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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-24 18:10:21
看板 Military
作者 TWNOTCHINA (台灣是主權獨立的國家)
標題 Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
時間 Tue May 24 08:17:48 2022

很不想回這個討論串
因為標題就是設定台灣已經被封鎖
但標題黨推文帶風向 卻不敢碰觸一個前提
封鎖台灣沒有你想的那麼簡單
我就問
俄羅斯為何無法成功封鎖烏克蘭
還讓武器物資一直運進去？
好好用腦子想一下
就可以停止這個話題了
如果你還想不清楚
那下面打的那些廢話是給你看的

-----------分隔線----------

世界上沒有任何國家
能單憑一國之力封鎖任何一個國家
我所指的國家當然包括台灣
不僅是中國沒那個能力
連美國想封鎖台灣  都絕對需要台灣四周的國家協助他們
也就是日韓美菲都要積極協助中國
動用自己國家的海軍對台灣搞聯合封鎖
如果中國無法拉這四個國家當盟友
那談封鎖台灣根本就是耍流氓
這四國都有美軍基地
中國敢不敢打沖繩？打仁川？打蘇比克？打關島？
好吧 就讓你耍流氓 都打
請問你中國有那個能力兵分五路？
我拜託你好歹寫一個作戰計畫
兵推一次給我看看好嗎？
連美軍的兵力多那麼多倍
我都不知道要如何寫一個兵分五路的計畫惹
光拿路基導彈就想嚇唬人家龜在基地不敢出來？你都不用出兵進一步壓迫？
那俄羅斯為何不做？
抬出『中國』『核彈』兩個字就想嚇唬別人不敢動？
你要不要去做夢比較快


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.202.95 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YZ2Glca (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653351471.A.9A4.html
※ 同主題文章:
　 05-23 16:24 wahaha99. ■ [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
　 05-23 20:48 s3z15a3z15a. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
　 05-23 23:44 sfsm. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
　 05-24 00:53 sfsm. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
　 05-24 05:24 sodaice. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
● 05-24 08:17 TWNOTCHINA. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
　 05-24 10:08 xyz168. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
　 05-24 12:23 cloud72426. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
　 05-24 12:58 QuentinHu. ■ Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題
推 totenkopf001: 要投降的快滾  真的1F 05/24 08:19
推 Schottky    : 不想回還回是傲嬌嗎 XDDDD2F 05/24 08:24
推 d8613518    : 請問目前敖德薩港目前進出口量如何？3F 05/24 08:25
推 ariadne     : 樓上 基於公廁被打掉因素 熬得薩幾乎癱瘓行了嗎？4F 05/24 08:26
噓 wahaha99    : 要吵架是吧?烏克蘭為什麼沒斷補?你要是邊界有幾千5F 05/24 08:31
拿黑海和太平洋比就是很大的錯誤了
兩者的海上封鎖計畫完全天差地遠
我就問 世上有誰能封鎖整個西太平洋？強如美軍也不行！
→ wahaha99    : 公里長跟友好國接壤,你也不會斷補啊?6F 05/24 08:31
→ wahaha99    : 我就要問,奧德薩現在能出海嗎?
→ wahaha99    : UN農糧署警告全球缺糧是缺假的?
→ Zsanou      : 就先定義中國無損把美日韓台的海空全打趴才封鎖，9F 05/24 08:32
→ Zsanou      : 那定義還不能質疑
→ wahaha99    : 扯什麼兵分幾路幹什麼,現在哪艘非俄籍的商船敢去11F 05/24 08:32
→ wahaha99    : 黑海上下貨? 天空中有看到任何民航機嗎?
→ wahaha99    : 俄國是有打啪NATO的海空喔? 你在說什麼?
→ wahaha99    : 還是台灣已經加入台美安保了?
→ wahaha99    : 我是在質疑美國的戰略模糊,
→ wahaha99    : 你有種就指名道姓說我帶投降風向啊,
→ wahaha99    : 俗辣
→ geordie     : 人家有鐵路好嗎18F 05/24 08:37
推 Zsanou      : 美戰略模糊不代表中國能封鎖台海19F 05/24 08:38
→ geordie     : 而且擺明了俄羅斯抓不到補運地點20F 05/24 08:38
→ blackone979 : 黑海都被鎖住了幹麻去黑海上下貨21F 05/24 08:38
※ 編輯: TWNOTCHINA (39.8.202.95 臺灣), 05/24/2022 08:39:47
推 Zsanou      : 中國該擔心這戰略模糊把中國陪進去22F 05/24 08:40
噓 wahaha99    : 所以俄軍封鎖整個黑海了? 你把土耳其當塑膠了?23F 05/24 08:41
→ wahaha99    : 人家封鎖的是港口,甚至也不是直接封,在那邊打仗,
→ wahaha99    : 哪個商船不要命的要過去?
