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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-29 12:51:47
看板 Military
作者 jerrylin (金錢就是力量)
標題 Re: [提問] 這場戰爭如何收場?
時間 Mon Mar 28 17:34:07 2022


依照目前司機還有西方發表的宣言
烏東沒拿回來之前是不會完全結束的  就恢復到過去2014年後的每天小打
那怎樣會到整體戰爭結束呢  大概是俄國人普遍出現反戰情緒
ex大批企業倒閉導致失業  年輕人往歐洲跑  沒人了當然就打不了仗.

第二是俄國軍隊用品開始過期
簡單的步槍  坦克設計上是很耐用的  但是飛彈跟飛機都需要定期維修
飛彈十年就差不多了  那十年後普丁還能用核彈威脅別人嗎?
美國這次的制裁斷掉晶片供給是跟斷掉金融同樣嚴重的
這次經濟戰不必像上次撐了40年  最多十年二十年俄國一定撐不下去
這次對烏克蘭戰爭戰死了那麼多星星  家底說不定也打掉一大半
遠東軍團的跟敘利亞軍團的人都要調回來  對國內跟國外的控制力一定明顯減弱.

國際動向看俄國對中亞的掌控
哈薩克這次在戰爭初期就已經不太鳥普丁  現在亞塞拜然都敢出來嗆人了
可以樂觀一點想像  如果給哈薩克機會吃下新西伯利亞呢
或著新西伯利亞的俄國人出來抗議  為什麼我們要負責養全俄國人  我們想要獨立

有核彈的大國少一個是一個  對人類是好事
石油天然氣黃小玉不是俄國才有
美國農夫跟巴西農夫會希望拖越久可以賺越多錢
2030後電動車大量出現  氫動力飛機跟船如果也開始推廣
那俄國對全世界完全沒價值了.

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"好人都壯烈成仁了現在才會那麼多壞人."

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.86.134 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YGO4HqX (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648460049.A.D21.html
gametv      : 烏克蘭人真的可憐,遇到普丁這個瘋子…1F 03/28 17:35
afftwc      : 沒辦法,現在烏克蘭人的爺爺輩當初選擇跟俄羅斯苟且2F 03/28 17:39
afftwc      : ,報應就要落在孫子輩頭上。
kuramoto    : 電動車普及化後,其實石油的需求量依然很高,光化工4F 03/28 17:40
kuramoto    : 產品就一堆了,更別提電動車在怎麼普及也頂多是第一
kuramoto    : 、第二世界的玩物,第三世界還是只能乖乖用汽油車,
kuramoto    : 除了汽車其他交通工具要全電動化還早,所以要說到
kuramoto    : 時候俄國沒價值可能太樂觀
aicassia    : 買家減少價格也高不起來啊9F 03/28 17:42
fragmentwing: 氫氣車:可以不要放棄我嗎QQ10F 03/28 17:42
NewPassat   : 普丁過幾年就死了,撐不到10年11F 03/28 18:05
tsairay     : 烏克蘭至少還要苦十年,等普丁掛掉12F 03/28 18:10
arnold3     : 我覺得應該像中國那樣 搞禁評然後變成警察國家13F 03/28 18:13
arnold3     : 年輕人敢亂講話就抓起來關
arnold3     : 現在官員都普丁拉上來的人
catlazy42120: 不用十年啦 以現代經濟與精密製造業高度互相依賴的16F 03/28 18:20
catlazy42120: 狀況 一兩年就差不多了
eupa1973    : 普丁才是始作俑者18F 03/28 18:32
execute     : 烏克蘭人民等不到一年以上 戰時無法工作 買東西還19F 03/28 18:35
execute     : 是要錢啊 手機衣服等消費還是要靠自己不能靠人救
execute     : https://bit.ly/3IEHkPK
execute     : 已經有發現駐敘利亞俄國士兵在烏克蘭死去
[圖]
Промисловий Портал
@ua_industrial
Із Сирії приїхали військові РФ воювати в Ірпінь, ми поставили крапку на цих гастролях. У мертвого окупанта в кишені було знайдено Сирійські гроші.
