觀，心裡想的可能很不樂觀，否則187F 05/29 01:13
→ spa41260: 幹嘛要演練4級兵推？
推 financial911: 台灣剩餘水庫水位不可能封這麼久，最多一週。189F 05/29 01:13
→ abc32521: 企業可以不給薪 但英國政府幫企業給80%的薪資給勞工190F 05/29 01:13
→ libraayu: 可以降低壓力啦..就降低壓力完在出來提高一下，在降低..191F 05/29 01:13
→ saisai34: 砸錢買疫苗 狂打才是唯一解 ,封城對台灣不切實際192F 05/29 01:13
→ donkilu: 疫苗壓疫情都要八月以後了 醫療爆炸是現在進行式193F 05/29 01:13
→ wind200625: 你知道華爾街疫情後第一次崩盤，要自殺人數比例一度194F 05/29 01:14
→ wind200625: 達到3%，那是100個人就有3個自殺欸，那死亡率每比疫
→ wind200625: 情低啊
所以我就不知道台北股市還再漲什麼的
就是一堆不信邪鐵齒，等真的封城才來跳樓
→ financial911: ＊台灣中南部197F 05/29 01:14
→ flycarb: 歐美會給錢。但你看今天出來的紓困有直接給生活費或薪資?198F 05/29 01:14
印鈔票而已啦，這個美國歐洲都示範過了
→ libraayu: 就有人要賭國產啊，那天聽到要不要再買「啊 有國產」199F 05/29 01:14
→ c6587924: 面對現實吧 雙北都在演練了 真的有可能變成現實200F 05/29 01:14
→ saisai34: 現在爆炸的就是放推啊 , 要顧的是以後 , 封城現在炸的201F 05/29 01:14
→ amazer: 日本是失敗的典型，防疫措施比較消極202F 05/29 01:14
→ libraayu: 到底誰給這些人信心的，可不可以分一點給我203F 05/29 01:14
→ saisai34: 也救不回來了 , 疫苗唯一解204F 05/29 01:14
→ donkilu: 除非我們就是承認醫療爆炸無所謂 緊繃啦 緊繃205F 05/29 01:14
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:17:37
→ abc32521: 你不願意封 醫療大崩潰 醫護逃離醫院 不是肺炎的患者206F 05/29 01:15
→ c6587924: 疫苗不可能今天叫明天到 但是你的病人一直增加要怎麼玩207F 05/29 01:15
→ c6587924: ？
→ abc32521: 無法得到醫療時 社會也會變得很動亂209F 05/29 01:15
→ spa41260: 以每10萬人確診比率來看，我們比南韓的最高峰值要高快1210F 05/29 01:15
→ spa41260: 倍
→ abc32521: 現在能靠大撒幣能解決的問題 反而變得是很小的事情212F 05/29 01:15
→ saisai34: 封城現在起碼要幾周時間準備物資 , 這個時間不如拚疫苗213F 05/29 01:15
→ flycarb: 不是民眾不願意封。是這個政府沒打算封阿 看紓困就知道214F 05/29 01:15
→ spa41260: 而以人口密度來看，控制不好，馬上變日本給你看215F 05/29 01:16
→ delegate: 就算這次封到清零 也不知道之後會不會有其他破口  還是216F 05/29 01:16
→ delegate: 想辦法多進疫苗 全力動員打疫苗吧
疫苗是最終解決方案，但不是現在最急迫的問題
推 financial911: 所以彭博社說，台灣三大患，患電患疫患乾旱218F 05/29 01:16
→ saisai34: 錢砸下去 開綠燈 不信會買不到疫苗 法規放行要打快得很219F 05/29 01:16
→ abc32521: 其實現在的點就是中央 不願意買疫苗 不願意野戰醫院220F 05/29 01:16
→ c6587924: 兩周內不會有新疫苗的 而且北部900萬人耶221F 05/29 01:16
→ financial911: 最大挑戰是旱災222F 05/29 01:16
這兩天會下雨，暫時不必擔心
→ amazer: 只封城解決不了問題，需要的是積極采取各種措施，準備充足223F 05/29 01:16
→ abc32521: 不願意做足夠的紓困 不願意加開PCR能量224F 05/29 01:17
推 donkilu: 不可能封到清零 現在就是要先解決醫療爆炸225F 05/29 01:17
→ c6587924: 900萬人 你覺得他們能生1800萬劑疫苗嗎？226F 05/29 01:17
→ amazer: 的物資，不要抱僥幸心理227F 05/29 01:17
→ spa41260: 封城不是為了清零，是為了減緩傳播擴散228F 05/29 01:17
→ saisai34: 基本上只要把60歲以上高危險群先打一打 ,問題就解決了229F 05/29 01:17
→ foolfighter: $$$$$$$$$$230F 05/29 01:17
在瘟疫面前，錢能解決的事都是小事
→ abc32521: 所有一切負面因素 全集中在台灣這疫區發生231F 05/29 01:17
→ saisai34: 不用900萬都打 , 資源要有效運用232F 05/29 01:17
推 hanmas: 病死的人會指數成長  解方不下去這個問題就會長到比你的解233F 05/29 01:18
→ hanmas: 方還嚴重