→ wahaha99    : 王立也好,很多分析不可能封鎖台灣海港的文也罷,
→ wahaha99    : 那些都是對的,但前提不是戰到後期、或是美軍從頭
→ wahaha99    : 到尾都不參戰的條件
→ wahaha99    : 中共當然不可能蠢到, 開戰是為了封鎖海港來贏得戰爭
→ Zsanou      : 台灣運補靠海空運，中國從以前到現在都無法封鎖30F 05/24 08:44
→ Khadgar     : W大我想應該對老美最近的迷之操作不爽到了...31F 05/24 08:45
→ geordie     : 中國真要鎖得從南海來鎖好嗎，就算美軍沒為台灣出32F 05/24 08:45
→ geordie     : 兵，他也是會為了南海而出的
→ Khadgar     : 因為這些的不可能前提都是老美介入34F 05/24 08:45
→ Khadgar     : 但是老美最近這種一邊給點糖一邊又收回去令人迷惑
→ Zsanou      : 美軍從頭到尾不參戰的條件如何成立？ 幻想啥？36F 05/24 08:46
→ Khadgar     : 想連台灣一起戰略模糊? 你可以模糊可以軍售要給阿37F 05/24 08:47
→ geordie     : 不信任美國的話，還有日本可以選啦38F 05/24 08:47
→ Khadgar     : 主要是軍售，我們充分相信老美的判斷問題是現在39F 05/24 08:47
→ TWNOTCHINA  : 等等 莫斯科號一被擊沉 整個黑海艦隊不是都龜回克40F 05/24 08:48
→ TWNOTCHINA  : 里米亞母港了？現在敖德薩外海還有誰在那邊封鎖？
→ Khadgar     : 不知道老美要我們弄出怎樣不對稱戰力42F 05/24 08:48
→ Khadgar     : 不然封鎖老實說，台灣海峽中線就是公海
噓 wahaha99    : 你都知道奧德薩外海沒有俄羅斯艦隊在封鎖了,44F 05/24 08:48
推 no4         : 那個什麼99早就被我黑單了..45F 05/24 08:49
→ wahaha99    : 怎麼會不知道商船還是不敢靠近?46F 05/24 08:49
推 TetsuNoTori : 呃......我覺得美國應該可以完全封鎖大部分的島國47F 05/24 08:49
→ geordie     : 上次馬立波要從海路撤，俄羅斯就不肯了48F 05/24 08:49
→ wahaha99    : 馬的接下來是全球人道危機耶,只是這個版只能談軍武,49F 05/24 08:49
→ Khadgar     : 本篇意思是老美能封鎖的前提是台灣四周都是他友邦50F 05/24 08:50
→ wahaha99    : 下半年全球可能有百萬人會因為缺糧,間接死於營養不51F 05/24 08:50
→ wahaha99    : 良,你要說都是那些商船俗辣不敢去奧德薩上下貨嗎?
→ yinaser     : 烏克蘭自己都告急奧德薩外海無法對外輸送糧食53F 05/24 08:51
→ geordie     : 你煩惱這些也沒用啊，當初烏克蘭在戰爭前夕，大家54F 05/24 08:51
→ geordie     : 也是悲觀看待
→ Zsanou      : 先立些奇妙的定義，之後怎麼討論？56F 05/24 08:55
推 jetzake     : 認真說 覺得不能討論可以直接不講話就好57F 05/24 08:55
→ wahaha99    : 是有多奇妙,你這麼篤定美軍一定參戰,我們只要挺過58F 05/24 08:55
→ jetzake     : 不用把PTT的風向看得那麼重要59F 05/24 08:56
→ wahaha99    : 一個月,那還擔心什麼,如果這是篤定的,我是不擔心了60F 05/24 08:56
→ wahaha99    : 美國叫我買石頭去丟我也買了,就當交保護費,
→ jetzake     : 如果耍幾句嘴皮子就能讓你改變立場62F 05/24 08:57
→ wahaha99    : 我們連五代機都沒半台,只能吹F-16V在那邊四代半,63F 05/24 08:57
→ jetzake     : 那就是證明你從一開始就是牆頭草64F 05/24 08:57
→ wahaha99    : 不靠美國真的要靠空氣嗎,問題就是你美國就喜歡65F 05/24 08:57
→ wahaha99    : 戰略模糊,喔,戰略模糊時則清晰,那美日安保是簽爽的?
