※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-11 15:09:26
看板 Salary
作者 標題 Re: [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6
時間 Wed May 10 19:46:07 2017
討論薪資問題之前
我想先詢問
你覺得在台灣一個人能夠安身立命他每個月的薪資至少要多少??
先不要去管各行各業 也不要管職務差異
你覺得 一個人他找到正當的工作
結果這份工作基本薪水沒法讓他在台灣"正常的生活"
你覺得這樣是合理的嗎? 這是他個人的問題還是環境的問題?
如果這種事情都要以競爭力無限上綱的話
那些先天條件差的(身心障礙、教育程度等等)不都該要去死一死了
況且你確定在社會達爾文主義的世界裡你會是獲勝者嗎?還是自以為是?
22K不只拖垮底層勞工的生活水平 是影響所有的受薪階級
原本40K只能拿22K,那100K的人我也可以只給你50K搂,老闆還跟你說是我大發慈悲喔 揪
咪
結果那些拿50K的人還反過來嗆22K的 都不知道他們在想甚麼(攤~)
這就是所謂的奴才有著老闆的頭腦吧~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.148.40
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※ 同主題文章:
05-10 08:14 ■ [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6
05-10 16:37 ■ Re: [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6
● 05-10 19:46 ■ Re: [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6
05-10 21:41 ■ Re: [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6
05-10 22:00 ■ Re: [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6
05-12 12:11 ■ Re: [新聞] 低薪多嚴重,35歲族群逾半不到3萬6
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 19:47:30
依你的想法 那就是乾脆不要規定基本薪資好了 看看能領多少是吧
美國南韓香港他們的基本薪資多少?
你是要打臉你自己嗎
1.正常工時 有餘裕能進行休閒活動 不用擔心老年生活
2.那你看到實質薪資倒退17年 同時間企業盈餘創新高的想法是甚麼
3.基本薪資就按GDP成長率提高 保證勞工可以分得經濟成長果實
樓上這幾位好像提不出甚麼建設性的意見 (攤手
你不知道只要底部墊高了 所有勞工階級的薪資都會往上提升嗎
沒有歧視 但是如果連清潔員 保全都能月領5-6萬 你覺得你的薪水會是多少?
老闆敢只開3-4萬請人嗎
私心覺得你好像不是很懂美國
通膨是永遠存在 不論你薪水有沒有提高都是
你看哪次台灣老闆有因為員工薪資低而不漲價的嗎
那我當然選薪水提高
至少我活得這數十年能夠好好過
下一代人就讓他們自己去爭取吧
所以說跟經濟成長率跑啊
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 21:45:29
不要跟我說你是在美國念書 然後找不到工作回台就業的...
據我所知能待在那的人都不會想回來
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 21:46:45
樓上你說了老半天等於沒說 簡而言之就是_話
經濟成長率每年都會公佈 要知道那個數字還不簡單 連這種問題都要問嗎?
至少勞工名目工資有提高阿
我有提出方法拉
--
推 : 奴性太重 無藥可醫1F 05/10 19:48
→ : 有些運氣好一點的人就只會去笑其它人,覺得都是別人不努力2F 05/10 19:49
推 : 推3F 05/10 19:53
推 : 台北租屋一萬,吃喝一萬,玩樂一萬,存錢兩萬,所以4F 05/10 19:53
→ : 台北生活最少也要賺五萬勉勉強強的過吧!
→ : 台北生活最少也要賺五萬勉勉強強的過吧!
