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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-29 09:08:10
看板 Kaohsiung
作者 exelop (蔡比巴)
標題 Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
時間 Fri Jul 28 22:20:56 2023

先從前天的資料開始檢討

當時颱風中心在鵝鑾鼻南方海面

預報自臺灣近海，往西北-北北西方向移動

臺南-高雄-屏東都在7級暴風圈範圍內

颱風稍微偏移一點，就登陸了

雖然昨天的風雨緩和

但就預報的立場，不可能有人敢說，在強大的對流系統在附近，然後說影響不大

這樣說吧，一個午後熱對流，時雨量就可能破百，陣風就可能到達8-11級

颱風的能量是數千個以上的午後熱對流，發生的狀況會更猛烈還是緩和？

那停班課的決定，個人認為可以理解


因為這個時間點，颱風是朝高雄接近中，可能產生多種不確定性

所以有沒有可能放錯，絕對有機會

只是因為地形影響，昨天的實際感受到沒那麼嚴重

所以才會在前天文章說，請大家即使風雨不大，也不要亂跑

放錯但是大家真的都在防災，沒有亂跑

對於決策的人來說，他對受影響的單位還交代的過去

下一次要再做決策時，他還能大膽下決定

最怕就是，災防假，大家不防災，到處去刺激景氣，那就失去災防的意義

自然就會讓決策者遲疑，是否真的有必要放？

也間接導致昨晚，市府不敢斷然決策

我會比較疑惑的是市府的氣象團隊

到底昨晚是怎樣給市長建議的

韓前市長時代，我曾說過，災防假的重點應該是，以人為本

人安應該是唯一的標準

昨天下午颱風的牛步及晚上的強風

都可以是很明確的指標

甚至道路上許多倒掉的路樹狀況，都應該幫長官設想進去

也許啦，風速這種標準，看不見摸不著

在某些地區，如澎湖，恆春

東北季風南下的風速，都與昨晚相去不遠，所以就直接被忽視了吧

如果是這樣，停班課標準改修法就修法

至於巨嬰說...講這個話的，如果你是資本家，那無可厚非

如果是受薪階級，我會覺得很傻眼

網內互打？

我只能引用這段話

起初他們（德國納粹黨）追殺共產主義者，因為我不是共產主義者，我不說話；

接著他們追殺猶太人，
因為我不是猶太人，我不說話；

後來他們追殺工會成員，
因為我不是工會成員，我繼續不說話；

此後他們追殺天主教徒，
因為我不是天主教徒，我還是不說話；

最後，他們奔向我來，
再也沒有人站起來為我說話了。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.71.155 (臺灣)
※ 作者: exelop 2023-07-28 22:20:56
※ 文章代碼(AID): #1amyxAcq (Kaohsiung)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1690554058.A.9B4.html
※ 同主題文章:
　 07-28 12:43 lpllpllpl. ■ Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程曝 陳其邁：盼市民諒解
● 07-28 22:20 exelop. ■ Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
　 07-29 20:49 GiantGG. ■ Re: [新聞] 高雄清晨緊急宣布停班課！徹夜決策過程
推 beaver      : 有些人為了護航不意外 有錯都是民眾的錯1F 07/28 22:24
推 OK8066889   : 保重...2F 07/28 22:26
噓 multiView   : 美國/日本多數國家都沒有颱風假，難道他們的勞工3F 07/28 22:27
卡崔娜時
美國政府要求紐奧良城市百萬人撤離颶風可能抵達的地區。
推 Willdododo  : 有些人就很懂得體諒政府決策 卻連一點同情心都不肯4F 07/28 22:27
→ Willdododo  : 給予其他職業的市民朋友^^
→ multiView   : 都會上街送死? 什麼事都需要多方考慮，如果都人安6F 07/28 22:27
推 G2S         : 沒有亂跑 笑了7F 07/28 22:28
→ multiView   : 為主，那政府應該要限制人民少出門才不會出車禍啊8F 07/28 22:28
