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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-31 20:30:00
看板 LoL
作者 Dix123 (小蔡)
標題 Re: [問題] 主播台禁用支語討論
時間 Mon Oct 31 16:54:53 2022

※ 引述《MRsoso (朔朔)》之銘言：

文章觀點有些好像怪怪的

回應如果有冒犯見諒QQ

: 看了原PO文章的推文，只討論支語問題。
: 個人淺見，支語之所以會被討厭，反中這種政治因素不是最大的原因。

我覺得不太正確 政治確實就是最大因素 而且是人為操作的

全世界華語圈大概就只有台灣會在都是中文的範疇下

討論那些字那些詞是支語 進而排斥

像我接觸到的泰國華僑圈 新加坡中文圈 香港中文圈

有誰在管支語? (香港嚴格也是討厭的 但因為他們有自己的粵語)

當然你會說 可能他們接觸的系統就是偏支語的

但反過來說 那你用台派用語 他們也不會有任何感覺呀?

頂多就是問一下 這詞甚麼意思 好新鮮 之後頻繁用也沒啥問題

(不過成語對他們感覺很難XD)


: 厭煩的地方不是因為它是支語，
: 而是因為很多使用支語的人並沒有因為使用支語而讓他的話更豐富。
: 現在常見的大部分支語，
: 是台灣就有相同意義的詞，沒有延伸其他的涵義，也沒有在力道上的改變。
: 大概=>估計
: 影片=>視頻
: 品質/水準=>質量
: 趕快=>速度
: 還有很多不一一列舉。
: 我舉個例
: 你看地圖，等下我們怎麼走？
: 你看map，等下我們怎麼走？※
: 你看google map，等下我們怎麼走？
: 你看google 地圖，等下我們怎麼走？
: 請問你聽到上述四句從你朋友口中脫口而出，
: 你不會覺得第二句怪怪的嗎？
: 地圖就地圖為什麼硬要講英文？

不 政治就是最大的因素

大多數人們本身不會因為 這個詞沒有新意義就覺得討厭

拿你舉的例子

台灣如果有人甚麼都要穿插英文 也不會討厭英文

大抵上會比較偏向討厭這個人

可能心理上會想 "裝三小 一直烙英文 死ABC" 之類的

可是討厭支語的人 不是討厭人 是討厭跟支那相關的任何詞彙

這個差距是很明顯的



更何況穿插外國語言來用是否就會造成反感

這個就很看該國環境的習慣

我也舉個例子 香港人講中文就非常常穿插英文 講話就像你的舉例

我本來也以為是少數人的個性 後來才發現是常態

香港人也不覺得怎樣呀 上班場合很多都這樣講的


這件事情愛做香港VS台灣差距的YT茶里也有影片討論到過



: 但沒辦法一整句都是英文一樣。
: 就像有人告訴大家我會很多支語用詞，
: 但是沒辦法一整句都是百分之百的支語。
: 那你真得不如不要講支語。

後面就恕刪了

因為 "而是因為很多使用支語的人並沒有因為使用支語而讓他的話更豐富"

這個前提已經不太存在了。




為什麼說支語排斥與否跟政治有高度相關

講個很直接的

把台語腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡?

把外省腔調&詞彙當作慣用語的朋友 政治光譜偏哪裡?

這麼講就很簡單清楚解釋

推廣屬於自己光譜語言 對政治是有直接利益的吧?

反過來 各位也該明白 為什麼只有台灣中文圈 會被操作成極度厭惡支語了吧?




坦白說這種語言問題遊戲圈一陣子就會來一次

我在15歲時就在吵這個 又十五年了現在還是在吵這個 lol

而我的理論跟年少時一樣

『語言是拿來溝通的』 沒有優劣 沒有高低 沒有好惡

只要這個語言是可以溝通的 都是好的語言

更不要說原PO也承認有些支語例如雲玩家等 台灣也沒發展出更適合替代的詞語

那有甚麼好不接受的呢?




你當然可以特別喜歡某一種語言 大力推廣或使用它

通常那是因為你喜歡它的底蘊 它的內涵 它的文化 甚至是情感

最常見的 因為這是我的母語 我對它有情懷



但厭惡某一種語言 十之八九是你討厭該語言的政治體系

那各位是需要想想

為什麼語言只是拿來溝通的 你卻會有這種情感?

是有甚麼根本的理由? 還是......你只是被統治者操縱著?




很多人常常講甚麼文化入侵 那個真的是笑死人......

我們不會因為講支語而被統治 只會因為實力不足而被統治

想想英文為何能盛行全世界 跟國力有沒有關係? 跟好萊屋有沒有關係?

支語為何能入侵到世界中文圈 跟國力有沒有關係?

跟他們大型網路影音頻道的建立 內容大量產出與傳播 有沒有關係?

所以要推廣語言要從國家的強盛 進而衍伸到傳播產業的發展

而不是只用地緣政治 要求台灣人要"追本溯源" 甚至操作去排斥支語

根本本末倒置

要講追本溯源 我說那個原住民語呢








好 回到LOL點

我們如果聊到這裡有共識的話 可以確立 "語言最大的準則是溝通"

那主播賽評們的問題在哪裡??

他們講在播報中講支語或相關梗 我個人不覺得有甚麼問題

雖然在台灣這種越來越民粹主義的環境下 他們可能會背負著厭惡

但於情於理 只要你聽的懂 那主播賽評是沒有啥問題的




但是 如果主播賽評技能 道具 物件的名稱講成陸服的

我個人認為就有很大的問題了

台服再爛 大家還是從S2的榮光一直慢慢玩到現在的

台服應該不超過10%的人玩過陸服

所以沒有任何理由可以預設

播報的受眾是可以直接理解陸服中遊戲內容的名稱

而主播台上又不是一般人相處

還有空檔可以來解釋我剛說的名稱誰的技能等等的....

那麼 是不是就違反了 "語言是用來溝通" 這個最大的準則呢?