推 : 推6F 05/10 20:05
推 : 推7F 05/10 20:08
推 : 理工 又要通英日文 跑國外出差 給3萬 還說價碼不錯…8F 05/10 20:08
→ : 我也暈了
→ : 我也暈了
推 : 看過2X歲時運氣好月收10萬以上的 經常笑低薪的不努力 某天10F 05/10 20:09
→ : 突然被公司逼退 此後開始怪政府怪社會怪東怪西
→ : 突然被公司逼退 此後開始怪政府怪社會怪東怪西
推 : 台北租屋一萬? 你說的台北應該是新北而不是台北吧12F 05/10 20:16
→ : 小套房一萬有啦13F 05/10 20:23
推 : 22K,不能再多了14F 05/10 20:25
推 : 推15F 05/10 20:46
→ : 你根本前提就錯,你自己去美國南韓甚至香港這些沒低薪問16F 05/10 20:47
→ : 題的地方問一樣的問題,你會發現更大比例的人領不大你所
→ : 謂的安身立命的薪水。薪水低不怪自己只會怪別人,永遠當
→ : 魯蛇,有本事就出國工作啊,自己不去怪誰.......就一堆廢
→ : 在怨天尤人
→ : 題的地方問一樣的問題,你會發現更大比例的人領不大你所
→ : 謂的安身立命的薪水。薪水低不怪自己只會怪別人,永遠當
→ : 魯蛇,有本事就出國工作啊,自己不去怪誰.......就一堆廢
→ : 在怨天尤人
推 : 只有不景氣,沒有不爭氣。21F 05/10 20:49
→ : 樓上,你確定香港沒有地22F 05/10 20:49
→ : 底薪問題?
→ : 底薪問題?
推 : 香港更慘...24F 05/10 20:52
推 : 所以台灣應該實行共產主義,不管郭台銘跟蔡英文還有大家一25F 05/10 20:53
→ : 律強制規定月領40K,這樣問題都解決了
→ : 律強制規定月領40K,這樣問題都解決了
依你的想法 那就是乾脆不要規定基本薪資好了 看看能領多少是吧
→ : 40K不夠的話50K也行,不然資本論怎麼來的?27F 05/10 20:54
推 : zzz28F 05/10 21:00
→ : 立意很好,但拿特例出來就顯得無理了29F 05/10 21:02
推 : 所以,你期望的解決方案?30F 05/10 21:07
→ : 美國南韓香港沒低薪問題...哈哈哈 可以看出你的水準了31F 05/10 21:07
美國南韓香港他們的基本薪資多少?
你是要打臉你自己嗎
推 : 勞工不團結 專打自己人32F 05/10 21:08
→ : 如果有腦殘連別人寫的意思都看不懂,難怪只配領低薪,連33F 05/10 21:17
→ : 國文都差了。
→ : 國文都差了。
推 : 美國南韓香港怎麼會沒有低薪問題,自己打不好還怪人35F 05/10 21:24
→ : 難怪只能在ptt嗆人,連國文都差了
→ : 難怪只能在ptt嗆人,連國文都差了
→ : 就嗆薪水低和看不懂國文的腦殘啊,有人就愛對號真腦殘,37F 05/10 21:27
→ : 整天只會怪運氣,不去努力一點
→ : 整天只會怪運氣,不去努力一點
→ : 1.請定義何謂正常生活 2.身心殘障弱智家境貧寒屬特殊39F 05/10 21:27
→ : 情況 是社會福利的範疇 你如果不是那個族群請不要拿他
→ : 們來當擋箭牌 3.請提出你的解決方案
→ : 情況 是社會福利的範疇 你如果不是那個族群請不要拿他
→ : 們來當擋箭牌 3.請提出你的解決方案
1.正常工時 有餘裕能進行休閒活動 不用擔心老年生活
2.那你看到實質薪資倒退17年 同時間企業盈餘創新高的想法是甚麼
3.基本薪資就按GDP成長率提高 保證勞工可以分得經濟成長果實
推 : 抱怨結構性問題又不代表不檢討自己,能力別這麼差,42F 05/10 21:28
→ : 難道同時抱怨別人和檢討自己是不行的嗎
→ : 難道同時抱怨別人和檢討自己是不行的嗎
→ : 運氣從來都是懶惰的藉口,有本事的人會進修,會出國會跳44F 05/10 21:29
→ : 槽,我覺得只會怪運氣很可笑
→ : 槽,我覺得只會怪運氣很可笑
→ : 4. 原本40K只給22K你不會去找別家肯給40K的? 一個產業46F 05/10 21:29
→ : 企業百百家每家都給最低薪資?除非你當保全
→ : 企業百百家每家都給最低薪資?除非你當保全
→ : 魯蛇就自己承認,別人下班在進修英文出國念書,你在那喝48F 05/10 21:31
→ : 星巴克耍文青,這種人不窮誰窮。
→ : 星巴克耍文青,這種人不窮誰窮。
→ : 就像我前篇說的 自己訂一個可以接受的目標 起薪多少or50F 05/10 21:32
→ : 幾年內薪資可以成長到多少 達不到就去找別間能達到的
→ : 幾年內薪資可以成長到多少 達不到就去找別間能達到的
→ : 連美國那麼強的國家都有低薪都有貧民窟了你怎麼會期待52F 05/10 21:33
→ : 這種問題是調個基本薪資就能解決的?
