※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-14 10:45:21
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] 大家會CARE過超爽的同事卻領的一樣嗎?
時間 Thu Mar 9 00:03:08 2017
感謝大家熱情的建議，我先說明，我沒有怪前同事的意思，我只是有感而發。
我從來不排斥幫同事cover，我也沒那麼在意考績，有人不願意做太累，我能理解，也能
體諒他的抉擇。
我真正在意的是，我做這一行十多年了，整個處年紀比我大的人不到五個，前五年我自認
有做出成績，那為何換了主管後，我的意見不再受到重視?
或許在我不受重視之時，我就該急流勇退，當時的我沒這個決心，我會深自檢討，也謝謝
各位的建言。
※ 引述《bmw606042001 (多空雙buff)》之銘言：
: 我朋友他有個同事
: 一早來先早餐吃到9點
: 到公司後 跟在別人旁邊聊天到午餐(中間有可能做一些零碎小事)
: 下午午休結束後做個一小時的正事
: 再外出下午茶 有時候4點會出現 有時候下班時間到了都還沒出現
: 然後一天就過了 每周進度報告發現都是花一周再做一天的工作量
: 不過沒人CARE
: 我朋友其實本來也不CARE
: 但是當他發現原來他們領相同薪水的時候
: 卻要一早來坐到下班才能離開座位(沒算上廁所 裝水等時間)
: 開始非常賭爛
: 我看在眼裡 實在不知道如何安慰
: 但是職場可能就是這樣吧 沒有什麼公不公平的
: 大家遇到這種情況會怎麼安慰自己的好朋友嗎?
在前公司時，我曾遇過兩個同事，每天早上一起去早餐店吃一個多小時的早餐，下午又一
起去喝下午茶一個多小時，晚上吃完晚餐，7:00後人就不見蛋。
當時若layout要找他們review東西，剛好遇到這些時間，就會找不到他們，轉而就會找我
幫忙review。
老實講，我也很樂意幫忙看，因為我對技術與專業有濃厚的興趣，所以同事比較混我不在
意，他們領多少我也不在意，要我幫他們cover我也不在意，我只在意這個工作能不能給
我挑戰，工作完成後能不能得到肯定。
意，他們領多少我也不在意，要我幫他們cover我也不在意，我只在意這個工作能不能給
我挑戰，工作完成後能不能得到肯定。
可是後來情況發生微妙的變化，老闆開始愈來愈信任他們，反倒愈來愈不信任我。每次決
定新架構，哪怕我跟他們爭的面紅耳赤，老闆依然採用他們的意見，否決我的idea，所以
我也變得愈來愈消極，每天8:00前就回家，不復過去動輒忙到11:00~12:00的情況。連老
闆也發現我的消極，私下問我怎麼回事，我也只能一笑置之。
定新架構，哪怕我跟他們爭的面紅耳赤，老闆依然採用他們的意見，否決我的idea，所以
我也變得愈來愈消極，每天8:00前就回家，不復過去動輒忙到11:00~12:00的情況。連老
闆也發現我的消極，私下問我怎麼回事，我也只能一笑置之。
最後在28nm的架構決定上我又敗下陣來，從那天起，我就發誓，不再看28nm的東西，完全
給他們搞，同時，我也不再cover他們的工作。
從這時開始，有趣的事發生了，他們的東西開始出問題，每出一個project就爆一次，最
後老闆受不了，還叫我幫他們double confirm。
28nm的project更糟，不但發生LU，ESD爛，甚而發生EOS，以及reliability issue，搞得
老闆還有一度要求板子上的電壓調低0.2V來避免TDDB failure。
後來他們倆看到情況不對，拍拍屁股走了，留一堆爛攤子給我收拾，我花了一年多才把他
們埋的坑給全部填平......
