※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-27 21:54:07
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 在東部前線的烏克蘭國土防衛軍
時間 Fri May 27 19:33:41 2022
※ 引述《Pravda (真理報)》之銘言:
: 原文來源:
: https://reurl.cc/ErQzpR
: 原文摘要:
: 主要的內容是 一國土防衛軍的 連排長自開戰以後
~~~~~~~~~~你一開始用的稱謂就容易讓網友誤解,如果沒點進去看
原報導的話,會以為是烏國正規軍。
: 被編為一個120規模的獨立營 步槍連,擔任連長
: 他們的受訓時間是半小時
: 每人AK47射30發子彈
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「不能再打更多,因為太貴了」
: 隨後先被調往 利沃夫,然後派往頓巴斯的 盧甘斯克州
: 這時連上已經有幾十人因為拒絕戰鬥的調派,被送監了
: 最後在 利西昌斯克 集結,被派往 托什基夫卡 駐守
: (某些消息顯示於 05/26前 托什基夫卡 已被俄軍攻佔)
: 他們得知確實駐紮地點時大吃一驚
: 因為一開始是被告知守備地點是在非前線的後方
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你確定烏克蘭軍方說(保證)的是讓他們「永遠、只」守衛「後方」,或是通知他們「一
開始」前往的地方(至於「以後」會不會調往其他地點,是軍事指揮體系的上級裁量權)
?
開始」前往的地方(至於「以後」會不會調往其他地點,是軍事指揮體系的上級裁量權)
?
: 駐地主要是森林邊緣的塹壕或建物的地下室
: 戰事初期似乎還過得去
: 平均三、四天就能輪替回 利西昌斯克
: 一般來說補給也算順暢
: 但最近數週變成需待上一星期甚至兩星期
: 且隨著俄軍的轟炸與砲擊,補給瀕危
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 甚至每人每天只能吃一個馬鈴薯
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 兩天才有一次飲水供應
: 而作戰的過程
: 他們排級武器除了步槍手榴彈以外
: 只有一把沒人受過訓練使用的 RPG
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「我們十五個人至少需要四把才對」
: 初期,他們的連英勇戰鬥,屢挫俄軍攻勢
: 透過埋伏與襲擊,殲滅許多俄軍及裝甲車
: 但到了後期,俄軍改以多管火箭和迫擊砲轟炸
: 「用重武器削弱我們時,我們根本無能為力」
: 其實烏軍後方陣地也有坦克、大砲和迫擊砲來支援前線部隊。
: 但是當坦克或砲彈發射時,俄軍會用多管火箭進行反擊
: 首當其衝就是他們暴露位置的連駐地。
: 而他們的連上因為沒有配發無線電,根本無法回報。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 他們也遇到俄軍使用白磷彈
: 「彈頭在 30 到 50 米高處爆炸,然後緩慢下降,燒毀一切」
: 應對的方式則是
: 「一杯水,一塊布摀著嘴巴」
: 但他們的連排長還是決心戰到最後也是要殉國
: 許多連上的人有 PTSD,但是和傷亡一樣都是保密的
: 大多數死亡是因為受傷的士兵沒有足夠快地撤離
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 通常要等待長達 12 個小時
: 才能被運送到24公里外的 Lysychansk 的一家軍事醫院
: 有時不得不用擔架抬著受傷的士兵步行3公里才能找到車
: 而分配給連上的兩輛車從未看到,都是總部的人在用。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 到最後連上對上級越來越失望。
: 推薦的 12 名授勳,其中 2名還是陣亡的 申請未獲批准。
: 營長還要求他派20名士兵到另一條前線