所以遊戲內容中的語言包是理所當然要更新的

這才是對中文解說台的尊重

至於其他就還好



當然可以體會毛哥也才剛轉回來

大家也再給他一點時間UPDATE一下吧

阿........我穿插英文了 不會怎麼樣吧XDDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.89.158.177 (泰國)
※ 文章代碼(AID): #1ZNurVcS (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1667206495.A.99C.html
※ 同主題文章:
　 10-30 21:51 MRsoso. ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
● 10-31 16:54 Dix123. ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
　 11-01 02:38 SMhunter. ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
　 11-02 07:25 www846www. ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
　 11-02 09:26 Arietta. ■ Re: [問題] 主播台禁用支語討論
推 hahahanah   : 理性推 但等下估計還是會有人來噴你 先幫補血1F 10/31 17:01
推 sonyjuij    : 同感 翻譯原則信達雅 你不信不雅就算了 連達都不沾2F 10/31 17:01
→ sonyjuij    : 邊就過份了
推 ecnecsinimer: 反正我開車邊聽比賽，現在就是一堆聽不懂的角色4F 10/31 17:02
→ ecnecsinimer: 男什麼女什麼一大堆，以為是沒玩這幾年的新角
→ ecnecsinimer: 馬的原來是莉珊卓啦葛雷夫啦
→ ecnecsinimer: 明明以前也玩很多年，現在偶爾聽個比賽都聽不懂誰
→ ecnecsinimer: 是誰，有夠煩的QQ
推 BwDragonfly : 確實是蠻冒犯的，直接把不同意支語的都先打成政治9F 10/31 17:06
推 inateriver  : 當你聽到別人說角色英文名稱時難道不會去查一下中10F 10/31 17:08
→ inateriver  : 文是什麼意思嗎？如果會，那面對支語的角色名稱，
→ inateriver  : 去查一下就知道在講誰了，而不是為了排斥而禁用，
→ BwDragonfly : 刻意在台灣人面前講支語就是明顯人為操作13F 10/31 17:08
→ inateriver  : 語言本來就是為了方便而生，我如果可以打出男槍這14F 10/31 17:08
→ inateriver  : 個詞我也不會想打葛雷夫，因為很麻煩

私下使用你喜歡就好 語言就是這樣

但賽事播報是一種商業 一個轉播頻道就像實體的一家店

希望更多人進來看看 更多人喜歡

可是弄到我還要去查.....

像不像你走到實體寶石店 "抱歉 這個Emerald是甚麼?"

店員說 "你不會自己去查嗎?"

這家店是要怎麼搞下去

噓 GAOTT       : 潛龍碟影 幻痛 Skull Face表示16F 10/31 17:09
→ GAOTT       : 消滅一種語言就是消滅一個民族

來了XD 每次討論語言必出的一句話

跟地球是平的差不多 笑死

推 Arietta     : 你比較狹隘吧，原來討厭支語是被政治操弄喔18F 10/31 17:10
→ BwDragonfly : 明明講討厭混英文講得很正確，講到混支語就偏了19F 10/31 17:10
→ BwDragonfly : 討厭混支語，理由一樣是"裝三小 烙支語"啦
推 room1301    : 我在聽比賽轉播為什麼我還要去查中國怎麼叫這角色?21F 10/31 17:11
推 RpRp        : 說得好像多數台灣人祖先沒做過消滅他人文化那方一22F 10/31 17:11
→ GAOTT       : 語言是思想的載體，是文化和文明的載體，相同的語23F 10/31 17:11
→ room1301    : 原來我是在聽中國台不是在聽PCS?24F 10/31 17:11
→ GAOTT       : 相同的語言，足以建造巴比倫塔25F 10/31 17:12

舉巴比倫塔這個例子真的好嗎?