後來我會離開這間公司，跟當時的這件事有很大的關係。
這樣說給你朋友聽會不會心情比較好? 他的同事至少是無害的，我的這兩個前同事只會埋
坑給我跳.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.126.241
※ 文章代碼(AID): #1Om2i_mi (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1488988991.A.C2C.html
→ : 阿結果人家還是好處占盡1F 03/09 00:05
推 : 人家還比你先走呢2F 03/09 00:05
推 : 工具人當之無愧3F 03/09 00:08
推 : 爭的面紅耳赤沒效怎不試著其他方法.4F 03/09 00:10
我後來想想，當時應該要提辭呈的...
推 : 真是工具人的楷模5F 03/09 00:10
推 : 你人真好6F 03/09 00:15
不是我人好，而是我先天就對技術有興趣，所以多做我沒關係。
推 : 這很有趣 表示你的策略也不太正確7F 03/09 00:17
我根本沒有什麼策略，只是不理而已。
推 : 在職場 好人總是很快陣亡8F 03/09 00:18
推 : 劣幣逐良幣的例子9F 03/09 00:21
推 : 這位是晨星哥?10F 03/09 00:22
現在不是了※ 編輯: ShangLai (36.232.126.241), 03/09/2017 00:26:35
推 : 當年的analog一哥上來發文了11F 03/09 00:30
推 : 那你解掉那些BUG之後，有由黑翻紅嗎??12F 03/09 00:34
他們一說要走，整個team只剩我一人，不被重用也難。
推 : 木訥的工程師中 敢屁的就贏了13F 03/09 00:35
推 : 工具王?14F 03/09 00:36
→ : 你填坑是為了啥？ 有好處嗎 還是期待有好處？15F 03/09 00:38
純粹看不順眼，我無法忍受這種有問題的存在。
推 : 老闆問題很大，技術層面，開會時看不出下屬工作量跟16F 03/09 00:38
→ : 強弱? design house開會不是會嘴砲可以矇混的，做法
→ : 跟訊號一根一根拿出來review，管理層面，平常那些人
→ : 常不在坐位上，老闆還重用他們?
→ : 強弱? design house開會不是會嘴砲可以矇混的，做法
→ : 跟訊號一根一根拿出來review，管理層面，平常那些人
→ : 常不在坐位上，老闆還重用他們?
後來老闆提出解釋，當時我拒絕升課長，所以老闆只好重用他們(他們想升)。
另外，有人告訴我陰謀論，說因為我表現的太驕傲，所以老闆想壓壓我。
我當初到這間公司面試時，沒人懂我的專業，所以面試就是聊聊天，啥專業都沒問就過了
(他們也不知問啥)。
所以我談到的是技術職，掛在處本部，review我的是副總(Henry)，下指令給我的是總經
理(Steve)，當時給我完全的自由，我工作的非常快樂。
可惜後來組織改組，所有在處本部的人都下放，技術職名存實亡，我才改掛在這個老闆下
。
因此，他也不了解我們工作的細節，才會有這種蒙混空間。
推 : 不用蒙混阿 別把老闆當白痴 老闆就是愛他20F 03/09 00:41
→ : 可能性有很多 但老闆真的不知道這絕對排在很後面
→ : 可能性有很多 但老闆真的不知道這絕對排在很後面
我離職前夕有追問老闆這件事，他說他真的不知道，我接受這種講法。
推 : 所以講的是晨星?22F 03/09 00:45
推 : 晨星的工作量這麼少？有空弄別人的東西23F 03/09 00:47
當時我工作到很晚(11:00~12:00)，所以有空。
推 : 你是好人24F 03/09 00:53
推 : 苦幹實幹 撤職查辦25F 03/09 00:54
→ : 有愛無礙 老闆的愛不一定和事做的很好有關26F 03/09 00:59
推 : 應該不是在晨星發生的吧27F 03/09 00:59
可以告訴你，不是在旺宏發生的(我的前前公司)，也不是在現在的公司發生的，所以....
.