推 ptk9811107  : 我覺得今天改停班停課當然 正確 只是時間太晚 如果9F 07/28 22:29
※ 編輯: exelop (180.217.71.155 臺灣), 07/28/2023 22:30:08
→ ptk9811107  : 要改我覺得至少四點多就要改了 今天拖到快六點 有些10F 07/28 22:29
→ ptk9811107  : 人已經出門了
推 beaver      : 明明就工薪階級 但腦袋就會很體諒政府資方的8712F 07/28 22:30
推 ives522     : 放假還在外面跑的人，是他們本身的問題，怎麼不去13F 07/28 22:30
→ ives522     : 看看真的乖乖待在家裡防災的人，放假就是為了他們
→ ives522     : 啊，那些亂跑的人，管他們幹嘛？料敵從寬，怎麼還
→ ives522     : 會有錯放的說法，還自己請假勒，難道不知道你請了
→ ives522     : 假，就不能更改了嗎？笑死
→ twhuang28   : 保重，下雨後很多蟑螂出沒18F 07/28 22:32
推 gmoz        : 日本那個根本病態.. 你覺得日本那樣很好???19F 07/28 22:34
→ gmoz        : 人安為主也可以滑坡到別出門不會車禍喔
推 wujiarong   : 昨天有聊到以前是晨間新聞來接收停班課的資訊21F 07/28 22:35
→ wujiarong   : 那雨神覺得網路時代，適合發布的時間是什麼時候？
→ moonrain    : 除了卡崔娜美國每年一堆颶風暴風雪和其他天災23F 07/28 22:38
→ moonrain    : 卡崔娜是極端值 大多數的天災美國政府只公布資訊
→ moonrain    : 上班與否停課與否多是公司甚至個別學校決定
推 a13471      : 辛苦雨神還要出來跟死忠的護航派好言相勸26F 07/28 22:39
推 iamsosmart  : 放不放假就交給勞工自己決定啊，地方政府下放假決27F 07/28 22:42
→ iamsosmart  : 定，沒有個人來的彈性。要避免放錯，就是彈性更彈
→ iamsosmart  : 性。所以本來就該廢除颱風假，由勞工自己決定是最
→ iamsosmart  : 合理的。
推 cicina      : 推雨神31F 07/28 22:42
推 sanwan      : 昨天8點一宣佈上班課，風雨開始明顯變大也很巧32F 07/28 22:43
→ iamsosmart  : 而且最重要是，廢除颱風假，由勞工自己決定，就是33F 07/28 22:43
→ iamsosmart  : 避免掉雨神說的「災防假結果跑去刺激經濟」的最佳
→ iamsosmart  : 手段
推 lpllpllpl   : 應該是講 你對災害的判斷到底拿捏到什程度 沒放颱風36F 07/28 22:45
→ lpllpllpl   : 假 但你家的窗戶破了 你還請不請假?
→ heacoun     : 推雨神38F 07/28 22:45
推 bule26      : 香港颱風假也很妙...39F 07/28 22:45
推 beaver      : 自己決定放不放假 只要政府立法不得扣薪的話， 沒40F 07/28 22:46
→ beaver      : 問題啊
→ bule26      : 我還是覺得既使宣布不放颱風假,但自身評估要放就放42F 07/28 22:46
→ bule26      : 奴性可以不必那麼高
→ lpllpllpl   : 你已經覺得出門會有生命危險 對那些颱風假還是要出44F 07/28 22:46
→ lpllpllpl   : 門上班的人 又該如何判斷 如果撇開額外薪酬不談
→ bule26      : 多賺那幾天薪水,結果風大造成車禍受傷有比較好?46F 07/28 22:47
→ bule26      : 賺的都不夠花了吧
→ beaver      : 高雄市政府敢修法讓資方不得以任何理由扣薪就ok啊48F 07/28 22:47
→ beaver      :  但高雄市政府敢嗎？
→ lpllpllpl   : 以後是要把颱風假當成萬安演習的程度來操演還是？50F 07/28 22:47
→ lpllpllpl   : 一發佈颱風假就路面全部淨空 民眾不得出現 這樣？
推 iamsosmart  : 現在颱風假就是不給薪，但不扣薪啊。自己請事假就52F 07/28 22:49
