顯示廣告
隱藏 ✕
看板 Knuckles
作者 Knuckles(阿德)
標題 [轉錄] 為什麼PTT沒有變成Facebook?
時間 2010年03月21日 Sun. PM 04:26:10


本文轉錄自 ZDNet

為什麼PTT沒有變成Facebook?

戴季全 2010/03/10 05:00:00

Facebook創立於2004年,一開始只是一個校園類型的交友網站。

網路上大多數人對Facebook發跡的描述如上。但為什麼台灣的PTT,一開始只是一個校園
類型的交友網站,到現在還只是一個校園類型的交友網站? PTT是全台灣、全中文世界
最大的BBS站,會員數超過一百五十萬人。成立於1995年。上面有大量UGC
(user generated content),有社交系統(可以加入好友、即時傳訊、電子郵件),
有各種遊戲(賭博、養寵物、五子棋),連貨幣系統都有(P幣,還有黑市P幣交易)。

這大概是為什麼我在2006年接觸Facebook時,不是那麼訝異的原因。因為我以為,我們
(中文世界)已經有了。只要找幾個熟悉網頁UI的人, 結合PTT的know-how(甚至不用
會員基礎),一定可以在新的技術環境中大放異彩。在PTT醞釀商業化的那段期間,我一
直暗暗企求他們成功。因為我想去那邊工作,我認為在台灣、伸手可及的世界級巨大可
能性,就在這裡。

但PTT還留在台大,還是我二十多歲時的樣貌。

PTT和Facebook到底哪裡不一樣,導致了未來發展上的差異?

有一支觀點認為Facebook得以成功,用我的話來說:在於它把內容屬地主義轉為內容屬
人主義。簡單講,就是把內容集中的方式從一個又一個的版、 落、頻道、分類,用微
積分原裡轉為以你為主的內容集中(先把一捆一捆的內容微掉,然後積在你的個人頁面
裡)。於是Facebook那種你發佈一個訊息,你 300朋友可以看到,你的朋友再分享一次
,於是又乘上300倍......這樣指數型的擴散力量,遠遠強過於一般屬地主義的多一個會
員多一個基數的倍數型效應。也有人認為開放的架構讓開發者參與,創造出來的開放生
態系,才是Facebook取得差異的關鍵要素。當然也有人認為,只是因為PTT沒有用力網
頁化,和無名小站走上的不同的道路。甚至有人說是PTT鄉民反商業化價值觀的影響,或
是PTT杜奕瑾個人的決定。雖然我的partner是PTT草創時期的主要參與人(聽說她們那夥
人都叫杜奕瑾一聲大哥),雖然某種程度上我們也傳承了PTT的發展經驗,但這些問題我
們一直沒討論出一個準。

現在的情況是,我從Facebook上知道Wonder Girls,看了半年電視才播(這到底哪裡主
流了)。老虎伍茲和歐巴馬的記者會,我也是在Facebook上看到的,我還加入了不少page
不定期爬文回訊息。如果我們近看,會發現PTT和Facebook享有絕大部分相同的基因,
到底是甚麼緣故讓直立人建立了文明,而黑猩猩停止了進化?(如果無名沒賣掉,會不
會發生在無名?)

PTT是我的一種精神支持,她同時混雜了一種驕傲與遺憾。BBS只有文字,都可以釋放這
樣的力量了,一定有更大的力量隱藏在我們手裡的機會之中。 BBS誕生於1978/2/17,
UGC的濫觴。一路走來,我們有了網站、網頁、部落格,有入口網站、搜尋、社交網路,
有筆電、智慧型手機、連網面板。內容的取得(我是指取得,不是產製)開始免費、
YoutTube開始直播記者會、報社一家家收掉、WordPress當掉造成全球一千多萬個部落
格與超 過兩億的觀眾熱切關注。

1999年PTT之夜,Fcebook還不曉得在哪裡。

數位內容元年、雲端元年、軟實力起飛、apps這apps那、 software as a service、
content as a service,這些都只是用來形容同一個浪潮的不同面向而已。我實在不懂
當初我們到底為了甚麼沒讓PTT成為facebook,但我認為這一次,我們寧可積極一點。


下面的一些回應...