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 這表示他不能把他的人從 托什科夫卡 輪調出來時
: 連長直接拒絕了命令。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 而在 托什基夫卡 待了兩週輪調回 利西昌斯克 的總部
: 就是最後一根稻草了
: 連長發現營長和本部在沒有通知他的情況下開拔到了另一個城鎮
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 帶走了食物、水和全部給養。
: 「沒有給我們任何解釋」
: 「我認為我們被派到這裡只是為了填屎坑」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「沒有人關心我們的生死」
: 於是,這個連長牙起來後,帶著連上的幾名成員
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 開車 95公里到達後方的 德魯士科夫卡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 在飯店住了幾天
: 華盛頓郵報也是於此時訪問該連成員
: 「當我們睡在沒衛生的地下室,床上都是老鼠時」
: 「這是我的弟兄在這個月洗的第一次澡」
: 但訪問後,烏克蘭軍事安全部抵達飯店,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 指控 排長和 其他成員擅離職守
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 關兩天禁閉
~~~~~~~~~~
: 連長直接被拔掉,被關押在 利西昌斯克 基地,前途未卜。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 但這個連長其實一直堅持回前線戰鬥
: 「我們已準備好戰鬥,我們將繼續戰鬥」
: 「我們將保護我們國家的每一寸土地」
: 「只要有正確的調度和有意義的命令」
: 「我們向烏克蘭人民宣誓效忠。我們正在保護烏克蘭」
: 「只要我們還活著,我們就不會讓任何人進來」
: 此時,這個滿編120人的連,因 死、傷、逃
: 只剩54人
: 華盛頓郵報 向 營長詢問確認,只有簡短的回訊
: 「沒有這個連長,部隊還是會保衛國土」
: 軍方的發言人則直接拒絕答覆
: 盧甘斯克省地區 戰爭管理局 局長 謝爾希· 海戴 說
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「戰爭讓人們崩潰」
: 「許多志願者沒有接受過適當的培訓是事實」
: 「因為烏克蘭當局沒有預料到俄羅斯會入侵」
: 但他堅持認為所有士兵都得到了照顧
: 「他們有足夠的醫療用品和食物」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 「唯一的問題是有些人還沒有準備好戰鬥」
: 而最近分別傳出
: 被圍困在 北頓涅茨克市 附近的
: 第 115 旅第 3 營的一個排(此局長助手有證實)
: 「表示他們將不再戰鬥」
: 「因為缺乏適當的武器、後方支持和軍事領導」
: 「我們被送死了」
: 該 旅還有其他 營單位也有上傳類似影片
: 烏克蘭軍方在他們自己的公開播放中反駁了防衛軍的說法
: 「那些逃兵擁有戰鬥所需的一切」
: 「他們以為只是來爽的」
: 「這就是他們擅離職守的原因」
: 心得感想:
: 這場戰爭的爆發,確實是出乎烏克蘭當局的意料之外
: 原先正規軍的規模就不大,
: 扣掉防禦基輔和重要據點
: 加上初期的戰事想必也損失慘重,人手缺乏
: 對指揮部來說,有人可以填線確實是當務之急
: 盧州 其實對總部也是雞肋的存在
: 四戰之地,但政治上不方便直接棄守
: 就直接用「可消耗」單位去填
: 精銳部隊應該是要留著在高價值行動用
: 其實這個連也算是盡忠職守
: 而連長牙起來,但沒寫明的原因
: 應該是那個營長和營部轉到相對安全的地方
: 卻沒通知他們,有點被拋棄的感覺吧
