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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-02-26 14:14:14
看板 home-sale
作者 ballstick (球棍者來信附相簿及 msn)
標題 Re: [新聞] 20年前老報紙 揭發你買不起房的殘酷真相
時間 Sun Feb 26 00:06:59 2017

※ 引述《ftrain ()》之銘言：
:         民國82 年利率 7.2%, 房貸利率約 9%
:         民國106年利率 1.2%, 房貸利率約 1.7%
:         因台灣薪資都沒成長，我們假設前後家庭名目的收入
:         類似。
:         民國82年時，一個中上家庭支付每月房貸4萬，
:         可貸款的額度為: 450萬 (房貸利率9%)
:         可推估當時市場能接受的房價為: 560萬左右 (貸八成)
:         民國106年，一個中上家庭支付每月房貸4萬，
:         可貸款的額度為: 820萬 (房貸利率1.7%)
:         可推估目前市場能接受的房價為: 1025萬左右 (貸八成)
:         兩個數字都吻合當時，與目前當下的市場現況。
:         20年前高利率時代，跟目前低利率時代，雖然
:         主流需求的房價差了足足一倍，實則這兩個年代的
:         人買房的壓力與負擔是相同的。都很艱辛。

你可以繼續鬼扯沒關係
利息7.2%你知道這啥意思嗎？
這意思是說你每年能存 A 元的話
十年後你的本利合是 A * ( 1.072^10 - 1 )  /  0.072
照你的每月四萬將近七百萬了
貸款要做啥？

你現在每月存四萬
十年後本利合只有可憐的 A * ( 1.012^10 - 1 )  /  0.012
大約只有 48 * 10.56 = 508萬
所以你只能貸款而已

負擔一樣？
你是想唬誰？
我都還沒算你買的房子比人家買的舊20年
真敢扯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.62.253
※ 文章代碼(AID): #1OiQkckp (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1488038822.A.BB3.html
※ 同主題文章:
　 02-24 16:42 AIronKuma. ■ [新聞] 20年前老報紙 揭發你買不起房的殘酷真相
● 02-26 00:06 ballstick. ■ Re: [新聞] 20年前老報紙 揭發你買不起房的殘酷真相
推 Tattoo: 你在看一次你自己講的有什麼問題1F 02/26 00:10
推 uebahantw: 坑人是一種專業 防人之心不可無2F 02/26 00:11
推 stock123: 其實民國82年的房貸利率是10.25%3F 02/26 00:12
→ stock123: 不是7.2%
推 lpllpllpl: 依當時的情況 如果要存錢不貸款買房 大概也要存個10年5F 02/26 00:13
→ lpllpllpl: 當你10年存好錢 要一次付清時  房價也漲到你買不下去了
推 uebahantw: 會強辯這種問題 只代表套套急了 只好編各種和盤子溝通7F 02/26 00:14
→ uebahantw: 的說法
推 wsx1983: 那時還是會貸款，只是會盡量貸少貸短和拼命還本金9F 02/26 00:15
→ guk: 存的追不上漲的。我老爸在民國70年，是去國外3年，月薪200010F 02/26 00:16
→ guk: 美金才存到。
→ ballstick: 7.2%是存款利率 我管貸款利率做啥12F 02/26 00:18
→ ballstick: 當時要買房的是幾歲？
→ ballstick: 當時都很早就出去工作了 雙薪30歲是有很難？
推 stock123: 當時高薪的工作不多15F 02/26 00:23
→ stock123: 而且房貸一般只能貸6成
→ stock123: 有些區域只能5成