聖經不是最後巴比倫塔被滅了 然後語言被打亂嗎 QQ

→ RpRp        : 樣 很多人是連自己被泛政治化的自覺都沒有26F 10/31 17:12
推 honeypeanut : 我在pcs台聽轉播還要去估狗查中國怎麼翻喔 好了啦27F 10/31 17:12
→ honeypeanut : 愛支病 自己愛聽支語滾去lpl
推 inateriver  : 因為人家就已經講了，聽不懂當然就要去查呀，難道29F 10/31 17:14
→ inateriver  : 你第一次聽到一個新角色的名字時不會去查嗎？
推 sobiNOva    : 語言不演變遲早也是滅亡 你們就好好活在過去吧31F 10/31 17:14
→ sobiNOva    : 當總統自己都在吸收陸劇了 說啥文化語言 不要笑死人
推 ccccccccccc : 要別人自己查的應該是反串的吧？33F 10/31 17:14
→ BwDragonfly : "語言不演變遲早也是滅亡" 這句是認真的? XD34F 10/31 17:15
→ sobiNOva    : 當個山頂洞人 保護好你的影片 真的 考古學用的到35F 10/31 17:15
推 room1301    : 就沒出新角色，主播自己愛講支語，變觀眾要查?36F 10/31 17:15
→ sobiNOva    : 認真的阿 大驚小怪 哪個國家沒吸收過別國語言37F 10/31 17:15
推 inateriver  : 而且支語警察糾正別人這麼多年，結果搞到自己反而38F 10/31 17:16
→ inateriver  : 變成被討厭的那群，那是不是該放下胸襟去接納，而
→ inateriver  : 不是禁止呀
→ sobiNOva    : 那支語警察糾正一堆用了20幾年的詞又是怎樣41F 10/31 17:16
推 lonelyQQ    : 懶得查 哪個吃飽太閒的幫我把中國所有英雄翻譯過來42F 10/31 17:16
→ BwDragonfly : 長毛去LPL就被期盼說話要在地化，配合觀眾。43F 10/31 17:16
→ zxcv820421  : 我喜歡偶而聽到支語哩 你不喜歡要當所有人都不喜歡44F 10/31 17:16
→ lonelyQQ    : 一下45F 10/31 17:16
→ sobiNOva    : 說了一大堆就是為了狗屁般的理由在那爭46F 10/31 17:16
→ BwDragonfly : 怎麼又再次到PCS，變成觀眾要配合主播賽評...47F 10/31 17:17
→ inateriver  : 之前就有文章有人翻譯啦48F 10/31 17:17
推 room1301    : 支語警察被討厭?我倒是看看打一篇比賽轉播全都是槌49F 10/31 17:17
→ sobiNOva    : 你說英雄就算了 視頻你聽過沒 聽過能講嗎?XDDD50F 10/31 17:17
噓 AlHorford15 : 又臭又長，還討論這些八卦的東西51F 10/31 17:17
推 usoppp      : 我就問一下 如果長毛當支國主播都是用台灣用語可行?52F 10/31 17:17
→ lonelyQQ    : 有文章有人翻譯不會貼上來嗎53F 10/31 17:18
→ usoppp      : 如果支國不同意台灣用語 憑甚麼當台灣主播可用支語54F 10/31 17:18
→ room1301    : 石輪子媽，然後球女 = 星朵拉是推還是噓比較多55F 10/31 17:18
→ BwDragonfly : 這篇就是標準把大家分好政治派系，這樣比較好口戰56F 10/31 17:18
→ inateriver  : 不會自己查嗎？57F 10/31 17:18
→ sobiNOva    : 所以你們現在是想爭沒聽過 還是想爭文化入侵58F 10/31 17:18
→ usoppp      : 除了政治以外 還有一個當好主播的最低標準存在59F 10/31 17:18
噓 Sunset0222  : 講一堆陳腔濫調也要打一大篇60F 10/31 17:18
→ lonelyQQ    : 貼上來我也懶得看 我跟長毛一樣就語言轉不過來 台語61F 10/31 17:19
→ lonelyQQ    : 警察不要再逼了
→ BwDragonfly : *舌戰63F 10/31 17:19
噓 ecnecsinimer: 有現有的詞不用，然後聽的人還得自己查64F 10/31 17:20
→ ecnecsinimer: 好，幸好我不玩這遊戲了，看比賽也可以省了
推 sobiNOva    : 怎麼都是一些不看比賽不玩遊戲的雲玩家在吵呢XDD66F 10/31 17:21
推 usoppp      : 以後用簡體字的專業是不是可以用同樣邏輯帶進台灣?67F 10/31 17:22
推 howard1997  : 之前看過的舉例 有看過台灣NBA主播講搶斷或蓋帽嗎68F 10/31 17:22
推 room1301    : 我就問今天有個愛講支語的主播跟不講支語的賽評，69F 10/31 17:23
→ usoppp      : 主要也是這個專業太多人去支國深造70F 10/31 17:23
→ room1301    : 場上有奧莉安娜跟星朵拉，你告訴我球女來球女去是71F 10/31 17:23
推 alonzohorse : 那是台灣nba主播不夠國際化啊…72F 10/31 17:23
推 lonelyQQ    : 別拿nba主播比吧 人家是受過專業訓練的主播73F 10/31 17:23
→ room1301    : 在講哪個角色74F 10/31 17:23
推 Taeyeon2435 : 無聊死 這種東西能吵這麼多篇真的很可笑75F 10/31 17:23
→ howard1997  : 台灣就有自己的翻譯 LOL技能甚至還是官方定好的76F 10/31 17:23
→ alonzohorse : 台灣官方翻譯太爛 用LPL的其實合理77F 10/31 17:24
推 sobiNOva    : 那種技能跟翻譯官方想改就改了78F 10/31 17:24
→ sobiNOva    : 想啥呢 難道英雄圖沒換過嗎
→ sobiNOva    : 難道換英雄圖還要考慮你看不看的懂?
→ sobiNOva    : 用什麼官方翻譯來護航真的小心 到時候被改了不要哭
噓 fin123      : 以前台綜台灣偶像劇在大陸盛行的時候，很多台灣習慣82F 10/31 17:25
→ fin123      : 用語傳過去，主要還是文化輸出有關吧，現在抖音等入
→ fin123      : 侵華人圈，大陸用語在台灣傳播也是必然
推 howard1997  : 好啦 G社現在把加里歐大改成英雄登場就可以講到爽了85F 10/31 17:25
推 inateriver  : 我就說啦，語言就是為了方便，我能打女刀，我也不86F 10/31 17:25
→ inateriver  : 會打伊芮利雅，嗯，搞不好這四個字還有錯字
推 TPPlazycow  : 我同意政治是這個議題後面最大的因素 但認為討厭特88F 10/31 17:26
→ TPPlazycow  : 定政治體系就等於被統治者操控的人思想比較狹窄吧
噓 WhiteMouse  : 滾去八卦好不好90F 10/31 17:26
→ inateriver  : 你看講到英雄登場，大家都知道是什麼技能，就是因91F 10/31 17:26
→ inateriver  : 為好記啊XD
→ fin123      : 而LOL用語的入侵主要還是看LPL的多了造成的把，不過93F 10/31 17:26
→ fin123      : 經過今年這戰績，明年看LPL的應該會少很多
→ sobiNOva    : 現在玩什麼遊戲想找資料不是去外國找在台灣找的?95F 10/31 17:26
噓 Sunset0222  : 誰會打四個字，不都伊瑞嗎96F 10/31 17:27
推 usoppp      : LPL粉真的很多支語愛好者97F 10/31 17:27
推 alonzohorse : 這就是中國的遊戲 要嫌支語就別玩98F 10/31 17:28
推 emptie      : 再少也比pcs多吧99F 10/31 17:28
推 inateriver  : 伊瑞？伊澤瑞爾？100F 10/31 17:28
推 howard1997  : 檯面上哪個官方主播不是把技能名稱都背好的101F 10/31 17:28
→ BwDragonfly : 改得合理就改為什麼要哭，還是現在有人在為葛雷夫哭102F 10/31 17:29
噓 UCCG        : 政治個屁 新角色我是不知道有這個角色存在 本來就要103F 10/31 17:29
→ UCCG        : 賦予一個名字 去查正常 原本就有名字的硬是要搞男