→ : 這種問題是調個基本薪資就能解決的?
→ : 達不到要求的公司就算肯錄取你也不去 自己破壞行情54F 05/10 21:33
→ : 能力差又不努力就活該啊,好像怪運氣就有用一樣,不願意55F 05/10 21:34
→ : 面對現實。
→ : 面對現實。
樓上這幾位好像提不出甚麼建設性的意見 (攤手
→ : 如果真的找不到能達到你要求的大概就期望太高或能力不夠57F 05/10 21:35
→ : 為什麼一定要管基本薪資 自己期望的目標一定比基本薪資
→ : 還高吧 還是認為自己的能力就只能領基本薪資
→ : 為什麼一定要管基本薪資 自己期望的目標一定比基本薪資
→ : 還高吧 還是認為自己的能力就只能領基本薪資
你不知道只要底部墊高了 所有勞工階級的薪資都會往上提升嗎
沒有歧視 但是如果連清潔員 保全都能月領5-6萬 你覺得你的薪水會是多少?
老闆敢只開3-4萬請人嗎
→ : 歷史就告訴你了人類社會階級永遠存在 永遠會有賤民 所60F 05/10 21:37
→ : 以會有革命會有叛亂會有打不完的戰爭 你永遠不能期待別
→ : 人會幫你改善生活所以能靠的只有自己
→ : 以會有革命會有叛亂會有打不完的戰爭 你永遠不能期待別
→ : 人會幫你改善生活所以能靠的只有自己
→ : 誰期待美國,那邊貧富差距大的。用美國香港只是告訴這po63F 05/10 21:37
→ : 文的別耍幼稚,就算薪水高速成長的國家,一堆人也無法領
→ : 到他期望的最低安身立命的薪水。那理想是不切實際,與其
→ : 抱怨運氣不好不如自己努力。
→ : 文的別耍幼稚,就算薪水高速成長的國家,一堆人也無法領
→ : 到他期望的最低安身立命的薪水。那理想是不切實際,與其
→ : 抱怨運氣不好不如自己努力。
私心覺得你好像不是很懂美國
→ : 反正貧富不均到一個程度,自然就會有革命了67F 05/10 21:39
→ : 歷史總是驚人地相似
→ : 歷史總是驚人地相似
→ : 底部墊高 薪資可能提高沒錯 不過其他東西呢?69F 05/10 21:40
通膨是永遠存在 不論你薪水有沒有提高都是
你看哪次台灣老闆有因為員工薪資低而不漲價的嗎
那我當然選薪水提高
→ : 誇張一點來說好了 如果清潔員 保全都月領幾十萬70F 05/10 21:41
→ : 這倒是真的 不過革命完以後 只是換一群人有錢 問題還是71F 05/10 21:41
→ : 沒解決
→ : 沒解決
至少我活得這數十年能夠好好過
下一代人就讓他們自己去爭取吧
→ : 我承認目前基本薪資是真的有點太低 那請問要提高到多73F 05/10 21:42
→ : 少才能讓人人有飯吃人人有書讀
→ : 少才能讓人人有飯吃人人有書讀
→ : 那其他人呢? 所有人的薪資都往上提升 那多的錢從哪來75F 05/10 21:42
→ : 不然政府直接把基本薪資直接提高到10萬不就沒22K問題了
→ : 不然政府直接把基本薪資直接提高到10萬不就沒22K問題了
所以說跟經濟成長率跑啊
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 21:45:29
→ : 現在是不少公司連勞基法都沒遵守 所以提再高也沒用77F 05/10 21:45
→ : 等你也在美國念書,也在美國工作再來談你懂美國吧78F 05/10 21:45
不要跟我說你是在美國念書 然後找不到工作回台就業的...