→ stock123: 要買房 也沒那麼容易
→ stock123: 很多人想買房，就是卡在自備款能力不夠
→ ballstick: 24年前高薪的工作不多？請問雙薪每年存四萬需要多高薪20F 02/26 00:26
→ ballstick: ？還是你根本沒看這個討論串第一篇？
推 KrisNYC: 他意思是說有500萬放銀行一年會生36萬利息 每月加薪3萬22F 02/26 00:27
→ ballstick: 打錯 每月存四萬23F 02/26 00:27
→ stock123: 光是當時上市公司科技業獲利，和現在比 差多了24F 02/26 00:27
→ KrisNYC: 那種環境下很少人沒事會跑去買房25F 02/26 00:28
→ stock123: 現在科技業薪資 比24年前好到爆26F 02/26 00:28
→ KrisNYC: 對呀重點是那年代拿1000萬投資開公司 一張單就回本常有27F 02/26 00:28
推 lpllpllpl: 20年前一開始就有500萬在手了嗎？ 這才是盲點吧28F 02/26 00:28
→ KrisNYC: 一台塑膠射出機100萬 射一個殼賣50塊 一天可以做2-3萬29F 02/26 00:29
→ ballstick: 拿科技業出來講你到底想跳tone到哪邊去30F 02/26 00:29
推 stock123: 台塑集團也是，24年前獲利差多了31F 02/26 00:30
→ KrisNYC: 3個月就回本了 現在同樣的機器變250萬一台 一個單價剩1532F 02/26 00:30
→ stock123: 你不會把上市公司報表做比較?33F 02/26 00:30
→ ballstick: 一堆人別鬼扯一開始有500萬好嗎？34F 02/26 00:31
→ KrisNYC: 重點當年隨便一張單都是1kk 2kk 現在是5k 8k35F 02/26 00:31
→ stock123: 我82年薪資，碩士，是3萬536F 02/26 00:31
→ ballstick: 不懂複利的話去唸一下數學好嗎？37F 02/26 00:31
→ KrisNYC: 現在碩士很多也是三萬五阿 年領30個月而已  lol38F 02/26 00:32
→ stock123: 富邦集團，現在獲利是當時數十倍39F 02/26 00:32
→ stock123: 複利什麼?利率看跌阿
→ KrisNYC: 力晶....已下市   東帝士 已解散 唉呀不能這樣講嘛41F 02/26 00:33
→ stock123: 24年前開始，利率是往下42F 02/26 00:33
→ stock123: 當時只有外商高薪多
→ stock123: IBM，花旗，BOA
推 stock123: 富邦當時給我3.5萬，前幾年，我退休前是17.5萬
推 KrisNYC: 唉有點年紀就知道房價低的時候自然會有不買的理由46F 02/26 00:37
→ stock123: 24年前，月收入17.5萬，很少47F 02/26 00:37
→ KrisNYC: 當年是老共要打來 未來降到底的時候 你就會想科P講的48F 02/26 00:37
→ KrisNYC: 平均一人繼承3間 買了要賣給誰 反轉無望 一樣下不了手的
→ stock123: 是阿，房子便宜，可是沒有自備款50F 02/26 00:38
→ stock123: 我82年，買人生第一間房子，繳房貸就快不行了
推 quiet93: 哇，這裡的平均年齡好高52F 02/26 00:39
→ KrisNYC: 我沒Stock大老啦 但是照我聽學長講 200萬20年就繳到快死53F 02/26 00:40
→ stock123: 利率實在太高了54F 02/26 00:40
→ KrisNYC: 攤下來每月一萬七一萬八之類55F 02/26 00:40
→ stock123: 我現在還保有世華銀行房貸那本存摺56F 02/26 00:41
→ KrisNYC: 當時月收也才頂多3萬 那時新光有可以年領到死的保單57F 02/26 00:41
→ stock123: 真是辛苦的年代58F 02/26 00:42
推 quiet93: 為什麼要貸款，不就是因為沒錢嗎，哈哈哈哈59F 02/26 00:42
→ ballstick: 至少到2001年都還超過5% 想鬼扯慢走不送60F 02/26 00:42