老兄你是不是沒看完文章= =

→ BwDragonfly : 哭說還我雪茄之類的105F 10/31 17:29
推 room1301    : 伊澤就直接叫伊澤，誰跟你伊瑞106F 10/31 17:29
→ emptie      : 要我選一個我寧可看lpl的比賽，官台太掉漆還有英文107F 10/31 17:29
推 sobiNOva    : 說真的啦 你隨便去比賽一篇下面看 一堆暱稱還不都是108F 10/31 17:29
→ UCCG        : 來女去的 我聽不懂還要去查是三小109F 10/31 17:29
→ emptie      : /業餘轉播可以切110F 10/31 17:29
推 geniuseric  : 推這篇111F 10/31 17:29
→ sobiNOva    : 中國人想出來的 大飛 誰?不會叫FAKER嗎?112F 10/31 17:29
→ sobiNOva    : 難不成你以為韓國人的外號會取成中文嗎
→ UCCG        : 講球女我就問到底是星朵拉還是奧莉安那114F 10/31 17:30
推 inateriver  : 星朵拉呀，奧莉安那叫發條～～～115F 10/31 17:31
推 ccccccccccc : 把伊瑞當成伊澤瑞爾的是台灣人嗎116F 10/31 17:31
推 jason5678tw : 台派覺青vs愛支病117F 10/31 17:31
推 howard1997  : 英雄簡稱還可以吵 技能名稱這種本來就要講對的 現在118F 10/31 17:31
推 TPPlazycow  : 球女這個是好問題 我現在都不知道茂安去年到底是想119F 10/31 17:31
→ howard1997  : 多一堆不知道哪來的人在扣帽子120F 10/31 17:31
→ TPPlazycow  : 叫朋友買星朵拉還是奧利安娜xd121F 10/31 17:31
推 alonzohorse : 笑死 自己不國際化說人扣帽子122F 10/31 17:32
推 UCCG        : 我以前球女是奧莉安娜為什麼要改123F 10/31 17:32
推 room1301    : 看到球女星朵拉的就不用討論了124F 10/31 17:32
→ UCCG        : 一樣簡稱阿125F 10/31 17:32
推 howard1997  : 你的國際化是中國化吧== 還是歐美哪邊也叫英雄登場126F 10/31 17:33
推 sobiNOva    : 球女是妳自己講的吧 是官方翻譯嗎?127F 10/31 17:34
→ sobiNOva    : 不是官方翻譯不能用阿 明明就有官方翻譯
→ sobiNOva    : 你看吧 講一堆搞到自己人邏輯錯亂的邏輯
→ skyofme     : 但有時候我覺得中國的翻法很直白，就像這幾天被頻130F 10/31 17:38
→ skyofme     : 繁提到的英雄登場，我覺得英雄登場這四個字很好懂
→ skyofme     : ，哪怕我不知道這是在說甚麼
→ skyofme     : *說哪個技能名稱
推 Lucid00234  : 支語=國際化 這邏輯真的笑死剛好134F 10/31 17:39
→ BwDragonfly : 英雄登場如果不知道是技能的話，會以為主播在講那位135F 10/31 17:39
→ BwDragonfly : 選手是英雄，他登場了
推 inateriver  : 大飛不同吧，大飛本身就是帶有貶義的叫法，只有要137F 10/31 17:40
→ inateriver  : 黑faker的人才會這樣叫，我也是估狗過才知道的唷，
→ inateriver  : 所以語言這東西，不知道的總是要了解一下，不然有
→ inateriver  : 的跟風叫大飛，反而在黑自己的偶像
推 qwer338859  : 確實141F 10/31 17:40
→ BwDragonfly : 而英靈之門不知道是技能的話，第一次聽就是在猜那詞142F 10/31 17:41
→ BwDragonfly : 明顯不是在講賽況，可以推測出是在講遊戲專有名詞
推 sobiNOva    : 那你怎麼不會覺得那是佳里歐上英靈殿了144F 10/31 17:42
→ sobiNOva    : 死了 掛了 葛屁了 所以開啟英靈之門
推 room1301    : 所以我從頭到尾都叫faker或相赫146F 10/31 17:43
→ BwDragonfly : 沒辦法 講一個很合理的想法一樣會被凹147F 10/31 17:43
→ BwDragonfly : 即使我那四句沒有一句是挺支語或反支語
→ room1301    : 那些就沒有要討論的意思，就是要洗你支語149F 10/31 17:44
推 howard1997  : 好躁喔 那乾脆討論現撈海膽的合理性算了==150F 10/31 17:44
→ BwDragonfly : 認真護航的人，只要不是挺，都會被當反QQ151F 10/31 17:44

不會啦

理性討論都好

像我也只是好奇為什麼你會立馬出現"人為操作"這個想法 還是在長毛身上

但也許跟我想的不一樣呀 也許你有很好的理由 QQ

→ BwDragonfly : 我也只是順著樓上 試著講翻法直白時的缺點...152F 10/31 17:47
→ BwDragonfly : 澄清 我認為長毛是語言包不順 不是人為操作
→ skyofme     : 沒啊，我就是覺得有沒有正確喊出技能名稱不是最重154F 10/31 17:48
→ skyofme     : 要的事情而已
推 emptie      : 技能名稱是老前輩的傳統吧156F 10/31 17:49
→ BwDragonfly : 正在人為操作的是指有些討論支語的人157F 10/31 17:49