[圖]
[圖]
[圖]
warchiefdodo: 太樂觀 俄有油有糧有原物料,後面87%有中國在罩,就23F 03/28 18:50
warchiefdodo: 沒晶片落後米帝幾十年
samuel655200: 只能說你對反戰情緒太樂觀 就我觀察俄羅斯人被洗腦25F 03/28 19:02
samuel655200: 的很多 挺戰的也很多
thegame09305: 盧布只跌這樣就代表經濟戰效果很差,德奧匈態度依然27F 03/28 19:04
thegame09305: 態度就是烏克蘭最好快投降,西方根本沒有團結
popopal     : 支解完俄俄就會結束了 可憐中俄29F 03/28 19:15
acopika     : 電動車還好 開發出核融合發電然後量產 俄國直接死亡30F 03/28 19:31
borriss     :  現在還有自由兌換嗎31F 03/28 19:32
acopika     : 普丁還有女兒可以接班 沒問題32F 03/28 19:41
kuma660224  : 經濟戰效果嘛  光是北溪1就一直補血33F 03/28 19:53
kuma660224  : 那個補的還比中國更有效
kuma660224  : 因為中俄靠少量油氣管運量太小
dynamo      : 金小胖被斷零件多久了還不是一直都新玩具生出來36F 03/28 19:57
guowei616   : 普丁現在吃的肥豬豬的 我看再幾年就掛了37F 03/28 19:59
sdiaa       : 米國人嬌生慣養通膨8%就哀哀叫 蘇聯剛解體都幾十幾38F 03/28 20:03
sdiaa       : 百的 鵝國人都沒有叫一下~
keither1009 : 金小胖他的零件從原廠轉到北韓都是經過幾十手甚至上40F 03/28 20:08
keither1009 : 百手,價錢已經是正常管道的百倍不止,反正北韓人吃
keither1009 : 草也要對金家頂禮膜拜沒差,而米國就是看準以北韓的
keither1009 : 經濟實力用這種轉手貿易搞不出啥氣候才沒有認真追究
keither1009 : ,真的追下去得跟維尼撕破臉
keither1009 : 還有別問我怎麼知道的,很可怕不要問
kuma660224  : 總之 美國也是吃定金胖弄不了幾顆46F 03/28 20:21
kuma660224  : 突破不了Thaad/SM3/GMD多重防線
kuma660224  : 美國搞高層ATBM 也許對抗不了毛子數量
kuma660224  : 對付胡搞的中小型擁核國家卻是不難
kuma660224  : 量你也擠不了多少量 突破不了攔截
Sturmvogel  : 第二世界是共產國家,共產國家也只有中國玩電動車51F 03/28 20:28
william2001 : 沒有分析的廢文,別把政黑的那種風格帶來這邊啦52F 03/28 20:29
Sturmvogel  : 台灣其實是第三世界53F 03/28 20:29
william2001 : 大概是俄國人出現普遍反戰情緒?你能不能去找一些資54F 03/28 20:29
william2001 : 料,事實來說服大家啊。只是在這裡猜。
william2001 : 年輕人往歐洲走?你怎麼不走去歐洲?台灣一堆喊鬼島
william2001 : 的年輕人難道有辦法輕易地離開這座島?