推 wind200625: 要封一定得有疫苗、方艙、大量普篩的配套，不然就是235F 05/29 01:18
→ wind200625: 壓完又爆，等於沒壓
→ flycarb: 台灣老年人口至少350萬起跳。需要700萬針。檢驗+注射237F 05/29 01:18
→ amazer: 假如臺灣愿意用大陸疫苗的話，大陸2天生產的量就夠了238F 05/29 01:18
→ donkilu: 講七月的疫苗 不就是莊子取東海水 魚早死了239F 05/29 01:18
→ c6587924: 那至少也要800萬劑疫苗240F 05/29 01:18
→ spa41260: 三更半夜，救護車還是時不時開過，重災區並沒有減緩的241F 05/29 01:18
→ spa41260: 跡象
→ saisai34: 以目前來看就北北基桃 60歲以上打一打就解決了243F 05/29 01:18
→ c6587924: 他們還是生不出來的244F 05/29 01:18
→ flycarb: 算一算幾天，弄完至少一個月起跳245F 05/29 01:18
→ delegate: 認同也要考慮封城衝擊經濟/心理會不會造成自殺，畢境自246F 05/29 01:18
→ delegate: 殺也是人命損失
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:21:31
→ donkilu: 壓完又爆很正常 但你要給醫護喘息空間248F 05/29 01:19
推 L1ON: 你封城會死更多人249F 05/29 01:19
→ c6587924: 自殺 經濟低端 醫院病死 現在要做選擇啊250F 05/29 01:19
推 Sosonian: 我是柯粉 我想師傅還是寄望著疫苗而不是封城 我也是251F 05/29 01:19
→ saisai34: 對台灣來說封城製造的問題 比現在撐著等疫苗還多252F 05/29 01:20
→ amazer: 醫療資源擠兌的話，社會都會亂起來的253F 05/29 01:20
推 Sinreigensou: 其實就是經濟問題 封城的話更多店家會倒254F 05/29 01:20
→ saisai34: 要知道企業一旦倒了 市場被國外搶占 不是你解封後能255F 05/29 01:20
推 flycarb: 基本上就是全力堵住，等疫苗進來。封城除非政策大轉彎256F 05/29 01:20
→ c6587924: 現在就是國外面對的事情 輪到我們面對了啊257F 05/29 01:20
推 Sosonian: 只能希望綠共拿出剩下的良心 讓國外的疫苗趕快進來258F 05/29 01:20
推 libraayu: 撐著等疫苗就是看醫療先崩潰還是疫苗先普打..259F 05/29 01:21
→ libraayu: 還有人民對目前的防禦程度能撐多久
→ saisai34: 輕易拿回來的.261F 05/29 01:21
→ wind200625: 疫苗只要打到封城人口的70%就好，大概要600萬劑吧，262F 05/29 01:21
→ wind200625: 都打一劑的話，這樣解封也不至於大暴炸，還有就是封
→ wind200625: 城期間分區分點去全面普篩，把確診人找出來移到方艙
→ wind200625: 去
推 Landius: 中央就沒有要封,現在雙北怎麼幹都是熱身準備而已266F 05/29 01:21
中央真的跟現實脫離很遠，偏偏很多事情都要中央資源才能做
→ libraayu: 3級久了也是會疲乏的267F 05/29 01:21
→ saisai34: 你要想之前 全世界都爆炸 大家一起封 ,大家一起爛268F 05/29 01:21
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:23:09
→ c6587924: 錢比較重還是命？ 台灣人最在乎的兩樣東西剛好碰在一起269F 05/29 01:22
→ c6587924: 了。
→ saisai34: 所以傷害還不會那麼大 , 現在是別人要恢復要起飛了271F 05/29 01:22
推 donkilu: 外國還是照封啊 難道人家是傻子嗎272F 05/29 01:22
→ saisai34: 我們開始封 ,那會差很多 ,後遺症會影響非常遠273F 05/29 01:22
所以我的標題是，你終究是要封城的
既然終究要封城，那經濟損失是一定會有，越晚封城損失越大
推 flycarb: 外國那是沒得選，他那時候沒疫苗274F 05/29 01:23
→ c6587924: 別人要解封 你在醫療崩潰死人啊275F 05/29 01:23
推 abc32521: 目前新加坡 馬來西亞都鎖國 澳洲墨爾本因12新增封城276F 05/29 01:23
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:25:19
→ c6587924: 然後因為疫苗不足 不封城 病毒還是不斷外溢277F 05/29 01:23
→ libraayu: 現在外國還是很多解解封封的278F 05/29 01:23
→ abc32521: 我真的不認為台灣的條件 會因為封城而大崩潰279F 05/29 01:24
→ delegate: 寄望疫苗我覺得沒錯啊 該全力push中央 快速進疫苗 全力280F 05/29 01:24
→ delegate: 打疫苗
→ c6587924: 北部的崩潰了 送中部 中部崩潰送南部 南部崩潰直接送巴282F 05/29 01:24
→ c6587924: 士海峽
→ liuyc888: 雙北要封兩周前早就封了284F 05/29 01:24