推 : 台元早餐好少qqqq28F 03/09 01:17
推 : 拍拍 有優點記得拿捏尺度讓它能放大 不會拿捏就是醬29F 03/09 01:31
推 : 可能只有你不是老闆面試進來的，30F 03/09 01:33
→ : 不然就是你的背景不符老闆的喜歡，
→ : 像是政治立場，出生地，或是你是客家人
→ : 不然就是你的背景不符老闆的喜歡，
→ : 像是政治立場，出生地，或是你是客家人
我跟我老闆在旺宏就認識了。
→ : 這麼想套出他的背景？33F 03/09 02:08
推 : 我也對技術很有興趣，也樂於助人解難，但老闆打考積時，這34F 03/09 02:27
→ : 些總合比不上多賣一匹貨的分數啊
→ : 些總合比不上多賣一匹貨的分數啊
推 : 這就老闆的問題 下屬有沒有能力看不出來 連帶心也不會36F 03/09 02:37
推 : 我知道的晨星人都是十點後下班的237F 03/09 02:39
我本來也是，後來那一陣子不是，他們走了以後又是....
推 : 事情有人做就好 誰做不重要好嗎38F 03/09 04:43
推 : 推 這篇很實在39F 03/09 06:43
推 : 填坑工具人40F 03/09 07:15
推 : 有點慘41F 03/09 07:21
推 : 幫QQ42F 03/09 07:25
推 : 幫QQ 團隊合作嘛 可惜社會誠信正直der人不多 ㄎㄎ43F 03/09 07:32
推 : 那些年 有工具人的日子真好44F 03/09 07:37
推 : 你就工具人啊 別人的事別人不管 你插什麼手 關你屁事45F 03/09 07:39
推 : 你人太好，他們好處拿盡46F 03/09 08:04
推 : 推一下強者47F 03/09 08:12
→ : ㄟ 我還以為是我寫的文章咧48F 03/09 08:18
推 : 真的，這就是現實會發生的49F 03/09 08:54
推 : 當好人要有拿到好處，這年頭，不害人挖洞就算好人了50F 03/09 08:54
推 : 請問若再發生類似事情，您會如何處理？51F 03/09 09:01
離職，不再戀眷。
→ : 螞蟻的故事多看幾遍，心有所感52F 03/09 09:01
→ : 根本不需要鳥旁人53F 03/09 09:06
噓 : 1,2樓正解54F 03/09 09:07
→ : 職場多的是劣幣驅逐良幣，通常小主管是可以感受團隊微妙的55F 03/09 09:13
→ : 變化，但他還是留著禍害，因為剋制你，怕你功高震主。有些
→ : 外商的管理好很多，其中沒栽培屬下變成跟你平起的主管，幾
→ : 年後主管自己要走人
→ : 至於解釋，通常只是演戲不撕破臉，將來還會用到你的一天
→ : 變化，但他還是留著禍害，因為剋制你，怕你功高震主。有些
→ : 外商的管理好很多，其中沒栽培屬下變成跟你平起的主管，幾
→ : 年後主管自己要走人
→ : 至於解釋，通常只是演戲不撕破臉，將來還會用到你的一天
我跟他認識十幾年了，他的解釋我相信，只是心寒。
推 : 是幫公司收完爛攤子才離、找到新工作才離、還是直接離60F 03/09 09:35
收完爛攤子才辭，這個圈子很小，沒搞好就拍拍屁股走人會傷害自己名聲。
※ 編輯: ShangLai (111.83.83.171), 03/09/2017 09:37:19
→ : 又或者是在上司不聽你時卻聽他們時就離？61F 03/09 09:36
若確定得不到老闆的信任，就辭吧！
免得像我一樣，拖到後面怨言一堆。
→ : 單方面說法的一面之詞，事實只有當事人知道62F 03/09 09:37
是啊！只有當事人知道....
只是，當事人還蠻多的...