→ iamsosmart  : 也是不給薪，但又不會扣薪啊
推 kingha      : 不如比照登山，發海警一律放假54F 07/28 22:49
推 Feriohan    : 我也覺得放不放就交由民間自行決定吧，氣象局都有55F 07/28 22:49
→ Feriohan    : 公開數據可參考，現行法規也有訂標準，如果不夠嚴
→ Feriohan    : 謹就再修，讓資方自行承擔勞工的風險(現在市府宣布
→ Feriohan    : 放假不也是一堆資方要員工出勤ex.百貨業)，有爭議
→ Feriohan    : 就檢舉，不敢做那是你對老闆太好了，這種無良老闆
→ Feriohan    : 還要為他賣命幹嘛
→ kingha      : 大家都開心，反正放假會吵的人也不會上網哭么61F 07/28 22:49
推 beaver      : 誰跟你颳風天不給薪啊   薪水還是照給， 什麼爛公62F 07/28 22:50
→ beaver      : 司還颱風天不給薪
推 shou0810    : 死忠的還在護航真難看64F 07/28 22:51
噓 sanshin     : 果然一堆幫資方帶風向想取消颱風假65F 07/28 22:51
推 iamsosmart  : 樓上，颱風假的法規規定是「雇主可不給薪」喔，假66F 07/28 22:51
→ iamsosmart  : 如雇主有給薪那是雇主佛心
→ sanshin     : 台灣人真的很悲哀68F 07/28 22:51
推 histing     : 推69F 07/28 22:52
推 lpllpllpl   : 是不是搞錯啊 是要怎麼做才能讓颱風假有強制性70F 07/28 22:52
推 beaver      : 待到颱風假不給薪的鳥公司你還待？ 夠奴71F 07/28 22:52
推 jetalpha    : 睽違四年的颱風，07/27放防災假是保守的選擇，72F 07/28 22:53
推 beaver      : 佛心個屁73F 07/28 22:53
→ iamsosmart  : 這樣罵下去，想想高雄的就業環境，可能很多公司中74F 07/28 22:53
→ iamsosmart  : 獎
→ jetalpha    : 比較讓人厭惡的是新聞媒體還是傾向防災假一放就到百76F 07/28 22:53
→ jetalpha    : 貨公司蹲點的行為。
→ lpllpllpl   : 每個都嘛說 颱風假還是要上班 公司沒有我不行 很危78F 07/28 22:54
→ lpllpllpl   : 險 但我還是要去上班  然後就演變成話題
噓 sanshin     : 陳市長做出正確決定80F 07/28 22:55
→ jetalpha    : 07/28放颱風假則是有點晚，一夜強風之後，路上雜物81F 07/28 22:55
→ tcancer     : 天然災害發生事業單位勞工出勤管理及工資給付要點82F 07/28 22:55
→ jetalpha    : 跟倒樹對於出門上班的人是不必要的風險啊。83F 07/28 22:55
→ sanshin     : 結果放底下的狗在帶風向（非原po84F 07/28 22:55
→ tcancer     : 第七條：勞工因前點所定之情形無法出勤工作，雇主宜85F 07/28 22:56
→ tcancer     : 不扣發工資。但應雇主之要求而出勤，雇主除當日工資
→ lpllpllpl   : 是颱風假沒強制力的緣故嘛 以後當萬安演習來操 一發87F 07/28 22:56
→ lpllpllpl   : 佈陸上警報就等同萬安演習這種強制性管理？
→ tcancer     : 照給外，宜加給勞工工資，並提供交通工具、交通津貼89F 07/28 22:56
→ tcancer     : 或其他必要之協助。
推 OK8066889   : 「宜」  疑??91F 07/28 22:57
推 iamsosmart  : 這是法規上的幽默之處，他是用「宜」這個字眼，無92F 07/28 22:57
→ iamsosmart  : 強制性，要強制性要用「須」這個字眼
→ tcancer     : 對，就是"宜"，勞工放颱風假，雇主爽可以給94F 07/28 22:58
→ tcancer     : 不爽可以不給
推 a7619282    : 很神奇，有著資方腦的奴工推文還不少96F 07/28 22:58