推 legendmtg: 我覺得這太悲觀了 現在台灣的措施再怎樣都比日本嚴格285F 05/29 01:24
→ c6587924: 讓我們猜等到疫苗齊全的時候是哪個階段啊286F 05/29 01:25
推 flycarb: 你太高估台灣政府能夠應變的能力了。287F 05/29 01:25
→ saisai34: 等疫苗最保險 , 封城變數太多 不可控288F 05/29 01:25
→ flycarb: 連台北都在第一次兵推，你以為中央真的有封城計畫嗎XDDD289F 05/29 01:25
推 spa41260: CDC的指揮官真的要換人了，看跡象，桃園其實也爆了，70290F 05/29 01:25
→ spa41260: 幾個不明感染源，現在在底下燜燒
→ legendmtg: 日本這樣都不太會漲了 台灣應該不用太擔心292F 05/29 01:25
日本有很多現貨疫苗喔
推 libraayu: 反正CDC說了，10月6成人口，應該也把國產算進去293F 05/29 01:25
6成人口打一劑，等於三成人口打兩劑
→ c6587924: 6/14之後看看啊294F 05/29 01:26
醫療已經崩潰了，等不到
→ liuyc888: 中央什麼都不會 找新北演練一年的295F 05/29 01:26
→ donkilu: 哪有什麼push 都要你有耐心了 慢慢等吧296F 05/29 01:26
→ saisai34: 台灣只需要2個月 ,疫苗就會來 , 如果真的情況不對297F 05/29 01:26
推 lax0210: 底層染疫去旅館還不是沒辦法賺錢？更加重醫療量能！不如298F 05/29 01:26
→ lax0210: 一天發3個便當，叫他乖乖待在家裡比較實在，中階的不工
→ lax0210: 作一個月也不會死，剩下就老闆啊，要錢不要命，反正死別
→ lax0210: 人家的他不痛不養，整天在那邊經濟經濟，台灣經濟倒了跟
→ lax0210: 底層有個屁關係啊，想出頭的企業家一堆，企業主就不能換
→ lax0210: ？要付放貸跟租金的人如果染疫後就不用繳嗎？最後全家一
→ lax0210: 起賠下去會比較好？
→ libraayu: 國產如果無效，那就是台灣跟著爛，祈禱吧305F 05/29 01:26
→ c6587924: 看是現實逼迫他們做 還是 我們壓下來了。306F 05/29 01:26
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:30:20
→ saisai34: 錢願意花 頭願意低 疫苗都能解決 所以不是問題307F 05/29 01:27
→ donkilu: 兩個月很漫長啊... 醫療系統能繼續炸兩個月?308F 05/29 01:27
推 NCTUEE800808: 越晚封城 台北人感染率越高309F 05/29 01:27
→ delegate: 個人認為如果封城真那麼容易早就做了 ，沒做就是因為封310F 05/29 01:28
→ delegate: 城產生的問題很難處理 衝擊很大 所以到現在還沒封 還要
→ delegate: 兵推
→ c6587924: 兩週 台灣醫療醫院最豐富的雙北就崩潰了 怎麼可能撐兩個313F 05/29 01:28
→ c6587924: 月。
推 rainstonein: 還不是因為根本沒想過這個問題 所以完全沒準備...315F 05/29 01:28
→ amazer: 臺灣防疫還那麼磨磨唧唧的，是準備等疫情無法收拾的時候，316F 05/29 01:28
→ rainstonein: 一遇到就傻了317F 05/29 01:28
→ sun123456tw: 不封有人會死 封了也有人會死 這真的是兩難318F 05/29 01:28
→ amazer: 大陸來接收嗎？真想不通啊！319F 05/29 01:28
→ c6587924: 兩週前還在嗆要讓世界看兩週離開三級 現在是什麼狀況？320F 05/29 01:29
→ saisai34: 醫療情況真的撐不住危急的話 政府低頭就能解決了321F 05/29 01:29
→ liuyc888: 怎麼不問侯演練一整年都沒做了322F 05/29 01:29
推 libraayu: 有再追國外狀況的沒人會信兩周吧..只覺得可笑323F 05/29 01:29
→ saisai34: 很多手段都還沒用324F 05/29 01:29
噓 theta4719: 不要無視中央的存在啊 封城也要中央同意325F 05/29 01:29
推 wind200625: 台灣真的要買到600萬劑合格疫苗不是問題，菲律賓都能326F 05/29 01:29
→ wind200625: 搞到2000萬劑了，只是看政府怎麼主動去談，其他封城
→ wind200625: 措施都還好，就看普篩能量有沒有辦法作到800萬人普篩
→ c6587924: 病患多到要南送 病房不夠 醫療資源不夠329F 05/29 01:29
→ liuyc888: 拜託新北封城普篩多少次 封城了沒330F 05/29 01:30
→ saisai34: 現階段主要是政府希望能面子裡子雙贏所以會比較緊繃331F 05/29 01:30
→ c6587924: 台灣做不到普篩啊 因為篩檢能量上不去332F 05/29 01:30
→ liuyc888: 無視中央 兩個禮拜前新北不能封喔?333F 05/29 01:30
→ libraayu: 600怎麼算的..現在應該都燒到其他地方去了..334F 05/29 01:30
→ libraayu: 只封雙北嗎..