你這篇文章在士兵性質概念使用上不精確。華盛頓郵報英文原文講的是烏克蘭的「志願者
」(volunteer)團體,並不是烏克蘭正規軍(之中的不管哪個老兵單位或新兵單位)。
」(volunteer)團體,並不是烏克蘭正規軍(之中的不管哪個老兵單位或新兵單位)。
烏克蘭軍方高層或許做得「不夠好」,但也沒有明顯違法(對於該國國軍不提供基本後勤
)的地方。詳見後幾段之中會說明。
用具體化的情況比喻。在烏克蘭遭到俄國侵略之時,烏克蘭並無被動員義務的免役人士,
基於愛國心,也組織了志願者團體要協助烏克蘭正規軍戰鬥。以下情節經過當然是假設,
但情節進展也在情理推測之中。
基於愛國心,也組織了志願者團體要協助烏克蘭正規軍戰鬥。以下情節經過當然是假設,
但情節進展也在情理推測之中。
就此愛國群眾的報到當志願軍,軍方當然也樂見其成!但是那個但是,資源有限,大概不
可能任何張三李四拉了一夥人向軍方說要抵抗侵略者,軍方就配給他們充足的彈藥、通信
、軍火裝備。所以這個志願者「連長」說他們單位在實彈射擊受訓時只能練30發子彈、且
不是每個人都配到無線電、一個排只有一副RPG...。(這好像也不難想像)
可能任何張三李四拉了一夥人向軍方說要抵抗侵略者,軍方就配給他們充足的彈藥、通信
、軍火裝備。所以這個志願者「連長」說他們單位在實彈射擊受訓時只能練30發子彈、且
不是每個人都配到無線電、一個排只有一副RPG...。(這好像也不難想像)
再者,此連長也在報導中沒有澄清,這些志願者「怎麼跟軍方說『報效國家是指在後方、
絕不接受到前線』」的?甚至依照社會經驗,這種話他們也說不出口,只能期待軍方有「
默契」不派他們上前線。只是看來長官一根筋,後來愣是「沒默契、不長眼」派他們上前
線,他們也只能摸摸鼻子上了(如果他們一開始有講明,那麼軍方等於強逼他們,他們直
接表示即刻退出不當志願者不就行了)不然在當初可能聽他講得慷慨激昂的親友前丟臉。
所以,「竟然派志願者去前線」、「派去前線,竟然不將輪調回後方的週期多多縮短」的
部份,烏國軍方沒什麼好被苛責的。
絕不接受到前線』」的?甚至依照社會經驗,這種話他們也說不出口,只能期待軍方有「
默契」不派他們上前線。只是看來長官一根筋,後來愣是「沒默契、不長眼」派他們上前
線,他們也只能摸摸鼻子上了(如果他們一開始有講明,那麼軍方等於強逼他們,他們直
接表示即刻退出不當志願者不就行了)不然在當初可能聽他講得慷慨激昂的親友前丟臉。
所以,「竟然派志願者去前線」、「派去前線,竟然不將輪調回後方的週期多多縮短」的
部份,烏國軍方沒什麼好被苛責的。
而且正因為資源主要在烏國正規軍(professional force)那裡,所以配給前線志願軍(
volunteer force)的各種資源(食物:一顆馬鈴薯;洗澡?沒有淋浴設備;無線電:幾乎
沒有,RPG:幾乎沒有)都不足。如果連長要抱怨「這樣好像把志願者當砲灰」,這變成
volunteer force)的各種資源(食物:一顆馬鈴薯;洗澡?沒有淋浴設備;無線電:幾乎
沒有,RPG:幾乎沒有)都不足。如果連長要抱怨「這樣好像把志願者當砲灰」,這變成
口水而已。烏克蘭資源就這麼點,不然把正規軍的食物配給、彈藥配給挪來給志願兵囉?
這個部份,除非軍方在「報到一開始對志願者拍胸脯保證充足,事後供給不足」那麼才有
過失,不然以人均3千美元的國家,「自認愛國到願意組志願軍向軍方報到」的人,難道以
為當志願兵必然每天有澡洗?軍方有對他們保證一定讓他們在前線吃好洗好?是烏國軍方
逼他們當志願兵的嗎?軍方對依法動員的士兵若沒給予應有的後勤,是違法失職;但是哪
個法律規定要給「志願」兵(沒人、沒法律逼他們志願,跟法律強制動員後備軍人不同)
要吃到多飽、穿到多暖,或有快速的後送傷兵的救護設備?
這個部份,除非軍方在「報到一開始對志願者拍胸脯保證充足,事後供給不足」那麼才有
過失,不然以人均3千美元的國家,「自認愛國到願意組志願軍向軍方報到」的人,難道以
為當志願兵必然每天有澡洗?軍方有對他們保證一定讓他們在前線吃好洗好?是烏國軍方
逼他們當志願兵的嗎?軍方對依法動員的士兵若沒給予應有的後勤,是違法失職;但是哪
個法律規定要給「志願」兵(沒人、沒法律逼他們志願,跟法律強制動員後備軍人不同)
要吃到多飽、穿到多暖,或有快速的後送傷兵的救護設備?