→ OK8066889   : 「應」吧?97F 07/28 22:59
推 MaxA        : 「宜」就是不強制，既然現行就是颱風假不用給薪，98F 07/28 22:59
→ MaxA        : 那不如就讓民間自己決定，27號那天沒風沒雨，放假就
→ MaxA        : 不給薪，28號那天狂風暴雨，放假就正常給薪
→ tcancer     : 工資本來就是勞工用勞力跟雇主換的，颱風屬不可抗力101F 07/28 22:59
→ tcancer     : 不可歸責於雙方，所以雇主不能懲處勞工放颱風假
→ tcancer     : 但勞工也不能強逼雇主支付薪資，因為你沒出來工作
→ tcancer     : 政府和法律的立場是軟性幫勞工吃雇主豆腐，所以用宜
推 OK8066889   : 有強制力的法條都不一定會遵守了，沒強制力的...?105F 07/28 23:02
→ OK8066889   : 搭配高雄勞工局，就跟有醬汁的炸龍蝦一樣，妙不可言
推 derrrrr     : 台灣的假就已經夠少了，還要取消不支薪的颱風假?107F 07/28 23:03
推 jetalpha    : 防災假的意義也不是假日，是防災準備日啊。108F 07/28 23:04
推 a7619282    : 民間自己決定=你自己去跟老闆講 政府不要公雞變飼主109F 07/28 23:05
推 lpllpllpl   : 現在的爭議點 反而是颱風假 宣布 政府有沒有強制力110F 07/28 23:06
→ lpllpllpl   : 叫廠商停業  不停 然後底下的員工說上班很危險
→ tcancer     : 台灣政府法律對天災假已經算較偏袒勞方了，看學日本112F 07/28 23:07
→ lpllpllpl   : 還是要上班 那颱風假只變成增加薪酬的上班日(?)113F 07/28 23:07
推 dai26       : https://i.imgur.com/Ru3MPpD.jpg114F 07/28 23:07
→ lpllpllpl   : 那不就失去放颱風假的本質115F 07/28 23:08
→ tcancer     : 公家不管全踢給勞資自行協商，看哪方比較強勢116F 07/28 23:08
→ a7619282    : 貼圖打臉死忠仔和主子117F 07/28 23:08
噓 kjes924308  : 到底為什麼台灣人喜歡勞方站資方角度阿?118F 07/28 23:09
→ kjes924308  : 忘記強調是"部分的"
→ lpllpllpl   : 所以貼圖的氣象局資料有AB稿？ 這可是大新聞啊XD120F 07/28 23:09
推 johnny721009: 勞工自己嗆勞工真的搞笑121F 07/28 23:09
→ kjes924308  : 晚點補推122F 07/28 23:09
→ lpllpllpl   : 還是氣象員要出來背鍋了？ 昨夜颱風足足晚了十個小123F 07/28 23:11
→ lpllpllpl   : 時才影響 這鍋是那個氣象員要來背的？
推 a7619282    : 奴工認主子 不挺自己人也是合情合理125F 07/28 23:11
→ moonrain    : 目前法律 政府宣佈的颱風假只適用公務機關和學校126F 07/28 23:11
推 oceanfishwu : 等等，現在颱風假不是本來就是民間自己決定要不要127F 07/28 23:11
→ oceanfishwu : 比照公家機關嗎？不然百貨為什麼還能要求員工出勤
→ oceanfishwu : ？不就是因為他們自己決定不比照公家機關嗎？就像
→ oceanfishwu : 連假補班也沒有強制性一樣，是民間單位自己決定要
→ oceanfishwu : 不要調動日期變連假再比照公家機關禮拜六補班啊
→ moonrain    : 對私人單位(私校除外)沒有強制力132F 07/28 23:12
→ moonrain    : 如果不滿意就找立委去修法 但目前而言不是政府權限
→ oceanfishwu : 樓上m大說的跟我認知的一樣134F 07/28 23:13
推 jetalpha    : 資方要勞方在颱風天出勤，這是在賭不會出事啊，135F 07/28 23:13
→ lpllpllpl   : 我就不懂耶 現在不就在講適法性跟如何調整 怎麼會一136F 07/28 23:13
→ lpllpllpl   : 堆人又再扯護航