※ 編輯: ShangLai (111.83.83.171), 03/09/2017 09:40:15
推 : 強者!!63F 03/09 09:40
推 : 所以你還會幫常要你幫忙review才完成工作然後不知怎的64F 03/09 09:44
→ : 獲得老闆信任的同事嗎？
→ : 獲得老闆信任的同事嗎？
如果老闆肯尊重我並給我一定的自由，我就願意。
如果只會question我又不尊重我的意見，我就quit。
噓 : 工具人中的強者66F 03/09 09:52
※ 編輯: ShangLai (111.83.83.171), 03/09/2017 09:55:09推 : 工具人67F 03/09 09:54
推 : 謝謝回答 你認為可不可私下告訴老闆 來說服老闆改變68F 03/09 10:05
→ : 對意見的偏頗？
→ : 對意見的偏頗？
這是我做的不好的地方，因為過去沒遇過這種事，所以只是悶在心裡，沒有強力表達不滿
，這點我以後會改進。
另外，這個老闆向來以強勢不聽勸聞名，或許是我懾於他的強勢而不敢強力表達。
→ : 還有如果離職然後新公司面試問到離職原因 你會把這些70F 03/09 10:07
→ : 種種鳥事如實據報嗎？
→ : 種種鳥事如實據報嗎？
我面試的三家公司都知道我這個狀況，也都能接納我，所以我感激不盡。
推 : 女又72F 03/09 10:21
推 : 你嘴上抱怨人家埋坑給你跳，事實上如果有人阻止你跳這73F 03/09 10:22
→ : 坑，說不定你還會對好心阻止你的人生氣，其實最後會發
→ : 生這些事，你主管有責任，你也有責任，因為你也是挖坑
→ : 給你主管跳，你幫那兩位同事的忙，相對上就是讓主管『
→ : 更』看不清他們真正的能力
→ : 主管就算是白痴，他也不敢讓完全不行的兩個人去做專案
→ : ，肯定是之前過程中他誤會了什麼，以為這兩個是可以打
→ : 仗的 XD
→ : 你的行為沒有對錯，你屬性只適合放在『技術幕僚單位』
→ : 坑，說不定你還會對好心阻止你的人生氣，其實最後會發
→ : 生這些事，你主管有責任，你也有責任，因為你也是挖坑
→ : 給你主管跳，你幫那兩位同事的忙，相對上就是讓主管『
→ : 更』看不清他們真正的能力
→ : 主管就算是白痴，他也不敢讓完全不行的兩個人去做專案
→ : ，肯定是之前過程中他誤會了什麼，以為這兩個是可以打
→ : 仗的 XD
→ : 你的行為沒有對錯，你屬性只適合放在『技術幕僚單位』
我不否認我處理的不好，因為過去沒這經驗。
事實上，我早知道我只適合做純技術，所以進公司前談定的就是技術職，怎知後來組織改
組後技術職變得不技術了....
推 : 練功是正向的 不會演戲跟嘴炮 還是弱了。82F 03/09 10:26
→ : 現在當老闆(主管)了嗎? 可以導正風氣實事求事83F 03/09 10:27
→ : 台灣才會邁向真正的工業國家
→ : 台灣才會邁向真正的工業國家
推 : 諸葛亮都會錯用馬謖了 別以為專業強的長官用人也很精明85F 03/09 10:46
推 : 主管自己看不清部署能力反而來怪屬下XDdD 主管加給領假的？86F 03/09 10:51
推 : 還厲害的87F 03/09 11:12
推 : LENTA肯定沒當過主管，才在那裡嘴炮88F 03/09 11:20
推 : 工具王是你89F 03/09 11:23
推 : 工具人是你？90F 03/09 11:54
噓 : 看來你真的很恨 重複的事情一直拿出來講 XDDDD91F 03/09 12:10
在ptt上應該是第一次po吧？
如果覺得傷眼只能說很抱歉。
推 : 還留下來幫忙收爛攤子，太神啦92F 03/09 12:44
推 : 不公平本來就是正常的，進來大公司你會發現，有些人會93F 03/09 13:17
→ : 抱怨年薪百萬很少，然後開始打混摸魚，卻沒想過很多公
→ : 司同樣的東西做的要死還看不到百萬，為什麼老闆還用？
→ : 因為公司制度是不允許老闆隨便fire人，這不是能力差距