據我所知能待在那的人都不會想回來
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 21:46:45
→ : 要直接解決還是要先從法規開始做起 讓守法的公司更多79F 05/10 21:45
→ : 看是要嚴格執行還是增加檢舉 保護之類的我就不知道了
→ : 看是要嚴格執行還是增加檢舉 保護之類的我就不知道了
→ : 你看看美國基層時薪工薪水多低,一堆州連少少的$10/hr都81F 05/10 21:48
→ : 要吵多久,管理階層還是很高。基層高不高根本不關高層的
→ : 事,最終還是回到自己爭氣與否的問題,少怪給運氣。
噓 : 再怎麼樣也比只會抱怨的魯蛇高,不勞你費心。
→ : 多的是人回來,講大話之前最好有點國際觀。雖然我沒要回
→ : 來XDD......
喔→ : 要吵多久,管理階層還是很高。基層高不高根本不關高層的
→ : 事,最終還是回到自己爭氣與否的問題,少怪給運氣。
噓 : 再怎麼樣也比只會抱怨的魯蛇高,不勞你費心。
→ : 多的是人回來,講大話之前最好有點國際觀。雖然我沒要回
→ : 來XDD......
→ : 講跟經濟跑大家都會講重點是跑多少啊...你都說不出來了87F 05/10 21:58
→ : 怎麼能期待智商比一般人低的政府可以給你答案
→ : 老實說調基本薪資只是治標不治本而已 法規的落實 教育
→ : 國民素質觀念這些都要整個打掉重練才有可能改善社會現
→ : 況 不過目前好像沒有一個國家能夠做到這點
→ : 所以大結論就是 期待他人不如投資自己吧...
→ : 怎麼能期待智商比一般人低的政府可以給你答案
→ : 老實說調基本薪資只是治標不治本而已 法規的落實 教育
→ : 國民素質觀念這些都要整個打掉重練才有可能改善社會現
→ : 況 不過目前好像沒有一個國家能夠做到這點
→ : 所以大結論就是 期待他人不如投資自己吧...
樓上你說了老半天等於沒說 簡而言之就是_話
經濟成長率每年都會公佈 要知道那個數字還不簡單 連這種問題都要問嗎?
推 : 如果基層的工作如清潔員薪水5萬,專業人士薪水當然更高,93F 05/10 22:08
→ : 但是物價也一定跟著漲,屆時可能一個車輪餅就要50塊,收
→ : 入在後面的人還不是一樣會抱怨環境balabala的
→ : 但是物價也一定跟著漲,屆時可能一個車輪餅就要50塊,收
→ : 入在後面的人還不是一樣會抱怨環境balabala的
至少勞工名目工資有提高阿
→ : 我也覺得我說的是_話 所以我一直都會問抱怨的人你們覺96F 05/10 22:09
→ : 得怎麼改善比較好 然後他們就都把事情推給政府了
→ : 得怎麼改善比較好 然後他們就都把事情推給政府了
我有提出方法拉
好啦 晚拉 睡了先
※ 編輯: bms (36.228.148.40), 05/10/2017 22:12:01→ : 靠盃喔我也知道查得到 我是在問你要調多少才能大家都98F 05/10 22:17
→ : 滿足 說個數字來聽聽不要一直丟成長率給我
→ : 你弄個公式出來給個數字 要怎麼把那個成長率換成大家
→ : 都滿意的數字 我不是讀經濟的我是不知道啦 你知道嗎?