他以為他是在人均3萬美元的國家去要求軍方配給每個志願者的後勤程度嗎?如果說「現況
對當志願兵的人保障不足」--烏克蘭的現實世界資源就是這麼點,不是烏托邦啊,要在烏
托邦才願意當志願兵,就去找烏托邦軍方報到吧,不要向烏克蘭軍方報到當志願兵。
對當志願兵的人保障不足」--烏克蘭的現實世界資源就是這麼點,不是烏托邦啊,要在烏
托邦才願意當志願兵,就去找烏托邦軍方報到吧,不要向烏克蘭軍方報到當志願兵。
上級唯一看來「不當(但不清楚是否違法)剋扣」的部份,大概是指那個「應該配給該連
的兩輛車被總部使用」而言。但是因為軍事組織上,上級有某些調動軍備的裁量權,所以
也不知是不是志願軍總部一定就把那兩輛車用得「更沒效率、更沒價值」以至於上級該被
「大大地」譴責。不過我同意這方面其上級不是全無任何過錯。
的兩輛車被總部使用」而言。但是因為軍事組織上,上級有某些調動軍備的裁量權,所以
也不知是不是志願軍總部一定就把那兩輛車用得「更沒效率、更沒價值」以至於上級該被
「大大地」譴責。不過我同意這方面其上級不是全無任何過錯。
此外,前線戰場混亂,各單位距離過遠,沒有充分通信設備的該連與高層失聯,結果高層
轉進帶走全部資源,形同拋棄他們,也可想見--這方面確實高層有疏失,應該儘力多聯繫
幾次,所以高層不是毫無疏失--但畢竟缺乏通信設備,聯繫不上的疏失也不算大到無以復
加的違法醜聞云云。
轉進帶走全部資源,形同拋棄他們,也可想見--這方面確實高層有疏失,應該儘力多聯繫
幾次,所以高層不是毫無疏失--但畢竟缺乏通信設備,聯繫不上的疏失也不算大到無以復
加的違法醜聞云云。
不過話說回來,那個管理局長的「官僚習氣」確實也有。不就上述情況「承認」高層「做
得不夠好」,還要硬拗說志願者受到「充足」照顧,那就落下容易被抓住小辮子的話柄。
得不夠好」,還要硬拗說志願者受到「充足」照顧,那就落下容易被抓住小辮子的話柄。
只是,這位志願軍連長及其他所謂「忍不下去」的人,要嘛循「行政程序」申請「退出志
願軍」,再談解除軍職後的自由自在;但是如果不按程序,「直接抗命而逃兵」,那麼被
天曉得可能某些烏國法律條文也認為違法,所以被抓起來,好像也不是不可能。華盛頓郵
報固然照錄這位連長對志願軍基層所獲配給資源不足的「抱怨」,但也沒說烏國軍方抓他
抓得不合法。
願軍」,再談解除軍職後的自由自在;但是如果不按程序,「直接抗命而逃兵」,那麼被
天曉得可能某些烏國法律條文也認為違法,所以被抓起來,好像也不是不可能。華盛頓郵
報固然照錄這位連長對志願軍基層所獲配給資源不足的「抱怨」,但也沒說烏國軍方抓他
抓得不合法。
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推 : 當絞肉的命,就別那麼囉嗦,至少人家不是只嘴砲愛1F 05/27 19:42
→ : 國
→ : 國
推 : 目前狀況烏軍確實普遍用戰後才臨時組編起來的部隊3F 05/27 19:42
→ : 去輪替遭到重創的部隊。至於烏軍高層此決定的原因
→ : 目的就各自解讀吧
→ : 去輪替遭到重創的部隊。至於烏軍高層此決定的原因
→ : 目的就各自解讀吧
噓 : 你等於沒看推文,防衛隊就烏內政部管的,甚至和軍6F 05/27 19:42
→ : 方無關
→ : 方無關
→ : 一天只有一顆馬鈴薯叫做合理??8F 05/27 19:43
推 : 馬的原來真理報又在誤導帶風向,想說他難得po一篇9F 05/27 19:43
→ : 正常文就不理他,連原文都沒點進去看
→ : 正常文就不理他,連原文都沒點進去看
→ : 真理報,是不是想釣XD11F 05/27 19:44
→ : 跟軍方無關,那軍方能逮捕那位排長?12F 05/27 19:44
→ : 需要靠身體的步兵一天只有一顆馬鈴薯,13F 05/27 19:44
→ : 這是正常的戰時補給???