→ : ，而是機運，只要你覺得自己受委屈，臉皮夠厚就請也跟
→ : 著擺爛，我們是來賺錢，不是來當奴才
→ : 抱怨年薪百萬很少，然後開始打混摸魚，卻沒想過很多公
→ : 司同樣的東西做的要死還看不到百萬，為什麼老闆還用？
→ : 因為公司制度是不允許老闆隨便fire人，這不是能力差距
→ : ，而是機運，只要你覺得自己受委屈，臉皮夠厚就請也跟
→ : 著擺爛，我們是來賺錢，不是來當奴才
推 : 之前公司一個team 8個人，只有5個在認真做事其他都超99F 03/09 13:47
→ : 被動，其中有一個為了出國旅行，一整個禮拜在上班時間
→ : 被動，其中有一個為了出國旅行，一整個禮拜在上班時間
推 : 不錯的經驗，若寫成個案，決策點大概就是「自己要先走還101F 03/09 13:49
→ : 是幫人收完爛攤子再走」
→ : 是幫人收完爛攤子再走」
→ : 都是在排行程根本沒動過東西，另一個早上來一定看NBA103F 03/09 13:49
→ : 說幫也不算幫啦，始作俑者都拍拍屁股閃了104F 03/09 13:50
→ : 後來我就在也受不了這間公司就走了105F 03/09 13:50
推 : 這篇我看過106F 03/09 15:52
我第一次po這件事，想必你是看到相同經歷的其他文章了。
推 : 之前我們工司也有很混很囂張的前輩，但確實主管會顧慮107F 03/09 19:18
→ : 積效，不敢火他，只敢架空他，結果那個人被架空到混超
→ : 爽的，然後就找到更好的跳槽了
→ : 積效，不敢火他，只敢架空他，結果那個人被架空到混超
→ : 爽的，然後就找到更好的跳槽了
推 : 所以你覺得了解屬下能力不是主管職責？XD110F 03/09 19:28
推 : 在那邊怪屬下的作為讓他無法判斷 怎麼看都是卸責
→ : 沒有能力又沒有擔當就不要當主管了啦
推 : 在那邊怪屬下的作為讓他無法判斷 怎麼看都是卸責
→ : 沒有能力又沒有擔當就不要當主管了啦
推 : 累推113F 03/09 19:33
推 : 原po如果有機會根主管表達業務上的想法卻還不被接受 排除114F 03/09 19:35
→ : 表達能力 就只剩主管問題了 不管是先入為主的觀念或是無法
→ : 看清屬下能力 這主管難辭其咎
→ : 表達能力 就只剩主管問題了 不管是先入為主的觀念或是無法
→ : 看清屬下能力 這主管難辭其咎
→ : 不會阿，在他杯子裡放蟑螂卵阿117F 03/09 20:09
→ : 責任感爆棚118F 03/09 20:36
→ : 請問圈子很小沒收拾之類若是真，那麼搞爛28nm的那兩個人119F 03/10 00:51
→ : 有因爲圈子很小就怎麼樣下場慘嗎？
→ : 有因爲圈子很小就怎麼樣下場慘嗎？
這就不清楚了，只知道，聯發科、聯詠與晨星永不錄用他們。
※ 編輯: ShangLai (36.232.126.241), 03/10/2017 07:31:52
推 : 待久的人或多或少都會聽過某些人或某些team的八卦,121F 03/10 10:22
→ : 倒不致於找不到工作,只是路會越走越窄
→ : 倒不致於找不到工作,只是路會越走越窄
推 : 補推123F 03/10 10:42
推 : 不論如何別後悔就是了 時間過了 歷史記憶不會改變124F 03/10 20:37
推 : 他們的行為也沒多混，待到七點，工時算一算也八小時了，125F 03/11 10:16
→ : 不要把長高時=認真，這種科技業的陋習不可取。
→ : 他們是單純能力的問出
→ : 題
→ : 不要把長高時=認真，這種科技業的陋習不可取。
→ : 他們是單純能力的問出
→ : 題
待到七點是因為公司供應晚餐，所以吃完晚餐回座位拿包包走人，剛好就是七點.....
※ 編輯: ShangLai (36.234.43.97), 03/11/2017 18:51:34
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