keither1009 : Errrr,第三世界這概念無論在西方還是毛澤東本人的58F 03/28 20:35
keither1009 : 定義都把中國畫在第三世界
quanhwe     : 歐盟已經在降低對俄國油氣依賴了 俄國五年內將會進60F 03/28 20:52
quanhwe     : 入嚴重的經濟衰退
moeliliacg  : 台灣是第一世界好嗎62F 03/28 20:53
moeliliacg  : 冷戰的劃分法是美國與其盟國為第一世界 蘇聯與其
moeliliacg  : 盟國為第二世界 剩下的才是第三世界
moeliliacg  : 所以北約+日韓台+紐澳等都是第一世界
moeliliacg  : 另外儘管中國跟蘇聯交惡了 但還是被分在第二世界
moeliliacg  : 也不是第三世界
moeliliacg  : 毛澤東才認為中國是第三世界 但西方觀點可不這麼
moeliliacg  : 認為
enso        : 鋼琴家李希特在自傳影片提過,在二戰前沒有烏克蘭。70F 03/28 21:30
enso        : 當時稱作小俄羅斯。當聯解體後,烏克蘭開始有了國族
enso        : 認同。對大俄羅斯的普丁來說,當然要去肅清這些「被
enso        : 西方慫恿」的獨立份子。但是卻忘了正是俄羅斯體制的
enso        : 落後,才刺激出烏克蘭這個國族。
mitic1029   : 撐到拜登下台都沒問題75F 03/28 21:38
ja23072008  : 無關本版76F 03/28 21:38
kuma660224  : 若俄國像美國富裕文明  可能是烏克蘭吵著要回去77F 03/28 21:39
tsgd        : 蘇聯就是東方破產版歐亞盟 發展成功 東歐諸國何必78F 03/28 21:54
tsgd        : 革命 搞什麼布拉格之春 巴著叫大哥都來不及了
umano       : 再見列寧!80F 03/28 21:56
Sturmvogel  : 台灣跟美國當時根本沒邦交,哪來第一世界?81F 03/28 22:01
Sturmvogel  : 日本當時才有資格算第一世界,視同歐洲國家
Sturmvogel  : 第一世界是西方國家+日本
Sturmvogel  : 第二世界是所有共產國家,非第一跟第二的是第三世界
moeliliacg  : 冷戰時期耶 哪來的台美沒有邦交了?85F 03/28 22:08
moeliliacg  : 斷交是1979年的事情好嗎
hackerman   : 俄羅斯有自己的晶圓廠 成熟製程到65奈米87F 03/28 22:09
moeliliacg  : 冷戰從1947開始到1991 台灣在絕大多數的時期都跟88F 03/28 22:09
moeliliacg  : 美國維持邦交關係 還有中美共同防禦條約 你說
moeliliacg  : 這不叫第一世界叫啥?
kuma660224  : 冷戰台灣不只大部分時期有美國邦交91F 03/28 22:11
hackerman   : 做一般軍武、導彈跟核彈 65奈米夠了92F 03/28 22:11
kuma660224  : 甚至有美國駐軍 甚至據說有擺核彈93F 03/28 22:11
kuma660224  : 這毫無疑問是屬於第一世界集團
moeliliacg  : 不用說冷戰時期 即便斷交之後 直到現在台灣都維持95F 03/28 22:12
moeliliacg  : 跟美國良好的關係 外交等政策上也照樣延續親美路線
moeliliacg  : 全世界不管誰來認定 都是第一世界集團成員 頂多是
moeliliacg  : 不明說的邊緣人而已
kuma660224  : 其實俄國缺的不只製程 還有各種IC技術99F 03/28 22:13
Sturmvogel  : 問題是別人根本不把你當作第一世界阿100F 03/28 22:15
Sturmvogel  : 亞州國家能被承認第一世界的只有日本,不然台灣
Sturmvogel  : 冷戰時能跟其他第一世界的"盟邦"來場軍演嗎?