6.路人甲 於 2010/03/10 12:28 回應
坦白說,我不認為PTT還能活得了幾年。PTT近幾年人變多後,無論是文章質量、使用者
介面的改善等等,不但沒有任何進步,甚至不斷傳出各種負面新聞,連管理高層的道德
操守也曾遭到質疑。從各個層面,可以看出現在PTT整個管理的鬆散與不力。自從facebook
崛起後,很多人的習慣已經轉移,減少上 PTT的次數(至少我周遭的朋友已經很少看他
們上PTT)。以PTT昔日的技術功力,若要做網頁版應該是可以做得很好,但他們的WebBBS
現在卻還停留在四、五年前一樣的簡陋介面,而且還常常跑不出文章內容。甚至不少用
心經營的BBS站技術和介面,都已經改善的比PTT更加實用,WebBBS不但可以發文還能即
時更新。PTT若再不振作積極管理,恐怕不久後只會快速的開始衰敗,更不用談到什麼商
業化的前景了。

7.cress 於 2010/03/10 13:08 回應
隨著電腦與網路速度的精進
將會愈來愈不需要BBS這種簡單協定的社交工具
以前是因為網路慢(撥接),網頁開啟速度慢
而BBS可以很快反應,且長久的掛在上面而不會吃記憶體
前者已經優勢不明顯
而後者正是今日各瀏覽器不斷進步的方向

PTT會無法發展的原因之一,是因為掛在學校底下
所有規定要遵守校方的安排
規模也受到相當大的限制

總有一天,PTT會沒落
而取代PTT的網站勢將崛起

8.我愛PTT 於 2010/03/10 14:06 回應
PTT淪為八卦化
但因為台灣社會偏愛八卦文化
故只要系統不死
鄉民愛八卦性格不死
十年後他還是會存在

9.Keith Lin 於 2010/03/10 14:08 回應
因為不是每個人都那麼愛錢的 最早期學術網路時期的網路參與者都有自己的堅持跟風骨在
你可以很簡單的去看同樣從學術走向商業化成功的網站 不管是台灣的無名或是國外的facebook
他們的站長都有相同的特色 就是無恥 就是背叛了真正的付出者 把功勞覽在自己身上才能成功
君子有所為 有所不為
如果PTT 也放棄自己的人格而成功了 你也覺得很應該嗎?

12.SmallBeeWayne  於 2010/03/10 18:49 回應
很大的問題在於, WWW Base並不適合閱讀大量中文
PTT不是沒有網頁板也不是沒發展過,只是沒有人用而已
比起HTTP,TELNET更能快速的尋找及瀏覽,如此而已

日本最大討論網站2ch雖然他是HTTP系統, 可是實際上它仍然是一個純文字,板板相連的結構
甚至它的系統複雜性比PTT還要低

更不應該因為PTT不是HTTP,也沒有跟上最火紅的AJAX,HTML5之類的就貶低他,那不過
是網路傳輸協定的一種而已。

最後...把PTT算進社交網站實在很奇怪....真要說也是社群網站吧

23.匿名 於 2010/03/15 02:21 回應
PTT嚴格說來沒有所謂的經營者,也沒有所謂的商業成功或失敗的定義。台灣出不了Facebook
一樣國際知名的公司,不能怪PTT當初的創辦人。但反過來說,作者要表達的就是「有那
個商機,但當初主導PTT的人卻"永遠看不到"」

這就是商業頭腦的高下而已,世界上很多人做相同的事情,有人成功有人失敗。作者從
商機的角度看來,Facebook成功了,PTT失敗了

Facebook對網路世界的影響力持續增加,PTT卻走不出去,台灣沒有一間在網際網路上很
有份量的公司,是全民一起要承擔的失敗。但失敗不是誰的錯(好比台灣不會做潛艇也
不是誰的錯),只是"或許"真有人缺了一些商業頭腦

26.markscat 於 2010/03/19 17:13 回應
PTT的問題在於操作介面不友善。
請問一下,全世界有多少人會用BBS這種網頁?又有懂得該怎麼用?