→ : 這是正常的戰時補給???
推 : 原來如此 感謝翻譯15F 05/27 19:45
→ : 戰況激烈和補給不好的地方可能就無解,馬里烏波爾16F 05/27 19:46
→ : 守軍也是打到營養失條
→ : 守軍也是打到營養失條
推 : “軍事安全部”18F 05/27 19:46
推 : 營養失調可能會造成肌肉萎縮,19F 05/27 19:51
→ : 肌肉萎縮會嚴重影響步兵的戰鬥力。
→ : 把部隊擺在前線,然後讓他們因為
→ : 缺乏補給而失去戰鬥力,
→ : 最後希望失去戰鬥力的部隊去絞肉?
→ : 肌肉萎縮會嚴重影響步兵的戰鬥力。
→ : 把部隊擺在前線,然後讓他們因為
→ : 缺乏補給而失去戰鬥力,
→ : 最後希望失去戰鬥力的部隊去絞肉?
噓 : 補給給不了,就不要收自願者啊。24F 05/27 19:51
→ : 這樣的指揮調度很奇怪啊。25F 05/27 19:52
→ : 這位同志要不要應徵烏克蘭的發言人?一支部隊打到26F 05/27 19:53
→ : 剩1/2還不整補,也沒通知本部移防,根本就是把別人
→ : 當炮灰
→ : 剩1/2還不整補,也沒通知本部移防,根本就是把別人
→ : 當炮灰
推 : 不想當炮灰,還會被軍事審判29F 05/27 19:54
推 : 上一篇原po是真理報沒錯啊,專門幫惡羅絲外宣的,30F 05/27 19:58
→ : 搜一下他的文就知道了
→ : 結果這次雖然是轉華郵,還是一樣在搞,有夠婊
→ : 搜一下他的文就知道了
→ : 結果這次雖然是轉華郵,還是一樣在搞,有夠婊
→ : 就地方軍閥的民兵部隊違令犯軍法鬧上新聞。33F 05/27 20:00
推 : 志願軍從來都是最少的裝備站在最前線 當烏東戰況好34F 05/27 20:09
→ : 的時候這個板就有人跳出來說志願軍都是拿正規裝備
→ : 接受正規訓練 實際上現在出來的資訊就是裝備不足硬
→ : 扛
→ : 的時候這個板就有人跳出來說志願軍都是拿正規裝備
→ : 接受正規訓練 實際上現在出來的資訊就是裝備不足硬
→ : 扛
→ : 標題就寫國土軍了,是那個字會讓你誤解38F 05/27 20:10
→ : 烏國帶有“志願軍”性質的部隊,裝備補給都不好,大39F 05/27 20:13
→ : 多要自籌。
→ : 多要自籌。
→ : 國土防衛軍 板上應該都知是制式民兵吧41F 05/27 20:15
→ : 會誤解表示你根本沒關心過烏軍
→ : 他們從來沒有配過好裝備
→ : 標槍刺針好東西一直都正規軍與特戰用
→ : 板上說過不少次 這種部隊適合守家鄉
→ : 會誤解表示你根本沒關心過烏軍
→ : 他們從來沒有配過好裝備
→ : 標槍刺針好東西一直都正規軍與特戰用
→ : 板上說過不少次 這種部隊適合守家鄉
→ : 後勤補給靠熟門熟路我叔叔開鐵工廠我大伯...47F 05/27 20:18
→ : 他們連補保體系都不太屬於烏克蘭軍方
→ : 其實就是制度化約聘熱血民兵
→ : 他們連補保體系都不太屬於烏克蘭軍方
→ : 其實就是制度化約聘熱血民兵
→ : 連國土軍都懶得google...50F 05/27 20:21
推 : 家鄉熟門熟路被打散去二姨家吃個飯壓壓驚晚點再集合51F 05/27 20:21
→ : 離開家鄉連烙跑都不知道路 國土防衛旅離不得家鄉
→ : 離開家鄉連烙跑都不知道路 國土防衛旅離不得家鄉
推 : 我覺得說什麼地方軍閥也扯太遠了()烏克蘭現在和什53F 05/27 20:22
→ : 麼軍閥割據差別很大的
→ : 麼軍閥割據差別很大的
推 : 吹毛求疵55F 05/27 20:23
→ : 不是軍閥 這還是官方召集簽約的56F 05/27 20:24
→ : 就民兵團 其實不能打硬仗 也不適合離鄉
→ : 就民兵團 其實不能打硬仗 也不適合離鄉
推 : 國家給了番號就是編制內 只是他們很鬆散而已58F 05/27 20:25
→ : 家鄉才有資源與地理環境優勢59F 05/27 20:25