kuma660224  : 是你不認為而已  不用扯別人吧103F 03/28 22:16
Sturmvogel  : 除了盟邦。第一世界還要是高度工業化國家104F 03/28 22:17
moeliliacg  : 國際關係不是這樣定義的105F 03/28 22:17
Sturmvogel  : 請問台灣當時高度工業化了什麼地方?106F 03/28 22:17
kuma660224  : 冷戰台美常常聯合軍演啊107F 03/28 22:17
moeliliacg  : 另外你那高度工業化的定義 是後冷戰時期才出現的108F 03/28 22:18
moeliliacg  : 定義
moeliliacg  : 名詞時序錯置了
castjane    : 中共割股票韭菜養俄國111F 03/28 22:18
moeliliacg  : 不然我問你 亞洲四小龍 哪個當時工業化了112F 03/28 22:18
Sturmvogel  : 所以後冷戰時期,台灣高度工業化了嗎?113F 03/28 22:18
kuma660224  : https://reurl.cc/e6NRLW114F 03/28 22:18
[圖]
moeliliacg  : 德國日本也要到1960年代才經濟起飛好嗎115F 03/28 22:18
kuma660224  : 藍色第一世界 看看台灣什麼顏色116F 03/28 22:19
moeliliacg  : 台灣現在GDP世界20多名 不叫高度工業化嗎?117F 03/28 22:19
moeliliacg  : 不管是冷戰時期的集團劃分 或者是後冷戰時期用經濟
moeliliacg  : 表現來看 台灣毫無疑問都是第一世界成員
kuma660224  : 鐵幕時代 歐美或歐美控制的國家為第一世界120F 03/28 22:20
kuma660224  : 給啥工業化毫無關聯 1/2是選邊的意思
Sturmvogel  : 這名詞本來就是冷戰時的玩意,就是區分西方人122F 03/28 22:20
Sturmvogel  : 跟共產的東西,別人壓根就不會打台灣當一回事
kuma660224  : 農業國如紐西蘭也是第一世界無誤124F 03/28 22:21
borriss     :  西方是另一個概念125F 03/28 22:21
Sturmvogel  : 日本就是已經脫亞入歐了,所以算第一世界126F 03/28 22:21
rommel1     : 民主跟共產兩陣營127F 03/28 22:21
moeliliacg  : 你的國際學恐怕跟我們讀的不是同一本128F 03/28 22:21
moeliliacg  : 那我問你韓國是第幾世界?
kuma660224  : 北歐有些國家當時被列第三世界130F 03/28 22:22
kuma660224  : 因為它們不屬於美蘇兩陣營
Sturmvogel  : 所以這東西就只是區分自己人用的,台灣當時根本不被132F 03/28 22:23
kuma660224  : 兩大世界是西方及其附庸與共產及其附庸133F 03/28 22:23
Sturmvogel  : 他門當一回事134F 03/28 22:23
kuma660224  : 就這麼簡單  不管你喜不喜歡135F 03/28 22:24
moeliliacg  : 你的歷史真的要重修了 特別是冷戰史136F 03/28 22:24
Sturmvogel  : 台灣頂多算附庸等級,事實上當時也只能如此137F 03/28 22:24
kuma660224  : 定義就是這樣  不爽你自己去創造名詞138F 03/28 22:24
moeliliacg  : 推薦你個yt頻道 The Cold War139F 03/28 22:25
moeliliacg  : 這是Kings and Generals的副頻道
Sturmvogel  : 冷戰當時本來就是很現實的,台灣被出賣後141F 03/28 22:25
moeliliacg  : 這兩個頻道對學歷史很有幫助的142F 03/28 22:25
Sturmvogel  : 等級比韓國還低143F 03/28 22:25
moeliliacg  : 剩下的 你不爽這定義 只能自己去改寫歷史書籍跟144F 03/28 22:26
moeliliacg  : 大眾的認知了 告辭
Sturmvogel  : 講台灣第三世界你不高興?當時是時就是如此146F 03/28 22:26
Sturmvogel  : 事實
Sturmvogel  : 人家只要不當你是自己人,你就不會是他們的自己人
verdandy    : 開發中國家=第三世界國家其實是毛澤東的理論149F 03/28 22:29
Sturmvogel  : 毛當時要跟印度爭這些國家的領導人阿150F 03/28 22:30
Sturmvogel  : 毛又不想當蘇聯附庸,所以自創一派出來玩
verdandy    : KUMA他們說的第一世界是另一種理論,台灣被歸在152F 03/28 22:31
verdandy    : 第一世界
Sturmvogel  : 台灣當時頂多算美國附庸154F 03/28 22:33
verdandy    : 附庸就算在第一世界了155F 03/28 22:34
Sturmvogel  : 台灣當時甚至連國家都不被人承認156F 03/28 22:37
kuma660224  : 原本西方還沒復甦 大家也都是美國附庸157F 03/28 22:37
Sturmvogel  : 是阿,附庸國至少還是個國家158F 03/28 22:38
verdandy    : 冷戰時期中華民國好歹也有幾十年在聯合國內159F 03/28 22:39
verdandy    : 何來不承認...