→ jetalpha    : 07/28凌晨從榮民之家下班回家的女駕駛就被倒樹砸到138F 07/28 23:14
推 vinet       : 修法改成資方不給颱風無薪假，勞工傷亡老闆要刑事責139F 07/28 23:14
→ vinet       : 任。看哪個老闆還敢主張上班
→ jetalpha    : 車前蓋，這資方大概也不會負責吧？141F 07/28 23:14
推 devil157    : https://i.imgur.com/Y53qqxN.jpg 三鳳宮大樹倒下142F 07/28 23:15
[圖]
→ tcancer     : 政府不會攬更多責任在自己身上的，不然也不會氣象局143F 07/28 23:15
→ tcancer     : 預報被修理就把放假決定權丟給縣市首長
→ lpllpllpl   : 資方怎麼不負責 就算你沒颱風假 上班途中發生事故145F 07/28 23:16
→ lpllpllpl   : 也是等同職災處理啊
→ tcancer     : 自己只當原本的幕僚單位給預估數據而已147F 07/28 23:16
→ lpllpllpl   : 不過車輛事故跟人員受傷要分開講就是了148F 07/28 23:17
→ jetalpha    : 颱風出勤的受災風險會提高，保險公司會吞嗎？149F 07/28 23:18
推 ARCHER2234  : 對啊，怎麼有人不知道上班途中受傷公司要負責？沒上150F 07/28 23:19
→ ARCHER2234  : 過？
推 kjes924308  : 上班路上本來就是資方負責阿152F 07/28 23:20
推 Feriohan    : 上班途中算工傷，勞保有賠除非你做沒勞保的，公司153F 07/28 23:20
→ Feriohan    : 如果另外有團保一般也會賠
推 onomedu     : 資方與員工本來是不對等地位，所以才要法令要有政155F 07/28 23:21
→ onomedu     : 府。
推 lpllpllpl   : 他可能是要表達車損啦 這要問保險公司了157F 07/28 23:21
→ onomedu     : 不能叫員工自己跟老闆談或公司自己決定。158F 07/28 23:21
→ lpllpllpl   : 所以這要聯接到是否有強制性 看是中央主導還是地方159F 07/28 23:23
→ lpllpllpl   : 自制條例修一修
推 iamsosmart  : 現在颱風天還要求員工出勤的資方，就是在賭沒錯，161F 07/28 23:24
→ iamsosmart  : 颱風天我們可以合理推論員工出職災的機率較高，而
→ iamsosmart  : 資方叫員工出勤就是賭員工上下班不會因颱風而出事
→ iamsosmart  : 。
→ lpllpllpl   : 不過這權力已經下放到地方首長 是要地方修法就好?165F 07/28 23:24
推 newgunden   : 不是 之前台南那個半天就該知道不是以人為本了166F 07/28 23:25
→ lpllpllpl   : 但又卡南高屏 北北基桃這種聯合縣市 看來這條路還久167F 07/28 23:25
推 Jinks3      : 就華人奴性 明明處在底層勞工 卻有著統治者階級的168F 07/28 23:25
→ Jinks3      : 意識
→ Jinks3      : 整天在幫資方靠北放錯颱風假 但是自己身體都很誠實
→ tcancer     : 勞方有多悲憤也選不出個真左派的黨171F 07/28 23:29
→ tcancer     : 只有真右派和假左派二選一而已，還都是建商狗
→ petesam     : 坦白說，昨天應該放下午，今天最多就放白天即可，彈173F 07/28 23:32
→ petesam     : 性些會更好作政策照顧勞資雙方。
放半天可能衍生的受傷會更多
→ tcancer     : 放半天這回事已經有人試過啦，下場比全放全不放還慘175F 07/28 23:33
推 Qidu        : 看看那些靠北顧客的櫃姐就知道了什麼叫奴性了176F 07/28 23:34
→ Qidu        : 不敢跟老闆靠北上ptt靠北顧客 真的撩連
→ petesam     : 永遠都沒有最好的答案，夢時代下午爆滿不就再度證178F 07/28 23:37
→ petesam     : 實路樹再怎麼倒，能出去玩還是爽玩
所以我才說，要克制