→ amazer: 臺灣假如能接受大陸疫苗，兩三天就可以給你湊足3000萬劑336F 05/29 01:30
→ saisai34: 真的不行的時候 放下面子 很多事情都能快好幾倍337F 05/29 01:30
沒有封城還有另一個問題，萬一中南部炸開了怎麼辦
雙北還是有大量無症狀傳染者啊
※ 編輯: yftsai (202.39.132.188 臺灣), 05/29/2021 01:33:02
推 hanmas: 疫苗現在直接送你一億劑打完生效也要兩個月  根本來不及338F 05/29 01:31
→ c6587924: 每天能驗出來的就是16000 普篩就是看他們校正回歸幾個月339F 05/29 01:31
→ c6587924: 前的數據
→ delegate: 執行不會是問題？ 我可沒這麼有信心341F 05/29 01:31
→ libraayu: BNT還勉勉強強，支那疫苗別傻了..342F 05/29 01:31
推 flycarb: 疫苗進來還要驗，就算有足夠量。要打完老人也要一個月343F 05/29 01:31
→ amazer: 篩檢完全可以報給第三方公司來做344F 05/29 01:31
→ saisai34: 16000是現在的能量 , 實際上台灣要火力全開遠遠不只345F 05/29 01:31
→ libraayu: 不過看綠營打BNT那個狠勁，BNT大概也不用想346F 05/29 01:31
→ c6587924: 台灣醫檢沒證不能做347F 05/29 01:32
→ kuninaka: 哪款中國疫苗？柯興嗎= =348F 05/29 01:32
→ airphone: 世界看好了 兩周離開三級準備提升4級 想不到吧349F 05/29 01:32
推 spa41260: 雙北爆掉，全國都會跟著爆掉，在外縣市看戲的做好心理350F 05/29 01:32
→ spa41260: 準備
→ libraayu: 支那唯一有一滴滴可能的大概就國藥吧，記得COVAX有352F 05/29 01:32
→ c6587924: 這就是麻煩的問題嘛 醫檢人力不足 但是又不開放沒證的做353F 05/29 01:32
→ c6587924:
→ saisai34: 證根本不是問題 , 情況危急開放就好了 很多東西只是卡在355F 05/29 01:32
→ amazer: 其實mRNA疫苗防護力固然好，但是新技術，很多副作用不可知356F 05/29 01:32
→ saisai34: 規矩 , 現在還能撐當然照規舉走357F 05/29 01:33
→ liam1984: 柯粉就直接噓358F 05/29 01:33
推 MVPGGYY: 旱災暫時算沒事了359F 05/29 01:33
→ liuyc888: 看柯砲轟15萬劑疫苗 就知道柯自己就能解決360F 05/29 01:33
→ c6587924: 中部都在收病人了 誰在看戲 現在雙北就是已經爆炸了 拜361F 05/29 01:33
→ c6587924: 託封城停下來
→ amazer: 比如有血管壁增厚的可能、引發免疫系統問題等363F 05/29 01:33
推 wind200625: 老實說我也想封啊，但問題是政府跟本沒有解封後的措364F 05/29 01:33
→ wind200625: 施，那封了也沒有用啊
→ liuyc888: 封城根本就是假議題366F 05/29 01:34
→ amazer: 這個在醫學雜志上都有相關的論文的367F 05/29 01:34
→ wind200625: 封只是壓制手段，不是治療手段368F 05/29 01:34
→ spa41260: 有人在靠北新北自己不能解決問題，看到就賭爛369F 05/29 01:34
→ saisai34: 很多人都太小看台灣政府的能量了 , 現階段緊繃是因為370F 05/29 01:34
→ c6587924: 6/14之後就知道是不是假議題啊 努力再活兩週啊371F 05/29 01:34
→ z030060374: 沒先計畫說封就封 下場是什麼中國已經演給你看過了372F 05/29 01:35
→ saisai34: 很多緊急手段不願意用而已373F 05/29 01:35
推 libraayu: 個人感覺6/14就是一定會延的東西..374F 05/29 01:35
→ c6587924: 兩週確診6000+ 死亡70+ 再撐兩週。375F 05/29 01:35
→ libraayu: 死亡人數遞增的可能性不低..今天都死亡回歸了..376F 05/29 01:35
推 flycarb: 是根本沒打算用，直接拚最小代價解疫情。377F 05/29 01:36
→ flycarb: 這樣就是賭醫療崩潰前能夠圍堵住或疫苗打完
→ libraayu: 所以這個政府從一開始到現在就一直在賭啊..379F 05/29 01:37
→ wind200625: 台灣人都想封一封苦一苦就沒事了，但國外很多案例是380F 05/29 01:37
→ wind200625: ，沒配套，解封完就是大爆發，然後又封，再解，再爆
→ wind200625: ，後面還是靠疫苗
→ libraayu: 甚麼都用賭的，甚麼都理想化，甚麼都拚到剛剛好..383F 05/29 01:37