→ KrisNYC: 好像是每單位繳滿20萬可以年領1萬領到死 當初買這種東西61F 02/26 00:42
→ stock123: 我還有郵政壽險8.25%保單62F 02/26 00:42
→ KrisNYC: 現在只要新光不倒都至少基本生活沒問題了63F 02/26 00:42
→ quiet93: 不管是幾趴房貸，一定都比定存利息高啊，除非有其他管道64F 02/26 00:43
→ quiet93: 投資，不然損失房貸利息的唯一理由，不就是沒錢現金付嗎
→ KrisNYC: 我只是要表達一下那個年代 後見之明覺得不買房很笨66F 02/26 00:43
→ stock123: 鬼扯? 沒做好功課，敢嗆67F 02/26 00:43
→ KrisNYC: 但實際上當時真的太多貌似更好的投資管道 會買房才奇怪68F 02/26 00:44
→ quiet93: 所以你應該研究的是，當時有沒有瀰漫你存款跟不上房價漲69F 02/26 00:44
→ quiet93: 幅的氣氛
→ stock123: 當時我是買店面71F 02/26 00:44
→ stock123: 當時店面對比住宅，店面便宜
→ stock123: 店面租金租不高
→ stock123: 猜猜看 永康街 正店面，當時1坪多少
推 KrisNYC: 以前大家很厚道的 租金都很便宜 QQ75F 02/26 00:46
推 quiet93: 證明以前的人沒有現在辛苦，這個命題到底有什麼意義？76F 02/26 00:46
→ stock123: 我阿姨買110萬/坪77F 02/26 00:47
→ quiet93: 現在也很厚道啊，12000萬的房子，月租150000還含管理費78F 02/26 00:47
→ quiet93: 跟車位
→ KrisNYC: 他們的辛苦是每週工時80+理所當然 但是努力有回報這樣80F 02/26 00:47
→ stock123: 以前沒有現在投資客貪婪81F 02/26 00:48
→ KrisNYC: 現在可能工時略少 但是努力得有點茫然這樣82F 02/26 00:48
→ ballstick: 月收頂多三萬？想繼續鬼扯就不送了 民國82年教師薪額1983F 02/26 00:48
→ ballstick: 0月薪就28000了 84年就33000了 5%利率至少維持到2001
→ ballstick: 房價在這段期間的波動也沒很大 想鬼扯以前買不起就請繼
→ ballstick: 續吧 恕不奉陪
→ stock123: 其實這10年，房產投客變得很市儈87F 02/26 00:48
→ KrisNYC: 鬧區店面拼租金想拼到銀行或連鎖品牌的水準阿88F 02/26 00:49
→ KrisNYC: 那種租金水準一般店家都要貼錢了 漲到那種程度是很過份
推 quiet93: 最好過不就5字尾6字頭的人罷了，更早期也沒多好啊90F 02/26 00:50
→ KrisNYC: 其實你們要表達的東西是有交集的 因為存錢看起來比買房好91F 02/26 00:50
推 stock123: 沒錯，5年級後段是最幸福的92F 02/26 00:51
→ KrisNYC: 當時真的太多更好或看起來更好的選擇 所以買房的人相對少93F 02/26 00:51
→ quiet93: 台灣房地產又不是沒泡沫化過94F 02/26 00:51
→ stock123: 歷經兩次大多頭95F 02/26 00:51
→ KrisNYC: 老人stock大只是要說他82年買房的時候繳房貸也是很痛苦96F 02/26 00:52
→ quiet93: 怎麼不算算上次泡沫化的那個年代，買房多可憐97F 02/26 00:52
→ KrisNYC: 我爸阿 20萬一坪買金山 機歪咧98F 02/26 00:52
→ stock123: 台灣當時高薪真的很少，一聽到年薪300萬99F 02/26 00:53
→ quiet93: 你買房如果不是貪上漲，當時看起來也不怎麼漲，當然不會100F 02/26 00:53
→ quiet93: 買多啊
→ quiet93: 頂多自己一間，有幾個兒子多幾間罷了
→ stock123: 就覺得驚訝，現在300有什麼103F 02/26 00:53