原來如此 那是我誤會了 我把上面刪掉好了XD

→ skyofme     : 英雄登場是很好吸收的四個字158F 10/31 17:49
→ emptie      : 但有把場上的內容跟情緒傳給觀眾才是目的159F 10/31 17:49
→ emptie      : 你能正確念出來能看出你的用心，但這不必然等同效
→ emptie      : 果好的播報
→ skyofme     : 不然要是隔壁把李星R改叫大腳一踢，是不是從此以後162F 10/31 17:51
→ skyofme     : PCS轉播禁止使用大腳一踢來講李星R了XD
※ 編輯: Dix123 (183.89.158.177 泰國), 10/31/2022 17:52:31
推 howbun      : 大致上同意啦 反對支語的是因為政治立場 相反的認164F 10/31 17:53
→ howbun      : 同支語也是因為政治立場 沒有誰對誰錯
→ skyofme     : 有時候中國翻譯就是會很俗很淺166F 10/31 17:53
→ skyofme     : 但就真的好用
→ skyofme     : 啊我也不是說中國翻譯都頂呱呱喔XD
→ skyofme     : 像瑟雷希要是被叫成錘石我也覺得NG了
推 WayThuz     : 同意你的部分觀點 但單論遊戲來說 對面粉絲又吵又170F 10/31 17:57
→ WayThuz     : 愛嘴硬吹自己人 很難不討人厭  在這樣的情況下有一
→ WayThuz     : 群人不想要跟LPL觀眾用同樣用語也很正常
推 wsx297      : 這篇邏輯ok173F 10/31 17:58
噓 Xeraphlolz  : 說到底就是語言市場的問題 如果照你的說法那歐洲西174F 10/31 18:03
→ Xeraphlolz  : 班牙語應該學習拉丁美洲西班牙語 不管它有沒有正宗
→ Xeraphlolz  : 的歷史脈絡和不同的用語 因為後者的市場較大 所以
→ Xeraphlolz  : 較少的一方就需要忍讓嗎
推 usoppp      : 現在LPL粉的邏輯就是支語=國際化  LOL=中國遊戲178F 10/31 18:05
→ usoppp      : 所以台灣主播台上用支語合情合理 ^^
推 HowieH      : 推 我覺得你講得合理180F 10/31 18:06
噓 Xeraphlolz  : 我在澳門學葡語時 葡萄牙的老師也會強調歐葡和巴葡181F 10/31 18:06
→ Xeraphlolz  : 的分別不能互相亂用 就你們台灣人特別
→ a6964528    : 還在球女的應該不知道這幾年機會都是說辛德拉183F 10/31 18:09
→ a6964528    : 幾乎
推 sobiNOva    : 人家好幾年沒看難得看一次別這樣185F 10/31 18:09
→ a6964528    : 所以不要說場上有球女跟星朵拉的問題 你只是在找一186F 10/31 18:10
→ a6964528    : 個不會出現的麻煩
→ a6964528    : 至於播報用語 那幾個跟咖薩同隊過的偶爾會用台港澳
→ a6964528    : 的翻譯 我也沒見彈幕在噴
推 sobiNOva    : 說真的啦 在那吵英雄技能名子的是有幾個全部記起來190F 10/31 18:12
推 paulpork    : 所以有正式翻譯的照著正式翻譯來到底哪裡有問題啊191F 10/31 18:12
噓 pigfist1113 : 感覺文192F 10/31 18:13
推 inversexxx  : 因為泰國新加坡沒有被中國統一的壓力 而香港現在普193F 10/31 18:13
→ sobiNOva    : 好喔 奧利安娜 發條少女 叫球女的通通給我改掉194F 10/31 18:13
→ inversexxx  : 遍也厭惡但沒機會也沒能力抵禦了195F 10/31 18:14
→ sobiNOva    : 叫球女誰聽的懂 正式翻譯啦 正式~~~~196F 10/31 18:14
推 usoppp      : 這些合理支語化的邏輯 哪天簡體取代繁體也不意外197F 10/31 18:14
→ inversexxx  : 語言只是工具 但對岸是有組織有系統地在使用這個工198F 10/31 18:14
→ sobiNOva    : 天哪 我把英靈之門換成英雄登場導致我的國家被統一199F 10/31 18:14
→ sobiNOva    : 你嘛好啊 台灣的LOL都玩到沒自己賽區了...
→ a6964528    : 我真的不明白每次國際賽都要吵這個是怎麼回事201F 10/31 18:15
→ inversexxx  : 具在掌控詮釋權 而台灣又脫離不了華語情節情境 久了202F 10/31 18:15
推 howbun      : 其實香港連登反支語程度比ptt高很多 當然也跟政治203F 10/31 18:15
→ a6964528    : 平常不看比賽然後到了比賽發現怎麼聽不懂嗎204F 10/31 18:15
噓 TenGaKu1809 : 消滅語言的確跟消滅文化強烈掛勾沒錯啊，不然幹嘛集205F 10/31 18:15
→ howbun      : 有關就是了206F 10/31 18:15
→ TenGaKu1809 : 權時消滅台語 消滅粵語207F 10/31 18:15
→ sobiNOva    : 反串的恰到好處208F 10/31 18:15
→ inversexxx  : 天秤傾斜就是必然的 當然如果這是眾望所歸我沒意見209F 10/31 18:16
→ usoppp      : 最好哪天G社把介面改成支國介面 搞不好皆大歡喜 :)210F 10/31 18:16
推 alonzohorse : 就算沒玩平常有在關心比賽的都絕對看得懂好嗎211F 10/31 18:16
推 piliq       : 幫你補個血212F 10/31 18:17
→ a6964528    : 我也不覺得平常有在看比賽的人問題會這麼多213F 10/31 18:17
→ inversexxx  : 平常大家說無關政治通常意思是這不是基於意識形態214F 10/31 18:17
→ inversexxx  : 而是生存認知壓力
推 KrebikShaw  : 保護語言跟用詞很多國家都在做啊，東歐跟哈薩克為了216F 10/31 18:18
→ KrebikShaw  : 去俄化也不遺餘力