推 airphone: 6/14根本就是笑話 不用想也知道至少到7月底384F 05/29 01:37
→ libraayu: 一點空間都不留，也沒人敢承擔385F 05/29 01:37
→ amazer: 怎么沒用呢？封城、普篩、分倉分流，最好的話兩周就見成效386F 05/29 01:38
→ saisai34: 光疫苗基本上如果台灣願意低頭 信不信中共三天5000萬劑387F 05/29 01:38
→ flycarb: 因為現在還真的讓他有希望@@日本那批AZ進來打完可以解388F 05/29 01:38
→ airphone: 拚最小代價解疫情??? 真的拚最小早就封城了389F 05/29 01:38
→ libraayu: 不會是笑話啦，我周遭暖市的人民都很樂觀，六月中到底390F 05/29 01:38
→ saisai34: 都送得過來 , 基本上真的不用太擔心391F 05/29 01:38
推 a9540131225: 封不封城是中央決定的，地方沒權限392F 05/29 01:38
→ libraayu: 最晚六月底覺得就沒事，你看多正能量，真希望分我一點393F 05/29 01:38
推 c6587924: 拼最小就直接封了 但是這群人不會承認他們居然搞到要封394F 05/29 01:39
→ c6587924: 啊
→ flycarb: 你的代價是人命，政府看的是經濟。他在拚經濟最小損失396F 05/29 01:39
→ airphone: 甚麼如果之類幹話就別特地推文了397F 05/29 01:39
→ wind200625: 雙北做封城演練，就是都做好最壞打算，就看中央的決398F 05/29 01:39
→ wind200625: 心，大家都在等中央啊
→ amazer: 低啥頭啊？只要不阻止就行！現在DPP和老共在慪氣呢400F 05/29 01:39
→ libraayu: DPP不可能放下這個神主牌啦..下面一堆瘋狗殺紅眼了401F 05/29 01:40
→ libraayu: 再說放下了，之後他們就不用靠反中選了
→ libraayu: 經濟爆炸DPP也死、低頭要支那疫苗也死，就跟你賭命啊..
噓 ifconfig5566: 成本404F 05/29 01:41
→ amazer: 讓紅十字會出面啊！或者權利下放到縣市405F 05/29 01:42
→ saisai34: 所以我就說台灣真的沒那麼危急 , 因為真的不行放下面子406F 05/29 01:42
→ amazer: 現在DPP明顯還是想撈政治資本和經濟利益罷了407F 05/29 01:42
→ saisai34: 問題都能解決 .408F 05/29 01:43
→ wind200625: 要封，大概就是6月14前會封，14前沒封大概就都不會封409F 05/29 01:43
→ wind200625: 了，政府感覺在
→ wind200625: 賭未來疫情不爆炸，像柯文哲說的疫情是保持平緩沒爆
→ wind200625: 的情況，大概不會封，除非一口氣死超過100人
→ amazer: 對付這病毒逢賭必輸413F 05/29 01:43
推 spa41260: 全台大爆炸，DPP也是死，真以為靠陳其邁那種方法能防得414F 05/29 01:44
→ spa41260: 住？
→ libraayu: 看今天吧，目前為止逢六都有大事416F 05/29 01:44
→ libraayu: 所以我說是賭命啊，拿人民的命來賭，賭你不會爆炸
推 zjk2266: 民進黨背後的財團不會讓他們封的，他們才是老闆418F 05/29 01:45
推 ifconfig5566: 醫生的考量面向只有命,市長還要負擔經濟會不會崩419F 05/29 01:45
→ c6587924: 努力活下去啊 下週那個10萬出來就去申請 沒用就放著 至420F 05/29 01:46
→ c6587924: 少有急難救助金也好。
→ zjk2266: 不然早就該封了還在那邊強化三級422F 05/29 01:46
→ amazer: 歷史經驗告訴我們越是猶豫，越是經濟付出代價更高423F 05/29 01:46
→ wind200625: 現在台北是維持高點平緩，關鍵是新北，現在南部送的424F 05/29 01:46
→ wind200625: 都是新北的病患，全台的醫療能量現在是押在新北上面
→ wind200625: ，還有就是桃園不能爆，桃園要是也每天100個，那除了
→ wind200625: 封沒啥好說的
→ amazer: 你看看大陸，措施下的猛，很快經濟就滿血恢復了428F 05/29 01:47
噓 airphone: 想當初給機師人權高人一等3+11也是為了經濟 結果呢429F 05/29 01:47
推 ajm10411: 馬的早就要封了現在已經晚了430F 05/29 01:47
→ zjk2266: 真的，借了十萬要是掛了還不用還431F 05/29 01:47
→ libraayu: 桃園趨勢好像也是向上，說實在我只看雙北，我家附近都災432F 05/29 01:47
→ libraayu: 區
→ libraayu: 所以桃園沒在看