→ stock123: 現在台灣年薪千萬的，就不少了
→ KrisNYC: 所以現在人會茫然阿 我醫生我年收600但是我好像離頂很遠105F 02/26 00:54
→ stock123: 已經很好了106F 02/26 00:55
→ KrisNYC: 喔我不是醫生我只是表達一下那種看不到車尾燈的感覺107F 02/26 00:55
→ stock123: 但是K大，你股票投資，不宜放太多部位啦108F 02/26 00:55
→ KrisNYC: 年收600要不吃不喝50年才買得起帝寶耶 lol109F 02/26 00:56
推 quiet93: 如果是現代的這樣想就可悲了，老一輩還能說人生沒其他價110F 02/26 00:56
→ quiet93: 值，只能討論錢，年輕人還只看錢，真慘
→ stock123: 之前在股板看過你A50的分析112F 02/26 00:56
推 vaughn: 30年前很多人不是領固定薪水的，那時二三個人就湊錢買車113F 02/26 00:56
→ vaughn: 床，加工機，射出機等等開小工廠的一堆，光樹林，土城，新
→ vaughn: 莊有幾萬家小工廠吧，中南部也有很多鞋子，皮件，紡織的家
→ vaughn: 庭代工工廠，只怕你不想賺，不然工錢根本賺不完，當小老
→ vaughn: 闆也很容易，那時買房真的沒什麼在貸款，很多都現金買，因
→ vaughn: 為很便宜
→ KrisNYC: 看開了 一半以上丟美股etf 破兩萬全變現 下次跌30%再進119F 02/26 00:57
→ stock123: 雖然當時房價便宜，但財富存量卻不高120F 02/26 00:57
→ KrisNYC: 上次3600就跑光了 後面一看就沒戲 今年有點機會121F 02/26 00:57
→ stock123: 自備款是很大因素122F 02/26 00:58
→ KrisNYC: 如果這幾天有破3301前高 拉回整理就會買一點賭他衝3600123F 02/26 00:58
→ stock123: 有機會再請教124F 02/26 00:58
→ StanGetz: 那時買房不是很便宜 是不值得125F 02/26 00:58
推 quiet93: 是啊，不是要炒房，幹嘛要買一堆XD126F 02/26 00:59
→ quiet93: 如果人人買得起，出租的風險超高
推 stock123: 當時銀行和財團掛鉤的很多，財團用土地大量借款128F 02/26 01:00
推 vaughn: 但每家幾乎都有房，因為便宜且需要，頭款會用當時流行的129F 02/26 01:00
→ vaughn: 標會標頭款買
→ KrisNYC: 不敢 真的給力的是phebus 那種操作連3年正積效是神人131F 02/26 01:00
→ stock123: 導致後來幾年  很多財團掛了132F 02/26 01:00
→ KrisNYC: 我玩不來只好懶人只做多買etf 很笨133F 02/26 01:01
推 QQ5566: 多軍代有人才出134F 02/26 01:01
推 vaughn: 當時買完房，家戶的錢都還有剩，所以造就後來79年股市上萬135F 02/26 01:02
→ vaughn: 點，然後大家樂開始盛行，台灣投機風氣開始形成
推 stock123: 當時的台灣是虛胖，現在比較結實137F 02/26 01:03
→ stock123: 很多人常用24年前薪資，巴啦巴啦的多高
推 KrisNYC: 嗯如果把那些公司藏在開曼的錢都算進來 是比較結實不少139F 02/26 01:04
→ stock123: 其實，現在產業紮實多了140F 02/26 01:05
推 vaughn: 因為當時歐美大多數的東西，都是台灣代工，別說高科技，141F 02/26 01:06
→ vaughn: 光聖誕樹上面的串燈，就讓台灣整條街的全家人忙到沒日沒夜
推 stock123: 聖誕燈應該是，民國70年代143F 02/26 01:07
→ stock123: 民國82年，應該不行了
推 vaughn: 寶成還在台灣時，台中彰化巷弄內都是車皮件的，家庭煮飯煮145F 02/26 01:08
→ vaughn: 完早餐就去車皮件車到晚餐時間再回家煮
→ vaughn: 家庭主婦
推 vaughn: 樹林新莊跟塑膠射出有關的模具廠，車床廠是多到噁心，每家