當大家爽放颱風假，可能就是讓下一次颱風假變困難

比如下星期，卡奴從北部通過

目前資料顯示將引入旺盛西南氣流

下周四到日，部分地區可能有豪大雨

又要考驗市府氣象團隊的功力了

科科
→ bingreen    : 你會被死忠仔噓，網軍不用出門上班，我們要喔180F 07/28 23:39
→ ryu057      : 推推181F 07/28 23:40
推 tingstart   : 先補血182F 07/28 23:41
→ Feriohan    : 說到路樹要嘴一下養工處拉，是不是好幾年沒颱風，183F 07/28 23:43
→ Feriohan    : 修剪路樹的頻率低了？以往4.5月就看到高空做業車在
→ Feriohan    : 施做，這幾年好像少了？今天出門看到有些蠻大的樹
→ Feriohan    : 倒了覺得可惜
推 Pravda      : 台灣也滿多領薪水的命來操資方的心的人187F 07/28 23:48
推 kobe75525   : 面臨危險的天災，就像雨神說的，人安才是首要考量188F 07/28 23:49
→ wingthink   : 真的，之前就有一個說自己不能請假，覺得自己在公司189F 07/28 23:49
→ wingthink   : 無可取代www
→ zzro        : 自信一點 你們已經在享受了191F 07/28 23:50
推 Kamelie     : 要求員工在防災假(颱風假)出勤，員工上下班工傷，雇192F 07/28 23:51
→ Kamelie     : 主須負民刑事責任 (員工的命也是命好嗎！以前颱風天
→ Kamelie     : 滑倒過)
推 qaaq12345   : 推195F 07/28 23:53
推 everybody   : 也有這種公司啊，想請假還被主管嗆：公司要你幹嘛？196F 07/28 23:54
→ everybody   : https://i.imgur.com/363mzgq.jpg
[圖]
推 jhc1120     : 某幾樓說他們是巨嬰還不承認198F 07/29 00:01
→ petesam     : 最難堪的是訴求想放颱風假「以人為本」的勞工，很多199F 07/29 00:01
→ petesam     : 到最後卻轉頭剝削了服務業的勞工
噓 sanshin     : 路上撞死人都判沒幾年201F 07/29 00:01
→ sanshin     : 有人以為歸雇主會多重？
→ sanshin     : 別演戲好嗎
※ 編輯: exelop (49.159.72.50 臺灣), 07/29/2023 00:15:43
推 cool10528   : 就選舉年你在這邊扯什麼專家都是多餘的204F 07/29 00:09
推 ramirez     : 先補血205F 07/29 00:09
推 oldorch0309 : 補血206F 07/29 00:10
推 Mbyd        : 推207F 07/29 00:11
噓 lonechaos   : 颱風假真的應該要規定百貨電影院不能營業208F 07/29 00:16
推 tingstart   : 一堆資方嘴臉，笑死人的護航209F 07/29 00:19
推 tingstart   : 底層側翼幫上面主子想辦法解套卸責我還是第一次遇
→ tingstart   : 到
→ petesam     : 雨神可能不清楚南高屏連放2天，所有銀行業務是轉由212F 07/29 00:21
→ petesam     : 中北部分行吸收，當這些加班作雙倍工作的勞工，看
→ petesam     : 到高雄排隊買早餐看電影擠百貨的畫面時，您覺得這權
→ petesam     : 益真的是「以人為本」嗎？
推 Mimmature   : 到底在吵什麼 不放也罵 放也罵216F 07/29 00:23
→ Mimmature   : 就很簡單的問題 有放就有放 沒有就沒有
→ Mimmature   : 自認為有風險就請假
→ Mimmature   : 老闆雞掰就公司名字貼出來給大家罵
推 OK8066889   : 照某些人的資方立場邏輯，你可以不要做銀行業轉職唷220F 07/29 00:24
→ OK8066889   : 自己選的公司跟職業，自己要承擔^_^
推 tomx        : 推 加油222F 07/29 00:26
推 deathtrap   : 看卡奴是否有辦法拉到西南水氣了223F 07/29 00:28
推 lenka152    : 唉大家都有點自制力及同理心，也就沒什麼能嘴的224F 07/29 00:29
推 skytreeeee  : 希望修法規定颱風假百貨商場娛樂性質場合不得營業225F 07/29 00:31
推 lenka152    : 外縣市也別沒放到假就心生不滿，有機會的，好嗎226F 07/29 00:31