→ BwDragonfly : 平常有在看比賽的，問題真的會這麼多218F 10/31 18:18
→ KrebikShaw  : 何況是想侵略我們的中國219F 10/31 18:18
推 chuchuyy    : 理性U文220F 10/31 18:18
噓 rikowendy   : 人為操作啊 一堆中國人那麼討人厭221F 10/31 18:18
噓 Xeraphlolz  : 對喔 中華民國不是繼承最純的中華文化和語言嗎 為222F 10/31 18:18
推 alonzohorse : 就讓遊戲歸遊戲好嗎 那麼在意就別碰這中國的遊戲223F 10/31 18:18
→ Xeraphlolz  : 什麼對岸沒人想學台灣的 說到底就是拳頭大 甚麼都好224F 10/31 18:19
→ inversexxx  : 現在去俄化最劇烈的就是首當其衝的烏克蘭和波蘭了225F 10/31 18:19
→ BwDragonfly : 因為本來好好的用台港澳服用語，突然被支語入侵226F 10/31 18:19
→ KrebikShaw  : 私底下自己說說是個人自由，這不能管227F 10/31 18:19
推 ray811209   : 所以英雄登場是哪一招 不想百度可以幫幫我嗎＝＝228F 10/31 18:19
推 sobiNOva    : 可是台港澳只有台灣不是中國耶229F 10/31 18:19
→ sobiNOva    : 港澳怎麼沒被台灣統一
→ a6964528    : 從S5開始有在跟LPL交流就不斷有對岸用語進來了231F 10/31 18:20
噓 ziggs8308   : 查ID就知道政黨傾向大概在哪 難怪民調出來是對中國232F 10/31 18:20
→ ziggs8308   : 好感度最高的黨甚至超過國民黨 這些發言也不意外XD
→ sobiNOva    : 一個小遊戲的英雄名子改了就會被統一 怕 嚇尿了234F 10/31 18:20
→ alonzohorse : 港澳本來就是中國人好嗎…235F 10/31 18:20
→ KrebikShaw  : 但主播跟賽評本來就要用台灣用詞跟翻譯236F 10/31 18:21
→ inversexxx  : 話說把台港澳綁在一起本身就是在吃台灣豆腐了= =237F 10/31 18:21
→ a6964528    : 你聽到解說說 卡蜜爾被gank 加里奧能救嗎238F 10/31 18:21
→ a6964528    : 來了 加里奧英雄登場 救下了卡蜜爾 那麼請問
→ sobiNOva    : 那妳要好好講贏阿 不然人家查ID會發現這帳號沒料240F 10/31 18:22
→ a6964528    : 英雄登場會是Q颳風 W嘲諷 E突進 還是R的支援241F 10/31 18:22
→ ray811209   : 不過支語主要是聽感真的差異最大 昨天今天對照 我從242F 10/31 18:22
→ ray811209   : 沒想到我會說出JR播的真好這幾個字
→ sobiNOva    : 廢到只能查ID 難怪會認為改個名子就信仰中共了XDD244F 10/31 18:22
→ a6964528    : 我一直不覺得長毛播的比JR好 聽長毛播更多的是情懷245F 10/31 18:23
推 samuel0904  : 推246F 10/31 18:23
推 alonzohorse : JR本來就播很棒啊 不然目前能上場的有比他好的嗎？247F 10/31 18:23
→ sobiNOva    : 長毛解說也只有R用名子吧 其他不都QEW248F 10/31 18:23
→ ray811209   : 哦原來是英靈之門感謝解答＝＝249F 10/31 18:23
→ a6964528    : 上古時代聽長毛播就是聽他們在說哪個工作人員怎麼樣250F 10/31 18:23
→ inversexxx  : 一個用語沒關係 兩個用語沒關係 一百兩百三百也沒差251F 10/31 18:23
→ sobiNOva    : 真的跟你講技能名子你知道是什麼嗎? 別搞笑了吧252F 10/31 18:23
→ a6964528    : bingo 所以其實你聽到我這樣描述 你也會知道是R253F 10/31 18:24
→ a6964528    : 播報不是單詞 是句子
→ sobiNOva    : 你自己都寫不出來名子只能打颱風嘲諷突進了255F 10/31 18:24
推 paulpork    : 欸，英靈之門我還真的知道哪一招= =256F 10/31 18:24
→ a6964528    : 那麼我說的r是支援還是英靈之門還是英雄登場257F 10/31 18:24
→ alonzohorse : 如果堅持台灣用語能讓選手提升實力這我當然支持258F 10/31 18:25
→ a6964528    : 我全部的說法都是QWER的功能 但是加上句子 你就會259F 10/31 18:25
→ a6964528    : 知道英雄登場=英靈之門
→ alonzohorse : 但現況就是這樣只會侷限主播賽評的發展261F 10/31 18:25
→ KrebikShaw  : 去中國工作用語受到影響本來就很正常，但是在臺灣工262F 10/31 18:25
→ KrebikShaw  : 作尤其是主播，你客戶是台灣人，用我們不熟悉的用語
→ a6964528    : 回到長毛的話題 以前什麼導播哥字幕哥什麼的 其實就264F 10/31 18:25
→ KrebikShaw  : 會很奇怪265F 10/31 18:25
→ sobiNOva    : 對啦 所以台灣需要中介法 別讓壞壞字進台灣266F 10/31 18:26
→ a6964528    : 跟蝦蓋他們上去說昨天打五排姆斯怎麼樣 art哥怎麼樣267F 10/31 18:26
→ falls777    : 我認同你說的政治因素 但我不認同這是操弄 如果左268F 10/31 18:26
→ falls777    : 岸國家沒有動不動就文攻武嚇 我覺得不會那麼容易就
→ falls777    : 讓一大堆人都感到反感 但你提的尊重中文台 應當使
→ a6964528    : 是一樣的東西 所以我從以前就不覺得毛哥播的有多好271F 10/31 18:26
→ falls777    : 用台版譯名我贊同 給箭頭272F 10/31 18:26
→ sobiNOva    : 好險我們的立委看愛奇藝 沒玩LOL273F 10/31 18:26