→ vaughn: 都只有不到十個員工，幾乎都是股東
推 vaughn: 那時銀行貸款不易，很多都是跟親友借錢湊錢加標會買機器，
→ vaughn: 也因此那個時代被親友倒帳的問題也多
推 wsx1983: 科技業以前絕對比現在好，以前分股票的時代，要找到破百152F 02/26 01:14
推 vaughn: 但那時房子是住的必需品而已，沒有生財用途，所以對當時153F 02/26 01:15
→ vaughn: 的人來說，負擔愈低愈好，錢是要用去買車床或機器賺錢
→ wsx1983: 超容易，現在只剩那幾間而已。155F 02/26 01:15
推 lpllpllpl: 那個時代是連家庭代工都還有的賺的年代 現在還找的到家156F 02/26 01:15
→ lpllpllpl: 庭代工嗎？XD
推 vaughn: 因為家庭代工能做的較低階產業都外移了，然後較高階的也158F 02/26 01:19
→ vaughn: 產業升級了，用機械取代人力大量生產，精密度也提高，家庭
→ vaughn: 代工或家庭加工廠幾乎沒了
推 vaughn: 30年前，光印刷電路板，都可以分幾十個小家庭是工廠分工
→ vaughn: 完成，後來接到大訂單的就去開大工廠，上下游全包，比如
→ vaughn: 華通，金像電，全部在工廠內完成，產量又驚人，小工廠就被
→ vaughn: 淘汰
推 vaughn: 30年前，錢比現在好賺的多，房子也便宜的多，買房子比現在
→ vaughn: 輕鬆的太多
推 fortinet: 這種世代差異老實說不只台灣,全球都有一樣的問題.台灣反167F 02/26 01:35
→ fortinet: 而只是買不起,我們常跑歐美..那裡許多城市問題是租不起
→ fortinet: "相較起來"我們只是買不起的問題, 尤其是我歐洲朋友眼中
→ fortinet: 沒這麼嚴重,這也是白人有機會長住台北大部分都會喜歡.
推 vaughn: 可是一樣世代沒落，日本房價跌了20幾年，我們卻十年漲了3171F 02/26 01:38
→ vaughn: 倍
→ fortinet: 上禮拜跟一位在亞洲到處做生意已經30幾年加拿大人聊天173F 02/26 01:40
→ fortinet: 他反而喜歡現在的台灣XD,他的感覺是現在台北很像1995的
推 vaughn: 產業沒了，薪水凍漲，然後物價卻一直漲已經夠可憐，房價175F 02/26 01:40
→ vaughn: 漲幅還高過通膨好幾倍，也太悲情
→ fortinet: 香港, 不會這麼繁忙擁擠.177F 02/26 01:41
→ fortinet: 我是覺得沒啥好悲情.就已經發生在我們這世代的事情.抱怨
推 vaughn: 你朋友是做生意做到亞洲來的企業家，跟台灣一般民眾的位179F 02/26 01:42
→ vaughn: 階有差，看事情的角度當然不一樣
→ fortinet: 也沒用181F 02/26 01:43
→ fortinet: 不然我講講關於移民,如果你很抱怨台灣買不起房這一點
→ fortinet: 我自己也拿過歐洲的offer,然後跟已經在當地和澳洲的朋友
推 vaughn: 抱怨當然有用，當大多數的人抱怨同一件事，政府為了不被184F 02/26 01:46
→ vaughn: 換掉，就會盡量順從民意，做出修正，不然之前油電雙漲怎
→ vaughn: 麼後來喊停，又怎麼會實行房地合一，就是大家一起抱怨逼政
→ vaughn: 府的啊
→ fortinet: 聊過,如果不是幾年前海嘯低點買,現在也很痛苦啦 :P188F 02/26 01:46
推 fortinet: 而且租不起更慘，我們聽下來的結論就是：除非是美國而且
→ fortinet: 你真的很強。不然就算是當紅的CS到當地拿高薪，扣掉可
→ fortinet: 能沒辦法工作的老婆，和那40～50%的稅率（看國家），最
→ fortinet: 後家庭總年收搞不好還比台灣低，變成只能抉擇是不是要去
→ fortinet: 體驗或過水而已。所以不只我，一堆朋友和同事一樣拿到of
→ fortinet: fer後來沒去就留台灣。
推 fortinet: 還忘了提台幣實在強到翻了！幾年前看起來都還不錯的年薪
→ fortinet: ，現在都更看不上眼...