很多?只要是大學生都會?
不,不是真的『很多人』都會,甚至,全世界已經沒有人用那種telnet的軟體了。
再說,Telnet這種方式連線的BBS,無法支援精美的網頁,方便的UI。別說JPG了,甚至
不支援Flash……

我曾經試圖去上BBS,試圖去習慣這東西;但是我失敗了。不友善的介面也就算了,充
斥著許許多多沒有意義的文章。

時間越長,人數越多的地方,如果沒有適當地管理,很容易就變成藏污納垢的地方。
再說,雖然全台灣有很多會員,但並不代表PTT的資訊真的很多、很廣、很有用。
把『阿宅』、『宅男』這種等同於『家裡蹲廢柴』的詞句,和『御宅』混為一談,這種
簡單的道理都不懂的地方,請問一下有存在的必要嗎?

整篇文章我感覺依舊是個大學生在那邊歌頌PTT,自我感覺良好的自High文。
真要我說的話,我覺得PTT應該收起來,不要在丟人現眼了。
是的,我承認,我討厭PTT。


--
※ 來源: DISP BBS (http://disp.cc)
※ 作者: Knuckles  來自: 114.45.60.215  時間: 2010-03-21 16:26:10
※ 編輯: Knuckles  來自: 114.45.60.215  時間: 2010-03-21 16:28:39
※ 看板: Knuckles 文章推薦值: 17 目前人氣: 0 累積人氣: 517 
※ 本文也出現在 1 個隱藏看板
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b sck921 說讚!
1樓 時間: 2010-03-21 16:53:40 (台灣)
  03-21 16:53 TW
PTT可能會沒落吧,不過應該是很久以後的事。不管是大學生的傳承或是向下向上的傳承,
2樓 時間: 2010-03-21 17:01:52 (台灣)
  03-21 17:01 TW
還是有很多不錯的資訊的。一般使嗎用者會用ctrl+p,ctrl+r,shift+x(甚至會這個就好)頂
多再學一下加入最愛、水球等等就夠了。這樣會很難嗎?會用msn,facebook,按下h就知道了
。PTT好處是資訊量大、新,討論人口也算多,人多難免嘴雜,大部分的板主管理都滿不錯的
。但也不是說PTT沒有缺點,沒有支持全站搜尋(gaaan有),全文搜尋(可以藉由加入rss
來達到,BBS介面不支援),討論人口有些封閉(會用BBS才知道,雖然有Web介面但使用人數
3樓 時間: 2010-03-21 17:04:16 (台灣)
  03-21 17:04 TW
不多)終極目標是disp的介面+gaaan的看板、全站搜尋+ptt的看板使用全面移植。
4樓 時間: 2010-03-21 17:09:47 (台灣)
  03-21 17:09 TW
我的終極目標在PTT的看板+Facebook的社群功能 ヽ(゚∀。)ノ
5樓 時間: 2010-03-21 17:12:51 (台灣)
  03-21 17:12 TW
另外必須要說,facebook跟PTT本質上就是不一樣的東西,拿來比很奇怪。
PTT不是不能商業化,而是管理人員的政策禁止(很多板禁廣告)。我也希望他不要商業化,
商業化之後,討論的質量還能像現在這樣嗎?(量可能夠,但質就很難說了)
6樓 時間: 2010-03-21 17:18:04 (台灣)
  03-21 17:18 TW
站長想要的社群功能是?想聽看看^^"
7樓 時間: 2010-03-21 17:36:03 (台灣)
  03-21 17:36 TW
像是facebook的動態消息跟塗鴉牆呀 也就是想加微網誌功能上來
讓每個使用者都有自己的留言板、po文也會在那邊出現訊息
還可以跟facebook、plurk互通訊息
8樓 時間: 2010-03-21 22:36:45 (台灣)
  03-21 22:36 TW