→ sobiNOva    : 所以整天吵支語都沒有害別人反感 好喔
→ ray811209   : 但是吼 你播報要觀眾開始思考推理哪一招叫英雄登場275F 10/31 18:27
→ ray811209   : 其實就已經不對了啊==
推 lonzoball02 : 哈哈277F 10/31 18:27
→ KrebikShaw  : 如果中國承認我們，我們早就是東亞第一親中國家了278F 10/31 18:27
→ paulpork    : 不然PCS幾萬觀眾投票一下，如果講支語的占大多數那279F 10/31 18:27
→ paulpork    : 台上儘管講我沒意見
推 howard1997  : 導播哥那點長毛之前有說過 那時候LOL社群不發達沒281F 10/31 18:28
→ a6964528    : 首先你要確定pcs幾萬觀眾聽不聽得懂那些話282F 10/31 18:28
推 kof78225    : 幫補283F 10/31 18:28
→ howard1997  : 話題 比賽大部分也無聊 把觀眾當兄弟介紹自己的周遭284F 10/31 18:28
→ howard1997  : 朋友 我覺得還行
→ KrebikShaw  : 看中國用語就會像看日語還有英語一樣，不太會排斥286F 10/31 18:28
→ skyofme     : 蛤 幹嘛思考哪一招叫英雄登場?287F 10/31 18:28
→ sobiNOva    : 你真的覺得叫英靈之門觀眾會比較懂嗎?XDDD288F 10/31 18:28
→ a6964528    : 但我是不覺得平常有在看比賽的人會有多反感289F 10/31 18:29
→ KrebikShaw  : 這種事從來不可能排除政治因素290F 10/31 18:29
→ howard1997  : 現在業餘賽一堆實況梗講 還在那邊五排AR就是欠噴291F 10/31 18:29
→ a6964528    : 我可以接受他這樣播啊 我聽得下去 只是我不會覺得292F 10/31 18:29
→ paulpork    : 遊戲內不就叫英靈之門，台服觀眾怎麼聽不懂了= =293F 10/31 18:29
→ howbun      : 認為反對支語就是被操弄其實也代表著一種政治立場294F 10/31 18:29
→ BwDragonfly : 英雄登場明明就過於直白讓人以為是講選手是英雄295F 10/31 18:29
→ howbun      : 不過還是老話一句 政治立場沒有對錯296F 10/31 18:29
→ a6964528    : 這是一個很好的方式 確實以前的環境侷限297F 10/31 18:30
→ BwDragonfly : 他這個時候登場了298F 10/31 18:30
→ skyofme     : 說真的我對加里歐的技能名稱還停留在杜蘭德石像的299F 10/31 18:30
→ skyofme     : 時候，兩個我都馬聽不懂
→ paulpork    : 那你先載遊戲= =301F 10/31 18:30
→ skyofme     : 以前聽到英靈之門我以為是在臭丁特302F 10/31 18:30
推 sobiNOva    : 笑死 阿要是有選手叫牙膏你不就以為是犽宿303F 10/31 18:30
推 webermist   : 確實就是政治問題啊 看看rush TP BD這些播報一直都304F 10/31 18:31
→ ray811209   : 有打遊戲都會知道叫英靈之門吧 沒看我問馬上有反應305F 10/31 18:31
→ webermist   : 在用的也沒看過有英語警察出來吵306F 10/31 18:31
→ a6964528    : 翻譯有故意在臭吧 大概 不是有人說翻譯會玩梗307F 10/31 18:31
→ skyofme     : 我看個比賽幹嘛要裝遊戲308F 10/31 18:31
→ BwDragonfly : 覺得有心往電競播報方向翻譯的話，應該避免過度直白309F 10/31 18:31
→ ray811209   : 出英靈之門嗎==310F 10/31 18:31
→ sobiNOva    : 就說了會去記技能名子的真的少數啦311F 10/31 18:31
→ paulpork    : 牙膏還真的蠻好笑的，還好沒人選不然真的大亂鬥312F 10/31 18:31
→ a6964528    : 有在打遊戲不一定會知道 但有看台港澳 一定會知道313F 10/31 18:31
→ ray811209   : 笑死 牙膏我真的誤會過 想說沒選一直喊幹嘛314F 10/31 18:32
→ a6964528    : 從記得之後的主播都開始背起技能名稱了315F 10/31 18:32
→ a6964528    : 所以你平常有看LMS PCS  加減會有印象
推 paulpork    : 喊技能全名我個人覺得聽感很好，但就累了台上，想當317F 10/31 18:34
→ paulpork    : 初記得報李星...
推 skyofme     : 要完全標準化我也沒啥意見，那大家最好標準一致319F 10/31 18:35
→ paulpork    : 顯然觀眾意見很分歧(?320F 10/31 18:35
→ skyofme     : 不只非台服名稱ng，簡稱也該ng321F 10/31 18:35
→ a6964528    : 標準化就是語言包的問題 但你們首先要考慮賽評做功322F 10/31 18:36
→ a6964528    : 課 肯定會去看LPL 這會受到影響
→ a6964528    : 甚至跟LPL有交流過 去過LPL打比賽而退役的 像老山
→ a6964528    : 他也會受到很嚴重的影響 主播好改 但賽評真的難
→ BwDragonfly : 有一個不是受到影響，而是主動去學怎麼說再回主播台326F 10/31 18:37
→ BwDragonfly : 影響觀眾
推 s91031cc    : 推你這篇 我就是被政治操作討厭支語328F 10/31 18:38
→ paulpork    : 回主題的話我覺得禁支語沒啥用也不可能禁，但專業上329F 10/31 18:38
→ paulpork    : 我希望台上盡量用觀眾習慣的用語
→ ray811209   : 老山是連實況都打中國服 無解331F 10/31 18:39
→ a6964528    : 那也沒辦法 韓服狂鎖 台港澳大家都明白332F 10/31 18:40