kuma660224  : 1950-1980中蘇同盟條約有效期30年161F 03/28 22:40
kuma660224  : 中蘇交惡時雙方仍白紙黑字沒廢棄同盟
kuma660224  : 所以你不要再凹  中國當時當然是第2世界
kuma660224  : 你根本連台灣ROC政權曾被廣泛承認都不知
kuma660224  : 不懂歷史就多看書
Sturmvogel  : 中國從頭到尾都是共產國家,是第二世界沒錯阿166F 03/28 22:43
borriss     :  原來是想當若頭那套啊167F 03/28 22:51
Sturmvogel  : 第一世界就是西方人自己的俱樂部,本來就是意識形態168F 03/28 23:28
Sturmvogel  : 的玩意,他們承認日本脫亞入歐,所以把日本算一個自
Sturmvogel  : 己人,台灣在他們眼中就是第三世界,跟泰國也沒什麼
Sturmvogel  : 兩樣,就算台灣是第一世界,為什麼第一世界的盟邦全
Sturmvogel  : 部跟你斷交,不承認你是個“邦”
Sturmvogel  : 在他們眼中就是西方跟東方的對抗,東方只有日本可以
Sturmvogel  : 視同歐洲,台灣只是可割可棄的一個政權,就算是用表
Sturmvogel  : 面的理由,自由民主工業資本國家,台灣當時沒一個條
Sturmvogel  : 件符合的,台灣獨裁,經濟也不自由,也不是什麼資本
Sturmvogel  : 主義市場,政治上雪崩式斷交,唯一的特點就只是美國
Sturmvogel  : 的附庸而已,甚至連美國都考慮出賣台灣
kuma660224  : 好啦 你高興就好 自己重新定義第1世界179F 03/28 23:49
SmallRice45 : 覺得不會結束 最後布丁會抓狂種香菇180F 03/28 23:56
SmallRice45 : 烏克蘭不可能姑息侵略者
SmallRice45 : 俄羅斯侵略的主要目的完全沒達成
labell      : 美國要下南洋方便台灣183F 03/29 00:00
labell      : 菲國 問題電力
Sturmvogel  : 是啊,大家都跟你斷交的第一世界,不知道我們kuma兄185F 03/29 00:15
Sturmvogel  : 可不可以用你讀過很多書的知識告訴我們,第一世界的
Sturmvogel  : 盟邦,有幾個還沒跟台灣斷交的,或是第一世界裡面的
Sturmvogel  : 自己人,有像台灣一樣斷交得這麼乾淨的成員嗎?
opball      : 哪來對第一二世界搞不清楚的人在亂扯189F 03/29 01:35
Sturmvogel  : kuma對第一世界很懂啊,只是不知道第一世界有多少國190F 03/29 02:02
Sturmvogel  : 家跟台灣斷交
usaf182     : 台灣因為戰略位置重要、鐵定是要畫到第一世界裡,192F 03/29 08:01
usaf182     : 今天就算歷史重演劇本改寫、ROC不在台灣,台灣建國
usaf182     : 後87%加入第一世界的行列,建議可以脫離ROC視角看台
usaf182     : 灣

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