推 motokur: 有些人就是在亂帶風向197F 02/26 02:47
推 oceanman: 當時寧願玩大家樂也不一定肯買房198F 02/26 06:52
推 leocat: 推199F 02/26 08:05
→ morrishh: 一個台灣，各自表述200F 02/26 08:56
推 ex1986512: 寧願酒店一天花一萬  也不想一次花兩百萬買透天201F 02/26 08:57
→ ex1986512: 有想法的  就買整條街了  沒想法的 老年租屋    身邊
→ ex1986512: 親戚就是有這兩種極端例子
推 Plutojack: 如果以前這麼容易，怎鄉民的父母沒有幾十間204F 02/26 09:34
推 roy0710: 樓上點出問題205F 02/26 09:54
推 leon99: 如果現在買房比以前容易 為何現在年輕人都普遍買不起?206F 02/26 10:04
噓 chocoball: 就有些人沒遠見 只會爽自己 害到子女阿207F 02/26 10:04
→ leon99: 上一代卻8~9成都有自己的房子呢?208F 02/26 10:05
→ chocoball: 不然正常人那時代慢慢買也都2~3間房 現在怎會哭窮?209F 02/26 10:05
推 quiet93: 上一代可以在惡劣的工廠工作，上一代願意住鐵皮屋，上一210F 02/26 10:07
→ quiet93: 代的房子不求裝潢
→ quiet93: 上一代都市化程度不高，上一代買的房子現在也很多處於龜
→ quiet93: 苓膏狀態
→ quiet93: 只看台北市的，當然覺得爸媽買的房子漲價了，去看看偏鄉
→ quiet93: 的，沒人住沒人租還要繳水電費稅金
推 rintoo: 當時雙薪的比現在少多了216F 02/26 10:49
推 vaughn: 其實那時買2-3間房的很多，但很多因為大家樂，股票崩盤賠217F 02/26 10:56
→ vaughn: 光家產，而這波房市泡沫，會不會又讓一批人賠光家產，很
→ vaughn: 值得觀察
推 stock123: 24年前  科技業比較好賺?220F 02/26 10:57
→ stock123: 光是台積電 差距就差10倍以上
推 vaughn: 以前是每家科技公司都賺錢，大間小間都一樣，硬體業毛利也222F 02/26 11:07
→ vaughn: 很高，現在硬體幾乎薄利到不行，但半導體內技術集中的公司
→ vaughn: 整碗捧去，所以比過去好
推 stock123: 股票分紅，真正大賺的是在民國86年以後225F 02/26 11:08
→ stock123: 一堆爛公司魚目混珠，印股票換鈔票，讓股民賠翻
→ stock123: 以前侷限小型代工，和現在大者恆大不同
→ stock123: 台灣不少科技大廠  慢慢發跡
推 vaughn: 民國86年，我剛進入科技業，那時小工廠林立，很多科技業229F 02/26 11:11
→ vaughn: 的加工廠是最多的時刻，股票也萬點，是科技業從最高點準
→ vaughn: 備反轉的一年
推 stock123: 不適者淘汰232F 02/26 11:13
→ vaughn: 沒錯，商場就是這樣，很血腥的233F 02/26 11:15
推 stock123: 這是科技業的宿命234F 02/26 11:15
→ stock123: 印股票換鈔票 全盛時期，老闆賺翻了，股民愛到高點
推 vaughn: 跟現在房市沒有很像嗎？236F 02/26 11:18
推 stock123: 幾年前才像，現在不像237F 02/26 11:22