→ paulpork    : 山哥實況連講話的腔調都QQ333F 10/31 18:40
噓 blackstyles : 笑死 台灣就沒有要栽培電競 賽評主播選手賽事 搞到334F 10/31 18:48
→ blackstyles : 都是看26 台或26文章 然後台灣選手也在那邊用26術語
→ blackstyles :  最後才在說我聽不懂支語 可憐吶 是沒人聽得懂你的
→ blackstyles : 台語好嗎 笑死
→ afking      : 香港人很討厭啊338F 10/31 18:59
推 cmcer       : 最近茂凱都沒人選了，不然會有更多的樹界降臨339F 10/31 18:59
→ afking      : 反過來說，為啥各種語言混用都有人抱怨，就你支語特340F 10/31 19:01
→ afking      : 別護航？那又要扯政治操作咧==
噓 skyerlight  : 會不排斥的你 是不是也被統治者操縱著? 噁心342F 10/31 19:08
推 dspzzzzz    : 理性分析推一個343F 10/31 19:08
推 bmaple730   : 主播大部分技能還是講QWER大絕為主啊，除非咆哮猛擊344F 10/31 19:09
→ bmaple730   : 、遨遊深淵這些比較關鍵講起來又很順的才會特別唸出
→ bmaple730   : 技能名稱，就像球女R只會說「球女開大把四個人捲了
→ bmaple730   : 起來」
噓 blazewings  : 為什麼皇民化要說日文，為什麼要國語運動，為什麼348F 10/31 19:10
→ blazewings  : 原住民認定包含語言檢定，自己想一想
推 sobiNOva    : 就想進行思想審查 沒必要說太多 直說350F 10/31 19:11
→ sobiNOva    : 中介法也是想思想審查 禁止說台語也是 皇民化也是
→ sobiNOva    : 所以你覺得思想審查很棒 好喔 真的很民主
→ sobiNOva    : 那妳跟你最討厭的人有什麼兩樣啦
→ sobiNOva    : 共產黨也審查言論 你也審查言論 你不過就是說台語的
→ sobiNOva    : 國民黨 共產黨 或是日本殖民政府阿
→ sobiNOva    : 自己想一想吧 笑死 打著民主反民主
推 clipperSank : 說討厭支語不是被政治操弄 但是又說不出為什麼自己357F 10/31 19:15
→ clipperSank : 討厭支語
推 yyj0317     : 用國服用語有時候真的會聽不懂359F 10/31 19:17
推 e17688      : 推這篇！憑什麼排擠支語，但不排擠英文。社會工作上360F 10/31 19:19
→ e17688      : 更常使用的是中英夾雜，但也沒多少人跳出來講話
推 q251425     : 政治本來就是最大因素 其他人混英文能這樣噴他？362F 10/31 19:20
→ q251425     : 那篇作者舉例就各種有問題 不是支語的列支語
推 sobiNOva    : 如果言論審查是對的 那政府應該帶頭做 輪不到你364F 10/31 19:21
→ sobiNOva    : 不是耶 你政府可以看愛奇藝 可以看陸劇 立委玩陸遊
→ sobiNOva    : 在那跟我講說一個英雄登場會被文化統一
→ sobiNOva    : 你要不要看看自己在說什麼 這麼擔心就去推動立法
→ q251425     : 常用到英文的公司 工作人員混英文就更常見368F 10/31 19:22
→ sobiNOva    : 不要玩遊戲了拜託369F 10/31 19:22
→ q251425     : 再來兩岸翻譯各有好壞 對岸經典就千珏受到好評370F 10/31 19:25
→ q251425     : 台灣的我會挑貪啃奇 但英靈之門確實爛 沒門的要素
推 q251425     : 英靈也怪 又不是技能是要先死才能放
推 Jungle520   : 終於看到一篇正常發文了373F 10/31 19:32
噓 neroASHS    : 扣政治帽子也這麼多推 厲害了374F 10/31 19:35
→ neroASHS    : 光看到外省台語二分法就可以end了 謝龍介台語比在
→ neroASHS    : 座各位還好 他的政治傾向有跟你想像的反支稻草人一
→ neroASHS    : 樣嗎
推 k82817      : 原po yyds378F 10/31 19:43
推 writergj    : 推你 但我討厭韓文，沒政治因素，就覺得不管講啥都379F 10/31 19:51
→ writergj    : 像在吵架。
噓 Dlibra      : 不會因為支語入侵而被統治嗎？我覺得你還是多瞭解381F 10/31 19:51
→ Dlibra      : 一下強勢文化對於弱勢文化在歷史上的消長再打字啦
→ Dlibra      : ！不是有長手指就讓你隨便輸入一些文字回文欸www
推 ohmylove347 : 為了不被統治→支語皆反對。這波好滑喔，真D有夠高384F 10/31 19:59
→ ohmylove347 : 尚欸，結果無腦的為反而反還沾沾自喜，果然同文同種
→ ohmylove347 : ，嘻嘻
噓 forfunkuodon: 講追本溯源扯到原住民就過分了387F 10/31 20:08
→ forfunkuodon: 台服轉播台該不該用台服翻譯用語？當初克萊門引進po
→ forfunkuodon: wer spike這概念還特地翻成力峰期，用心與否大家心
→ forfunkuodon: 知肚明。扯一堆政治何必呢
推 ianxx       : 推，我也覺得語言是拿來溝通的，我也一直認為以中391F 10/31 20:17
→ ianxx       : 國的環境簡體字是偉大的發明，但**就不是了
推 samhou6     : 重點就是主播台講遊戲內用語就該用台服名稱393F 10/31 20:18
→ samhou6     : 其他的詞語到底用不用真的沒差
→ samhou6     : 你看比腳/較  還能當梗玩  有人嘴嗎?
推 as6633208   : 台獨反中反到腦子壞掉的確實不少人396F 10/31 20:21
→ as6633208   : 政治傾向上綱到影響到他人日常的時候，就是有問題

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