→ amazer: 武漢經驗告訴我們一定要控制患者的垃圾和生活用水435F 05/29 01:48
推 waldo870: 現在擴散出去，可能是被國際封島了436F 05/29 01:48
→ waldo870: 天祐台灣
推 wind200625: 桃園真的要小心，只是雙北太威大家沒注意438F 05/29 01:49
→ c6587924: 台中也是穩定上升啊 每天10+439F 05/29 01:51
→ c6587924: 應該說大家都在穩定上升的 但是雙北炸了
推 MVPGGYY: 從封城這點我倒是從以前就支持中國那種玩法才有用441F 05/29 01:52
→ c6587924: 結論還是努力活下去啊 這次真的不一樣。442F 05/29 01:53
推 orzzroGC: 大家都知道封城最有效，誰敢亂出來就直接抓去關誰不會？443F 05/29 01:53
→ orzzroGC:  但封下去的後果誰敢扛？ 侯整天喊封城，但背後的KMT安
→ orzzroGC: 靜的跟什麼一樣，就知道封城就要有全部都一起下去的準備
→ orzzroGC: ，不然就不會到現在只有一個市長喊而已
推 libraayu: 柯其實也喊了幾次，只是看起來比較想要疫苗447F 05/29 01:54
→ MVPGGYY: 要封就要玩中國那種痛一次就好，疫區清一清，外縣市就很448F 05/29 01:54
→ MVPGGYY: 容易清乾淨
推 andy89202033: 死人就死人 怎樣膩450F 05/29 01:55
→ libraayu: 全台都淪陷了怎麼分疫區..看暖市那群麻將俠..451F 05/29 01:55
→ libraayu: 潛伏期長傳染性高真的很麻煩
推 MVPGGYY: 疫區很好分啊.....哪裡分不出來453F 05/29 01:56
→ saisai34: 中國有本錢痛 , 台灣沒辦法 , 量體差太多454F 05/29 01:56
推 christy0412: 我覺得封城不是這麼簡單，這也是為什麼最近看柯好像455F 05/29 01:56
→ christy0412: 有在演練四級的狀況
推 beyond780705: 中央不給封阿！不升四級，還說地方要同步調457F 05/29 01:57
→ MVPGGYY: 賭客那群的追足跡還是一樣是從疫區帶出來的458F 05/29 01:57
→ amazer: 其實現在應該撤換陳時中，換個人上去，一些顧慮就沒有了459F 05/29 01:57
推 libraayu: 問題在於他在當地燒多久，誰敢保證沒悶燒..460F 05/29 01:57
→ amazer: 可以放手采取應該采取的措施461F 05/29 01:58
→ libraayu: 你要分疫區就是最一開始爆炸那天就該行動..462F 05/29 01:58
→ libraayu: 現在來來去去那麼多人，很難扯得清楚了
→ LipaCat5566: 你不封疫情不見得會繼續惡化 但是封城一封 服務業計464F 05/29 01:58
→ LipaCat5566: 程車全陣亡 臺灣什麼產業最多？
→ MVPGGYY: 周邊都框列了，所以才追到足跡去，有在當地悶燒當培養皿466F 05/29 01:58
→ MVPGGYY: 的就疫區啊= =
→ zjk2266: 阿燦的神隱會不會是桃園暴風雨前的寧靜，讓我們繼續看下468F 05/29 01:59
→ zjk2266: 去
→ libraayu: 那你倒是說說怎麼判定有沒有悶燒，萬華爆炸是花多久？470F 05/29 01:59
→ amazer: 你不封城，計程車司機生意也沒什麼了471F 05/29 01:59
噓 ENCOREH33456: 就為了股市阿，超噁心的472F 05/29 01:59
→ MVPGGYY: 萬華哦，其實真的要讓我猜，我會猜悶燒很久沒人發現耶XD473F 05/29 02:00
→ libraayu: 更別說有些茶店一報就是一群，這一群的周邊人及其周邊474F 05/29 02:00
→ airphone: 服務業計程車早就陣亡一半以上了吧呵呵475F 05/29 02:01
→ libraayu: 你7-14天來來去去，還要加上無症狀，根本無從判定起476F 05/29 02:01
推 c6587924: 我也覺得萬華沒人發現 因為真的是最黑暗的角落477F 05/29 02:01
→ saisai34: 人與人連結 你怎麼可能發現? 今天只是剛好爆在茶店478F 05/29 02:01
→ MVPGGYY: 萬華不就早有跡象都去醫院好幾個了，只是沒像宜蘭醫生那479F 05/29 02:01
→ libraayu: 以這兩周爆炸速度來看，不會太久啦..480F 05/29 02:01
→ MVPGGYY: 麼強馬上抓到481F 05/29 02:01
→ saisai34: 如果爆在個工 還是外送茶 還不是一樣482F 05/29 02:02
推 donkilu: 萬華現在合理估計是悶燒了兩到三週 四月底到五月中483F 05/29 02:02
→ libraayu: 一爆炸就是幾百例幾百例在加..484F 05/29 02:02
→ libraayu: 兩到三周有可能..