→ stock123: 台灣的基礎建設比以前好太多，居住品質整體是上升
→ stock123: 漲幅大，修正很正常，但要大幅跌價，目前不會，利率太低
→ stock123: 了
推 vaughn: 利率低但借款比過去容易，所以擴張信用高槓桿比過去誇張241F 02/26 11:28
→ vaughn: 你去看看實價登錄，雙北的可以看到歷年交易明細，最近一二
→ vaughn: 個月，很多三年前買的都急售慘賠
推 stock123: 還好吧244F 02/26 11:34
→ stock123: 這在幾年前  就講過了
→ stock123: 我認為修正從高點20%~30%很正常，畢竟漲多了
推 vaughn: 那現在修正完了嗎247F 02/26 11:37
推 stock123: 上星期去聯合報後面看電梯2房，沒幾天就賣掉了248F 02/26 11:37
→ stock123: 好物件  還是很搶手
→ vaughn: 個案很熱，整體呢？修正完了嗎250F 02/26 11:38
→ stock123: 成交價近80萬/坪，跌幅10%251F 02/26 11:39
推 vaughn: 所以好物件跌10%，爛地方賠50%，平均跌30%這樣？？252F 02/26 11:40
推 stock123: 這是你的數學概念?253F 02/26 11:41
→ stock123: 好物件，可以開始看屋了
→ stock123: 美國景氣如果走長多，台灣受惠大
推 vaughn: 我是好奇整個房市修正完了嗎256F 02/26 11:42
→ stock123: 管它有沒有修正完，市場又不是同步257F 02/26 11:43
→ stock123: 每個區塊，供需又不同
推 vaughn: 了解，謝謝樓上259F 02/26 11:47
推 stock123: 個人認為，如果美國景氣復甦，走長多，房價要大跌就不可260F 02/26 11:50
→ stock123: 能
→ stock123: 歐洲上月公布PMI生產指數也不錯
推 vaughn: 我看法稍稍不同，我認為政府在經濟不好時，很怕房市硬著263F 02/26 11:57
→ vaughn: 陸，但景氣復甦，房市修正影響會弱化，政府會放手讓房市
→ vaughn: 快速落底
推 stock123: 現在台灣新屋開工率雖然低迷，但新屋需求慢慢去化266F 02/26 11:58
→ stock123: 而且建商讓價，增加需求
推 vaughn: 新屋開工率低，不就是因為餘屋過大嗎？268F 02/26 11:59
→ stock123: 建商不會像過去20年前倒一堆269F 02/26 12:00
→ stock123: 餘屋可以消化阿，讓價是唯一的策略
推 vaughn: 所以看讓到哪可以消化完，那就是修正底部的點？271F 02/26 12:02
推 stock123: 這是判斷指標之一272F 02/26 12:05
→ stock123: 升息與否，國際景氣，都還要觀察
→ stock123: 目前看，算是穩健
推 vaughn: 這點倒是看法相同，謝啦275F 02/26 12:06
→ stock123: 台灣都市軌道建設未來大躍進，這是長多276F 02/26 12:07
推 stock123: 位置佳的店面，可以留意
→ stock123: 但住宅投資，就不推了，買住宅想賺差價
→ stock123: 已經是過去式，榮景不再

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