推 simonjen    : 其實真的有風險還是自己判斷啦~227F 07/29 00:33
→ simonjen    : 這種上班抖抖逛百貨不怕的只是要政府幫忙背書而已
推 skytreeeee  : 推 有同理心點 勞工們別轉頭剝削服務業勞工229F 07/29 00:34
→ skytreeeee  : 百貨逛的人越多 失去防災假的意義 以後要放更難了
噓 sanshin     : 垃圾資進黨又來推文帶風向231F 07/29 00:39
→ sanshin     : 陳其邁做得正確事被某些廢物砸了
推 cindyokada  : 推樓上，希望同理服務業。233F 07/29 00:42
→ cindyokada  : 今天風強雨大，夢時代還排隊入場，真的是
推 pda2001     : 政府管到颱風假 已經是世界上 把政府當「保姆」在235F 07/29 00:43
→ pda2001     : 幹的程度了 問題只會更多 限制啥營業的不可能在民
→ pda2001     : 主國家發生 個人覺得 立法把握基本原則就好 如天災
→ pda2001     : 上下班通勤路程有受災導致不便 一律放假 路斷淹水
→ pda2001     : 總不可能上班吧 還有大眾運輸停擺導致通勤成本提升
→ pda2001     : 改搭小黃的 要嘛公司補貼 要嘛放假
→ pda2001     : 或許能顧及較圓滿點 什麼分地區宣布 或放假時段的
→ pda2001     : 光想就知會有不少異地跨區通勤的 上下班時段模糊的
→ pda2001     :  口水話題永遠吵不完 也解決不了問題無論誰當家
推 mana1993    : 反正對某些人來說，不放颱風假，罵；放得晚讓他出了244F 07/29 00:46
→ mana1993    : 門，罵。
推 pda2001     : 更多人知道 這種問題就無圓滿解 為罵而罵程度罷了246F 07/29 00:54
→ pda2001     : 心知肚明就算換陣營當家也解決不了面對問題還是一
→ pda2001     : 樣
推 pda2001     : 呼應「以人為本」很抱歉覺得是廢話 問題不在這 是
→ pda2001     : 人狀況多樣複雜 不可能用啥法律修好來管齊全 就「
→ pda2001     : 員工」角度來談吧 有需要通勤的也有住宿的上工像進
→ pda2001     : 家廚房程度一樣 規定颱風假能一體適用?
推 ruruyanyu   : 暖粉嗚嗚253F 07/29 01:05
→ staff23     : 日本雖然沒有颱風假，但是颱風接近時，政府會關閉254F 07/29 01:09
→ staff23     : 大眾運輸，然後企業會提早放人下班，商鋪會提早打烊
→ staff23     : 沒有法規規範，但是日本人傷賠償是無限額
→ staff23     : 自己看著辦
推 pda2001     : 我覺得颱風天上工 那加倍薪 可以討論 用「危險加給258F 07/29 01:15
→ pda2001     : 」概念處理 限於通勤路上有災害危險之虞 還要「跋
→ pda2001     : 山涉水」上工 相信該多給點補貼也甘願 不然就停工
→ pda2001     : 放假這樣 也沒有怕放錯假問題
推 atana       : 某些鄉民很能體諒政府 不能體諒民眾真的是蠻奇爬的262F 07/29 01:17
→ atana       : 這次高雄所有百貨都有開門嗎?
推 gg0079      : 畢竟政府被罵 民眾當然也要被罵 這樣才算公平吧264F 07/29 01:48
→ gg0079      : 說上班危險不放臉書被罵爆 那危險還出門去逛百貨?
推 iamwhoim    : 幫雨神補血266F 07/29 02:00
推 superbob    : 推推267F 07/29 02:07
推 aa041104    : 一堆留言讓我傻眼268F 07/29 02:28
推 GiantGG     : 只要沒像日韓一樣交給企業自行決定颱風假，台灣颱風269F 07/29 02:35
→ GiantGG     : 假問題每年颱風季都一定會吵
推 cavamina    : 一天不給薪根本沒差，重點是很多公司綁全勤，立法不271F 07/29 02:51
→ cavamina    : 得扣全勤就好了
推 rdadi       : 我兩天都呆在家中，就是怕有個萬一，就GG了273F 07/29 04:01
推 sleepgod0602: 以前輪班仔時颱風假公司讓員工自己決定274F 07/29 05:41
→ sleepgod0602: 要不要來,有來的有免錢便當+雙倍薪
→ sleepgod0602: 下場是公司又因為不夠賺錢換老闆了
推 yoshiringo  : @O@277F 07/29 06:18