→ airphone: 桃園諾富特才是最黑暗的角落吧 人家可是防疫旅館486F 05/29 02:02
→ MVPGGYY: 人家宜蘭的去一個就馬上抓到了，萬華的去了好幾個都沒抓487F 05/29 02:03
→ MVPGGYY: 到當成一般病人，所以才悶燒啊
→ amazer: 南部還沒開始呢，南部爆發的話，可能更糟糕489F 05/29 02:03
→ libraayu: 也是有可能萬華剛好是黑暗的那塊出事，其他地方單純好抓490F 05/29 02:04
→ libraayu: 所以沒延燒
→ donkilu: 現在的問題是升三級能阻止指數型倍增 但能下壓到每日百例492F 05/29 02:04
→ saisai34: 而且茶店一爆發現的還算快 , 如果外送茶全台跑透透的493F 05/29 02:04
→ libraayu: 前幾天不是還有外送茶發燒還上工的..494F 05/29 02:04
→ saisai34: 運氣不好 傳播鏈會悶燒很久 一爆就全台都淪陷495F 05/29 02:04
推 c6587924: 諾福特那個叫 看到但是怎麼可能犯錯呢？ 裝瞎 因為牽扯496F 05/29 02:04
→ c6587924: 到華航跟桃園
→ donkilu: 又是另一個問題498F 05/29 02:04
→ MVPGGYY: 讓我猜萬華也是兩個禮拜起跳了，你都知道這個病當成不知499F 05/29 02:05
→ MVPGGYY: 道放推，不用多久就會爆發，那疫區封城後，外縣市自然更
→ MVPGGYY: 容易清乾淨
→ c6587924: 一拉就是地方政府的跟中央都拉進去 因為華航是官股502F 05/29 02:05
→ c6587924: 但是地盤在桃園
噓 otis0718: 又是鍵盤專輯QQ504F 05/29 02:06
→ amazer: 千萬別被數字迷惑，假如現在篩檢量能上去，一下子每日感染505F 05/29 02:06
噓 haverjohn: 顆顆，柯粉506F 05/29 02:06
→ amazer: 人數上升，反倒是好事507F 05/29 02:07
噓 fewhy: 侯友宜有什麼好悲觀的 就只是無腦開大而已508F 05/29 02:07
→ saisai34: 侯友宜最有趣的就是 疫情剛開始的時候喊得震天響509F 05/29 02:08
→ LipaCat5566: gg不能輪班台灣就真的慘了510F 05/29 02:08
→ saisai34: 二級喊三級 三級喊四級 然後現在反而縮很多 不太敢喊511F 05/29 02:09
→ amazer: 好辦啊，直接封閉管理，不回家就行了512F 05/29 02:09
推 MVPGGYY: 疫區哪裡有台GG ? 這次的疫區除了股市可能不能開以外，重513F 05/29 02:10
→ MVPGGYY: 大實質生產業算是相對少的了
→ makki: 封城應該是最保險的，但有諸多考慮；柯應該是以實務考量吧515F 05/29 02:12
推 wind200625: 台灣應該不會全島封，大概基北新桃最多吧516F 05/29 02:12
→ makki: ，因為如果只是封城沒搭疫苗其實也不一定百分百有用，可以517F 05/29 02:12
→ makki: 看天下訪問的https://tinyurl.com/5bunek6j
→ LipaCat5566: 如果那麼好控制這病毒早沒了 每天幾百個接觸史你要怎519F 05/29 02:13
→ LipaCat5566: 麼調查
→ makki: 當然可能跟人民配合度有差，可能北市真的出門的不多？521F 05/29 02:13
噓 NXT0614: 侯比柯判斷現實？522F 05/29 02:16
→ NXT0614: 還柯判斷過度樂觀勒 人家好歹台大醫主任
→ TOCIBS: 你如果真是柯粉就知道封不成 今天柯都說北市在減了524F 05/29 02:19
推 MVPGGYY: 這個病就是沒辦法蓋牌的，整天在那幻想中南部早有了在悶525F 05/29 02:19
→ MVPGGYY: 燒，都從五月初幻想到五月底了還沒爆? 中南部後面要是爆
→ MVPGGYY: 也只會因為是後續疫區的人一直流出才爆而已，前面根本沒
→ MVPGGYY: 事，這次回頭看網路輿論有個好笑的點就是五月初網路火力
→ MVPGGYY: 都在集中攻擊中南部遶境宗教活動，說這些參加宗教的死定
→ MVPGGYY: 了，結果誰知道真正流進去的是在八大行業還在裡面當培養
→ MVPGGYY: 皿
推 Bart824: 真的該封532F 05/29 02:22
→ saisai34: 應該說北部算擋的還即時 , 如果再晚個2-3天可能就不一樣533F 05/29 02:22
→ fxxkmt: 要封就是全封，不然絕對有人一定跑到別的縣市躲，而且一封534F 05/29 02:24
→ fxxkmt: 之後人民貸款房租生活開銷也要配套好，軍隊也要出動
推 MVPGGYY: 北部也要感謝宜蘭啦，宜蘭醫生那個抓到幫忙馬上理出頭緒536F 05/29 02:25
→ MVPGGYY: 脈絡了，要不然前面大家還在嘲笑獅子王四處傳都在追這條
→ MVPGGYY: 線在鎖而已，現在看起來獅子王比較像是後來被傳到的才對
→ MVPGGYY: ，只是他的傳播性比較高
推 NaoGaTsu: 你知我知獨眼龍知 但沒用540F 05/29 02:27