借轉
cuteman0725 轉錄至看板 P_qman 時間:2010-03-21 22:36:55
abc1231qa 轉錄至看板 abc1231qa 時間:2010-03-21 23:12:03
9樓 時間: 2010-03-21 23:12:23 (台灣)
  03-21 23:12 TW
加油 我們還有很長一段路要走^^
10樓 時間: 2010-03-21 23:14:19 (台灣)
  03-21 23:14 TW
根據第9個回應 阿德大的恥力需要訓練XD
11樓 時間: 2010-03-21 23:38:03 (台灣)
  03-21 23:38 TW
喔喔「就是無恥 就是背叛了真正的付出者 把功勞覽在自己身上才能成功」XD
12樓 時間: 2010-03-22 00:24:28 (台灣)
  03-22 00:24 TW
喔喔那種功能,一般論壇似乎已經有了,類似「個人動態更新」。就資訊流通性我個人是
樂觀其成的。但就隱私權而言,我不希望自己的一切行為都要讓人知道(或許「僅對好友
開放」這功能也是可以做出來吧)。在資訊流通便利性vs隱私權,似乎還是需要一個考量
的點。(可能你設好友之後,非好友就看不到你PO的文章了,失去了一點便利性)
13樓 時間: 2010-03-22 01:16:18 (台灣)
  03-22 01:16 TW
動態消息是還好,主要是要微網誌啊啊啊
14樓 時間: 2010-03-22 01:24:34 (台灣)
  03-22 01:24 TW
以BBS的界面要結合微網誌,除了界面之外,我覺得或許也可以善用分類功能
比方說
某個發出微網誌,如果該user有分類﹙不強制﹚
那麼就算不看內容也很快就可以了解該user說的是那方面的事
15樓 時間: 2010-03-22 01:26:12 (台灣)
  03-22 01:26 TW
當然做的更厲害一點
還可以像NicoVideo一樣,在影片上留下彈幕
這樣的話實況很好用...
16樓 時間: 2010-03-22 01:27:45 (台灣)
  03-22 01:27 TW
呃...我是說像 Justin ,但影片上可以留字的那種
(我的想法好像很天馬行空...orz...﹚
17樓 時間: 2010-03-22 01:34:54 (台灣)
  03-22 01:34 TW
如果真的要分類不如就po文了吧 = = 
還有我不知道為什麼更厲害一點就跳到影片了 囧
18樓 時間: 2010-03-22 01:56:32 (台灣)
  03-22 01:56 TW
沒有啦...所以就是很天馬行空 :p
不用太認真XD
19樓 時間: 2010-03-22 19:28:08 (台灣)
  03-22 19:28 TW
所以其實樓上只是想要超越nico嗎XD
20樓 時間: 2010-03-22 22:06:35 (台灣)
  03-22 22:06 TW
站長跟我要的功能不太一樣,我是著重在資料處理方面,站長是社群互動方面
21樓 時間: 2010-03-22 22:08:12 (台灣)
  03-22 22:08 TW
對我而言,微網誌的功能不是那麼必要。我想要disp的我的文章功能+全站全文搜尋啊
22樓 時間: 2010-03-22 23:00:43 (台灣)
  03-22 23:00 TW
哈 我覺得讓人可以多點或常來的功能比較優先 XD
sck921 轉錄至看板 Classic_Share (使用連結) 時間:2014-02-26 01:50:26
23樓 時間: 2014-02-26 11:26:11
  02-26 11:26
唉...我們學校的站都不知道關去那了..
BBS伴了我18年啊...=.=
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