噓 VVinSaber   : 講人巨嬰就資方腦 你也是很會帶風向278F 07/29 06:26
→ VVinSaber   : ptt就老人版還能自己這麼缺乏自主能力很難想象捏
推 showstar    : 跟酸民認真幹麻 上面推文還不是繼續鬧280F 07/29 06:42
推 ceres1209   : 推推281F 07/29 06:44
推 ZhaiMan     : 會巨嬰說也不是在挺資方 是對無腦粉說的 早上吵放假282F 07/29 07:00
→ ZhaiMan     : 下午吵百貨 結果不都是某族群最愛的議題
推 smc0911     : 很多叫民間自行負責的，他們的宇宙是有勞工局在上班284F 07/29 07:38
→ smc0911     : ，雇主都是全都照規定來的嗎？
推 smc0911     : 七年才放到颱風假被罵到這樣已經很好了以前每年罵
推 smc0911     : 又有人可以舉證去百貨那些是吵著要放假的人了嗎？
推 gaiaesque   : 推288F 07/29 07:51
推 tingstart   : 就政府沒做為然後放出護航仔到處帶風向亂咬一通289F 07/29 07:56
推 smc0911     : 某V說PTT老人版缺乏自主能力是不是以為自己是這樣別290F 07/29 08:00
→ smc0911     : 人就是這樣？很多守著電視的老人都這樣認為的喔
噓 cloud2015   : 雨神還是要噓，政府宣布停班停課本來就僅給公務機關292F 07/29 08:03
→ cloud2015   : 和學生適用，而且勞工於颱風天期間不上班，本來就不
→ cloud2015   : 給薪，政府沒辦法顧到所有班別，職業別的細節，只能
→ cloud2015   : 依最大群體利益去判斷要不要放假，所以當你看到颱風
→ cloud2015   : 天出門有生命危險時，就算沒有颱風假，你還是可以請
→ cloud2015   : 假避難，因為原本是無薪假，你請不請都沒差。至於說
→ cloud2015   : 什麼老闆不給請或是沒職務代理的，你都可能會被樹或
→ cloud2015   : 招牌壓死了，你還在管這些？
→ simonjen    : 我是比較支持看自己判斷啦，在這麼多建築物的都市300F 07/29 08:14
→ simonjen    : 很容易因為建築物的關係，出現一些流體現象導致
→ simonjen    : 這些流體現象不是如觀測一般常態，對於不同的體態
→ simonjen    : 或是移動工具的人來說就會有不一樣的風險
→ simonjen    : 可能風不會把你吹走，但是會改變你的行進方向
→ simonjen    : 最終你還是可以因為被改變了行進方向而發生其他的意
→ simonjen    : 外，但是颱風假未必會照顧到你的狀況
推 l52015      : 推307F 07/29 08:23
噓 VVinSaber   : 我是支持維持較寬的颱風假標準，至於那些輪班制還308F 07/29 08:25
→ VVinSaber   : 是什麼鬼責任制的自己風險評估本來就合理，做不到
→ VVinSaber   : 這種事的人本來就巨嬰
→ VVinSaber   : 自以為很有責任的才是資方腦 嘻嘻
→ VVinSaber   : 有些人妄想這世界沒有勞工局很棒啦，有需要的人去
→ VVinSaber   : 就好
推 OK8066889   : 高雄市的勞工局，幾乎每位市民都稱讚不已314F 07/29 08:28
推 Croy        : 建議企業建立起Work from home 機制315F 07/29 08:43
→ Croy        : 這樣不用等政府宣布 可自行啟動WFH
噓 newlie      : 引用的那段話 正是台灣民眾現在的寫真 迫害者民進黨317F 07/29 08:52
→ newlie      : 民進黨啥都推前朝 以各種迫害手段對付說真話的人
→ newlie      : 疫情時 對高端有意見的學者 被抹黑抹紅打入冷宮
→ newlie      : 現在台灣還有微弱反對力量時 民進黨都可以為所欲為
→ newlie      : 等台灣反對力量都沒了時 就像高嘉瑜一樣沒人鳥了
→ wed1979     : 服務業颱風天上班是不是可以要求薪水X2322F 07/29 08:53
推 newlie      : 雨神還敢批評高雄市府 真的要有很大的勇氣323F 07/29 08:54
→ bingreen    : 在皇城，還是歌功頌德吧，黨最好黨最棒！324F 07/29 08:58
推 applebird   : 感謝雨神支持325F 07/29 09:00

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