※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-13 00:03:09
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 陳培哲：科興跟mRNA防重症差不多AZ不合格
時間 Thu May 12 23:16:48 2022
※ 引述《kcbill (明日やろうは馬鹿野郎だ)》之銘言：
: 中研院院士陳培哲上禮拜接受信傳媒的長篇專訪，內容談到自然感染、疫苗等等議題。
: 以下是陳院士分享他的看法的重點摘要：
: 1. 新冠病毒會感冒化，而不是流感化，不用年年打疫苗，以後不用再怕。
: 2. 自然感染的保護力最好，疫苗都比不上，而且可以維持一年以上。
: 3. 長者跟高危險族群才需要打第三劑疫苗，年輕人第二劑跟第三劑沒差。
: 4. 在自然感染的狀態下，新冠病毒與人類達成平衡約需3年，但若是像已開發國家普遍施
: 打疫苗、吃藥的狀況下，病毒反而會拖更久。
: 5. 年紀越小，疫苗效果越差，加上因為mRNA疫苗瞭解只有2、3年，不贊成小孩子打疫苗
: 。
: 6. 公司、工廠要求快篩陰性沒意義，移工會重症嗎？快篩應該給長輩跟高危險族群使用
: 。
: 7. 高危險群如果拿不到Paxlovid藥物該怎麼辦？比照美國民眾施壓國會議員，打電話給
: 選區立委。
: 8. 疫苗不是看保護力，而是要看死亡率，科興疫苗跟mRNA疫苗防重症差不多。
: 9. 高端沒有結果，不予置評。高端沒有做證明會減少死亡率。
: 10. AZ是英國做的，但臨床數據不完整，沒有通過美國FDA，是「不合格的疫苗」。
: 來源：
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33604
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.cmmedia.com.tw_f4086f20c3851c7444360656d2546394c.jpg)
/articles/33702
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.cmmedia.com.tw_f40cee5ce2053f88cff128531d501c69d.jpg)
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/33716
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.cmmedia.com.tw_f35301d10b75955ab47eb4490bb172dbe.jpg)
原文有4篇
你看的原文抓的重點跟我抓的重點完全不一樣
陳院士的觀點
1. 新冠是感冒 而不是流感 因此不會每年流行
2. 所以疫苗不是重點 自然感染效果最好 除非有商業利益才能驅動繼續研發
3. 疫苗不建議打在年輕人或小孩身上 尤其mRNA不清楚後果
4. 年輕人打兩劑就好 老人才需要打三劑
5. 最好的方法是快篩老人 中了馬上吃輝瑞藥 有效降低重症
內文也是有吹捧高端的腸病毒疫苗
主要論點是新冠肺炎年輕人不太需要疫苗
疫苗動輒5年以上研發 不相信現在的疫苗
而防疫第一名就是南韓 評斷標準就是死亡率
病例數1770萬
死亡人數23,554
死亡率0.13%
可以看後疫情時代 台灣的防疫成果如何
目前是
病例數50.5萬
死亡人數951
死亡率0.19%
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.142.68 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YVIJZAr (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652368611.A.2B5.html
推 : 去年800可以扣掉1F 05/12 23:19
沒在這樣扣的吧 期中考要下去平均啊※ 編輯: myIDis7 (1.173.142.68 臺灣), 05/12/2022 23:21:19
推 : 欸欸 學界是把Oo時代分開看的2F 05/12 23:21
推 : 再一個禮拜死亡率有機會低於南韓3F 05/12 23:21
推 : 算去年800台灣的成績會被嚴重高估啦4F 05/12 23:22
推 : 其實還好啦。當台灣確診數過五百萬時，那800影響就小了5F 05/12 23:23
→ : 把去年算進去對台灣的數字才比較好看..6F 05/12 23:26
推 : 統計今年1月至5月比較客觀，死亡率0.025%7F 05/12 23:27
→ : 800是沒疫苗時，疫情剛爆發時死亡人數
→ : 800是沒疫苗時，疫情剛爆發時死亡人數
推 : 最準的是每百萬人口死亡數 不是死亡率9F 05/12 23:28
→ : 黑數那麼多 死亡率其實不太準
→ : 黑數那麼多 死亡率其實不太準
推 : 題外話，要不要算去年這件事還真的有種非韓不投既是感，11F 05/12 23:29
→ : 綠營都知道才當不到兩年去選穩死，那時偏偏藍營還在迷信
→ : 民調數字
→ : 綠營都知道才當不到兩年去選穩死，那時偏偏藍營還在迷信
→ : 民調數字
→ : 那統計國外的1至5月的死亡率哩14F 05/12 23:29
推 : 死亡率你拿疫情已經結束的地方來比更不準啊15F 05/12 23:31
推 : 其實那是現在母體不夠大，超過200萬人時，800人就變成016F 05/12 23:32
→ : .04%影響而已
→ : 不過以目前態勢來看，台灣疫情死亡率有機會壓到世界最
→ : 低
→ : .04%影響而已
→ : 不過以目前態勢來看，台灣疫情死亡率有機會壓到世界最
→ : 低
推 : 如果以最近的死亡率算萬分之3好了，當台灣有450萬人染疫20F 05/12 23:37
推 : 其實能接受他的論點，現在的疫苗真的就是辣.......雞21F 05/12 23:37
→ : 加上一開始的８５０左右，死亡人數大約不到250022F 05/12 23:38
推 : 台灣有躲過delta折騰 直接對上omicron23F 05/12 23:38
→ : 這數字低得超級可怕，我其實都不敢這麼樂觀。24F 05/12 23:39
推 : 其實並沒有，至少日本的數據兩劑跟三劑還是有差...25F 05/12 23:39
推 : 台灣可以壓到世界最低啦 2020剛流行 死亡率最高時 台灣剛好26F 05/12 23:39
→ : 閃過去
→ : 閃過去
推 : 他的論點就是好好針對老人，媒體少去製造年輕人的特例28F 05/12 23:39
→ : 到那時，染疫死亡率又要和背景值比了。29F 05/12 23:40
→ : 一千個年輕人10個重症跟5個重症的差異還是很大30F 05/12 23:40
→ : 這下吹捧神藥跟院士的人，到底要不要把神藥打在小孩身上31F 05/12 23:41
推 : 小孩那重症率打疫苗其實意義不大吧32F 05/12 23:41
→ : 所以就算是bnt兒童版防重症只剩50%美國還是建議打...33F 05/12 23:41
→ : mRNA會有什麼影響未知這我倒是同意34F 05/12 23:42
推 : 野雞雜誌NEJM都把兩劑三劑和施打年齡攤給你看35F 05/12 23:42
→ : 了，陳先知沒看過嗎？
→ : 了，陳先知沒看過嗎？
→ : 不過像李P那種就是認為有顯著改善的就會建議打37F 05/12 23:42
→ : 除非陳先知比野雞雜誌NEJM有更高的影響力38F 05/12 23:44
→ : Lancet 都可以刊妓女寫的文章了 NJEM去排隊吧39F 05/12 23:46
推 : 天使川連川普選前整天講要打疫苗打疫苗都不信了嗎？40F 05/12 23:48
推 : 川普說疫苗跟神速行動都是他的政績欸41F 05/12 23:55
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