→ : 他報導都一定會有國土防衛XXX旅 目前有32個旅60F 05/27 20:26
推 : 糟糕,exe那張圖的來源網站我已經忘記網址了...61F 05/27 20:28
→ : 阿 找到了
→ : 基本上這些就類似清末的團練,但目前能跨區作戰的除
→ : 了亞速營之外應該就沒了
→ : 阿 找到了
→ : 基本上這些就類似清末的團練,但目前能跨區作戰的除
→ : 了亞速營之外應該就沒了
→ : 那有點像早期的丙種城鄉動員旅65F 05/27 20:34
→ : 以縣市徵召 超輕裝 負責家鄉維穩防禦
→ : 編裝訓練不能隨正規軍作戰 但能打小縱隊
→ : 無載具酙鉊繷s長它爸借皮卡
→ : 跟班長的叔叔借3噸半....炊事車就我阿姨早餐車
→ : 以縣市徵召 超輕裝 負責家鄉維穩防禦
→ : 編裝訓練不能隨正規軍作戰 但能打小縱隊
→ : 無載具酙鉊繷s長它爸借皮卡
→ : 跟班長的叔叔借3噸半....炊事車就我阿姨早餐車
烏克蘭「國土防衛軍」給台灣的啟示 蔡英文:強化全民防衛動員-風傳媒
俄烏戰爭使台灣重新討論義務役役期是否不足,以及如何強化民防組織。總統蔡英文今(29)日接見美國「國家民主基金會」(NationalEndowmentforDemocracy,NED)會長威爾森(DamonWilson)時特別提到,這次烏克蘭的國土防衛部隊令人相當敬佩,威爾森與烏克 ...
俄烏戰爭使台灣重新討論義務役役期是否不足,以及如何強化民防組織。總統蔡英文今(29)日接見美國「國家民主基金會」(NationalEndowmentforDemocracy,NED)會長威爾森(DamonWilson)時特別提到,這次烏克蘭的國土防衛部隊令人相當敬佩,威爾森與烏克 ...
→ : 有槍有66 可能有過時小迫砲 沒了72F 05/27 20:35
→ : 守家園伏擊 打不贏就分散後 去排長家回合
→ : 我們不能說這東西不能用 基輔證明有用
→ : 守家園伏擊 打不贏就分散後 去排長家回合
→ : 我們不能說這東西不能用 基輔證明有用
→ : 只是也不要期待用他們逆推反攻76F 05/27 20:37
→ : 看不懂中文的話,我也貼英文的77F 05/27 20:37
推 : 沒PTT的朋友看到這篇要我來推文 ==78F 05/27 20:41
→ : 真的懶的股狗,全球防衛雜誌2月也有介紹波蘭老師的
→ : 國土防衛軍性質,3月開始一系列俄烏報導 4還5月還
→ : 有軍種介紹,不要在腦補了好嗎
→ : 真的懶的股狗,全球防衛雜誌2月也有介紹波蘭老師的
→ : 國土防衛軍性質,3月開始一系列俄烏報導 4還5月還
→ : 有軍種介紹,不要在腦補了好嗎
推 : 多一點推,讓更多人看看這篇文章也對~~~~82F 05/27 20:42
推 : 烏克蘭在開戰的確是抓了很多成年男子去充軍 是事實83F 05/27 20:44
→ : 但是有沒有之後不准退出就不知道了
→ : 但是有沒有之後不准退出就不知道了
→ : 沒什麼親朋好友家可以補給的 還是別去參加85F 05/27 20:50
推 : 怎麼現在網友的手都這麼懶,不知道怎麼找資料?86F 05/27 20:50
→ : 這些烏西民兵本來以為是守利沃夫,結果被派去盧甘87F 05/27 20:52
→ : 斯克。離鄉背景,失去主場優勢,打到崩潰逃跑。
→ : 甚至上了西方新聞就被抓去判軍法了,民兵打不了硬
→ : 仗卻派去前方。不能單說這些民兵太草莓,烏軍高層
→ : 說這些人沒有戰爭覺悟事實上也沒錯。
→ : 可是離鄉的民兵可不只有這些人,只能說人人不同。
→ : 斯克。離鄉背景,失去主場優勢,打到崩潰逃跑。
→ : 甚至上了西方新聞就被抓去判軍法了,民兵打不了硬
→ : 仗卻派去前方。不能單說這些民兵太草莓,烏軍高層
→ : 說這些人沒有戰爭覺悟事實上也沒錯。
→ : 可是離鄉的民兵可不只有這些人,只能說人人不同。
推 : 就一切依法辦理啊!逃兵講的是否事實就讓檢察官去查93F 05/27 20:58
→ : 何必大家在這猜來猜去?