→ : 已經說了如果連你都講不出個大家滿意的數字那政府怎麼
→ : 可能講的出來
→ : 滿足 說個數字來聽聽不要一直丟成長率給我
→ : 你弄個公式出來給個數字 要怎麼把那個成長率換成大家
→ : 都滿意的數字 我不是讀經濟的我是不知道啦 你知道嗎?
→ : 已經說了如果連你都講不出個大家滿意的數字那政府怎麼
→ : 可能講的出來
推 : 其實很希望若檢舉違反勞基法能得到高報酬,跟違法的公司能受104F 05/10 22:25
→ : 到重罰,其實這樣職場環境就已經會好很多了!
→ : 到重罰,其實這樣職場環境就已經會好很多了!
推 : 說沒競爭力都是吃米粉在旁邊喊燙的奴隸吧106F 05/10 23:29
推 : 你抱這種想法去美國還是領最低薪資 美國你以為很好生活107F 05/10 23:32
→ : ?領基本薪資 保不起保險 生個病你就可以去自殺了
→ : ?領基本薪資 保不起保險 生個病你就可以去自殺了
推 : 奴…一堆慣老闆的打手109F 05/10 23:32
噓 : 噓sunsand,有夠會話唬爛110F 05/10 23:52
推 : 如果什麼都是自己不努力這輩子就不要靠杯結構跟環境問111F 05/11 00:01
→ : 題. 應該加強自己的競爭力跟大環境一直惡化是兩件事
→ : 題. 應該加強自己的競爭力跟大環境一直惡化是兩件事
推 : 結果自己在美國只能找到領時薪的工作XDD113F 05/11 00:07
噓 : 誰跟你正常的生活是不用擔心老年生活 那只有地下有石油114F 05/11 00:35
→ : 黃金或是自然資源豐富的國家能辦到
→ : 真的是有夠小看為了生存需要的付出 過太爽了
→ : 在美國 那些窮人沒錢負擔保險 很慘的
→ : 你老年怎麼辦本來就是你自己要想辦法
→ : 黃金或是自然資源豐富的國家能辦到
→ : 真的是有夠小看為了生存需要的付出 過太爽了
→ : 在美國 那些窮人沒錢負擔保險 很慘的
→ : 你老年怎麼辦本來就是你自己要想辦法
推 :119F 05/11 00:45
→ : 會覺得提高基本薪資能解決問題的 大概就跟印鈔票能解決120F 05/11 00:47
→ : 問題同一程度
→ : 所謂的「老年生活有保障」 就是那些年金 你經濟不夠支
→ : 撐 就是問題更嚴重
→ : 在台灣 你做免洗缺都還能負擔健保 很好了 你賺翻了
→ : 還以為自己虧? 真以為你付那少少的錢能支付真實的醫
→ : 療費用嗎
→ : 問題同一程度
→ : 所謂的「老年生活有保障」 就是那些年金 你經濟不夠支
→ : 撐 就是問題更嚴重
→ : 在台灣 你做免洗缺都還能負擔健保 很好了 你賺翻了
→ : 還以為自己虧? 真以為你付那少少的錢能支付真實的醫
→ : 療費用嗎
→ : 老年生活喔?你不怕等你老了年輕人覺得你過太爽然後把你127F 05/11 01:02
→ : 退休金都弄掉
→ : 退休金都弄掉
→ : 現在不是正在弄掉年金嗎xd129F 05/11 01:09
推 : 基層的薪水高不高不影響高層是沒錯啦 不過一個公司最多的130F 05/11 01:18
→ : 是中層階級啊 那就會被影響到了啊
→ : 是中層階級啊 那就會被影響到了啊
推 : 推132F 05/11 03:42
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