推 dakkk: 獅子王真的冤  他已經很後了 只是先被抓到541F 05/29 02:28
噓 littlelaibia: 你要不要再從頭檢視一下自己回覆的留言 邏輯思辨能542F 05/29 02:29
→ littlelaibia: 力粗淺的很可悲 所有人都在用各種方式分析封城的弊
→ littlelaibia: 大於利以及實行困難 這樣是誰的觀點出現問題很明顯
→ littlelaibia: 了吧
推 MVPGGYY: 對，獅子王被笑了快一個禮拜，大家很高興做一堆圖在笑他546F 05/29 02:30
→ MVPGGYY: ，結果真的悶燒的培養皿是在萬華
→ MVPGGYY: 獅子王只是被傳染到後行程又超級多，有話題性，結果那時
→ MVPGGYY: 候的疫調也全追著在鎖他周邊而已
噓 nikolas: 你以為只有你知道封城最快最有效 政府連買疫苗都喊缺錢了550F 05/29 02:32
推 tsairay: 病死還是餓死的選擇,明明現在就有第三選擇卻不選551F 05/29 02:33
→ MVPGGYY: 繞一大圈搞好幾天，一直到宜蘭醫生抓到病例才整個知道目552F 05/29 02:33
→ MVPGGYY: 標在哪
→ nikolas: 一封城 全民要補助 去年沒事發1兆 今年你停工你要發多少?554F 05/29 02:34
→ nikolas: https://reurl.cc/MAv9Lm
推 keore: 台北早該封城 想當歷史罪人？報應來得又急又猛556F 05/29 02:36
→ nikolas: 重點是你要封多久? 你以為2週就能0確診 你看到哪個國家?557F 05/29 02:37
推 frk2z125: 封城與施打疫苗要同時並進才有效果，才看得到轉折點，不558F 05/29 02:38
→ frk2z125: 然只是增加封城的時間而已，且封城時間越久經濟就下滑就
→ frk2z125: 越深。
→ h40209: 你是柯粉然後不相信醫療專業的柯文哲的判斷，請問你對醫療561F 05/29 02:39
→ h40209: 公衛比柯文哲更有了解嗎？
噓 xxljay1776: 太悲觀了吧 封城並不是上策563F 05/29 02:41
→ MVPGGYY: 大家在笑獅子王的那個星期，同時間真正的疫區還在悶燒沒564F 05/29 02:43
→ MVPGGYY: 人知道，連有病例送進醫院了醫生也沒發現
→ saisai34: 封城就是沒步了 最爛最糟的最終手段 , 有得選沒人會用566F 05/29 02:43
→ saisai34: 如果當初台灣有相關病例就篩篩看 ,就能及早發現了
→ saisai34: 過去一年的大成功 讓所有人都鬆懈
推 HNO3: 中央是不是沒考慮過醫療崩潰是什麼情況？感覺一整個狀況外569F 05/29 03:08
推 fsuhcikt: 我只能說 我們政府還想要再賭下去570F 05/29 03:09
→ OEC100: 不封城下個月店家物流還是要進貨收款繳房租，賣預訂類商571F 05/29 03:11
→ OEC100: 品的馬上斷頭
推 Orisinal: 政府不敢啦 一封下去經濟立刻砍一刀 到時候疫情沒減緩573F 05/29 03:13
→ OEC100: 玩模型和玩具的老闆跟我說他已經收到退訂的訂單到60萬了574F 05/29 03:14
→ OEC100: ，物流一進來他頂多撐一個月，再下個月直接倒閉
→ Orisinal: 政府支持率先掉一截576F 05/29 03:14
推 for40255: 你終究要開歐洲車的那為什麼不一開始就開？577F 05/29 03:20
推 sindy520: 只覺得為什麼指揮中心可以違反自己訂的封城規則?根本人578F 05/29 03:22
→ sindy520: 治到不行
→ libraayu: 現在台灣是人治啊..580F 05/29 03:23
→ libraayu: 你看看300罰過哪個顏色正確的人..
→ libraayu: 說到底我舉報台中行政院的蔡甚麼的，到現在還沒回文
→ libraayu: 等著被約談說..
推 vkvkoo36: 封！584F 05/29 03:30
噓 carryton: 我到底看了三小，封不封柯p能決定？585F 05/29 03:32
→ carryton: 怎麼不提民進黨？執政黨的鍋都給非綠營地方首長扛就是了
→ carryton: ？
→ carryton: 民進黨網軍繼續帶風向啊
推 ArkingChen: 困難啦，當你坐到那個位子時，要考慮的事情就很多了589F 05/29 03:34
→ ArkingChen: 民生經濟崩掉，一樣毀掉很多人的人生
推 travelbug: 真的要封城的話，兩週是完全不夠的...591F 05/29 03:48

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1樓 時間: 2021-05-29 01:29:11 (台灣) 
→
a0315wwe
　 05-29 01:29 TW 
該封就封了啦！對中南部而言雙北封城就是拯救全台，都已經被跑掉多少毒雞了，在看看推特不怕死的白目約砲仔就知道人民素質有多低！
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