→ : 何必大家在這猜來猜去?
推 : 呵呵 俄軍表現的荒腔走板,這些俄粉就開始拿烏國的95F 05/27 21:04
→ : 民兵來挑三撿四。笑死
→ : 民兵來挑三撿四。笑死
→ : 這跟覺悟是兩回事 異鄉反攻又沒訓練補給97F 05/27 21:04
→ : 是上級給他們過重的任務負擔了
→ : 是上級給他們過重的任務負擔了
推 : 幫推99F 05/27 21:05
→ : 要轉前線 起碼配些正規連營級特遣隊幫忙100F 05/27 21:06
→ : 要比喻 就烏東民兵配合正規BTG營
→ : 民兵對民兵 正規營對正規營
→ : 要比喻 就烏東民兵配合正規BTG營
→ : 民兵對民兵 正規營對正規營
推 : 喔 俄軍表現差 所以烏軍就說不得?俄軍表現差跟民兵103F 05/27 21:32
→ : 沒被妥善分配本來就是獨立的二件事,就有人可以扯在
→ : 一起護航,怎麼?因為俄軍超爛,所以烏軍爛的地方
→ : 都不能講?我前面那篇文在講的就是這種風氣
→ : 然後前面批評多少次俄軍都不算,只要你講一次烏軍
→ : 不好就被扣上俄粉大帽子 笑死
→ : 沒被妥善分配本來就是獨立的二件事,就有人可以扯在
→ : 一起護航,怎麼?因為俄軍超爛,所以烏軍爛的地方
→ : 都不能講?我前面那篇文在講的就是這種風氣
→ : 然後前面批評多少次俄軍都不算,只要你講一次烏軍
→ : 不好就被扣上俄粉大帽子 笑死
推 : 真理報自己想搞啥自己清楚109F 05/27 21:33
→ : 你自己想要說烏軍就不用那麼檢討版上怎樣110F 05/27 21:35
推 : 不過講真話 基本上真理報也沒有太多個人主觀臆測111F 05/27 21:35
→ : 扯什麼輕輕放下,和別人急問你有多少人急你又提不112F 05/27 21:37
→ : 出名單,打著公平旗號檢討版風不就很好笑
→ : 出名單,打著公平旗號檢討版風不就很好笑
推 : 我是覺得有人發現板友不跟他一起「中立」很崩潰114F 05/27 21:37
→ : 沒人禁止你啊,只差你一句檢討版上就引戰起點115F 05/27 21:38
→ : 國土防衛軍-城鄉守備軍-制式民兵-志願軍 內涵不一定116F 05/27 21:46
→ : 完全一樣 英文原文每次都說volunteer而非寫其他名詞
→ : 完全一樣 英文原文每次都說volunteer而非寫其他名詞
推 : 講啥是你的自由 硬要開地圖砲扯風氣 然後說被戴帽子118F 05/27 21:47
推 : 帶風向就沒有屁用,還整天帶風向,又不是帶風向就能119F 05/27 21:47
→ : 讓俄羅斯突然有兵有裝備,真的是有夠蠢。
→ : 讓俄羅斯突然有兵有裝備,真的是有夠蠢。
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