→ ironct      : 奧德薩沒船是因為走陸路更安全67F 05/24 08:59
→ geordie     : 中共很清楚美軍會不會動手好嗎，中共也不傻的68F 05/24 08:59
→ wahaha99    : 對嘛,人家有陸路,如果沒有,是勉強走海路,還是不走了69F 05/24 08:59
→ wahaha99    : 我也知道台灣吞吐商船量,放給你解放軍打,都打不完,
→ patrickleeee: 你的假設就有夠爛阿 不考慮現實 要YY去八卦好嗎71F 05/24 09:00
→ geordie     : 你這麼不安的話不會去挖一下美日台之間的歷史資料72F 05/24 09:00
→ geordie     : 嗎？99
→ wahaha99    : 問題是你是船東,你要不要挨一發?海險有時還排除戰74F 05/24 09:01
→ wahaha99    : 爭咧,誰賠?
推 totenkopf001: wahaha99 所以你想表達什麼?美國不幫的話，投降嗎76F 05/24 09:02
→ geordie     : 你可以去調一下海險的內容不就知道有沒有賠了？77F 05/24 09:02
→ ironct      : 陸路是北約在撐才安全，不是因爲他是陸路的關係78F 05/24 09:03
→ TWNOTCHINA  : 拜登的戰略模糊 我個人覺得根本在誘騙小學生做出錯79F 05/24 09:04
→ TWNOTCHINA  : 誤判斷 扯遠了 這邊還是談回軍武吧 上次美帝示範封
→ TWNOTCHINA  : 鎖 是古巴危機 為了封鎖古巴 美帝老早就直接佔領關
→ TWNOTCHINA  : 塔那摩 直接劍尖直抵古巴咽喉 把古巴面對大西洋那
→ TWNOTCHINA  : 側牢牢抓住 中國無法封鎖台灣最大的問題 就是太平
→ TWNOTCHINA  : 洋側沒有路上基地當依託 這種只憑海軍換防的封鎖根
→ TWNOTCHINA  : 本就不可能實現 福島海戰英軍封鎖阿根廷 也是因為
→ TWNOTCHINA  : 先有那喬治亞島這個前進基地
→ wahaha99    : 我想表達什麼? 我們政府應該要更硬一點,美豬也吃了,87F 05/24 09:04
推 patrickleeee: 這已經不只軍盲了 而是國際關係 現實海上交通都不知88F 05/24 09:05
→ wahaha99    : 是不是要美國拿出更明確一點的態度來,89F 05/24 09:05
→ wahaha99    : 還有就是討論,美國現在只要台灣當刺蝟,我們是不是
→ wahaha99    : 當刺蝟就好,其他戰術能量就算了?
→ wahaha99    : 沒有人說中共能封鎖海上交通,民船無害通過,
→ wahaha99    : 跑去攻擊那就是智障中的智障
→ wahaha99    : 封鎖其實很多種,如果今天台灣跟中共在戰爭中,
→ wahaha99    : 中國威脅說他會攻擊各海港,甚至攻擊"他覺得有敵意"
→ wahaha99    : 的商船,雖然你我都知道他八成做不到,
→ wahaha99    : 但商船就會開始遠離,開始避開,如果可以的話就是
→ wahaha99    : 盡量不要在台灣上下貨了,這才是現實
→ Zsanou      : 現在的台海情勢下，不可能排除美軍99F 05/24 09:08
→ geordie     : 你有沒有想過日本都叫澳洲跟英國進來了？就是因應100F 05/24 09:09
→ geordie     : 美國的狀況跟自身被第九條來不來的及解開的狀況
→ geordie     : 被第九條綁住
→ wahaha99    : 其實如果找的到文,我之前所有的文都是說,103F 05/24 09:10
→ wahaha99    : 如果台灣沒有片面改變現狀,而中共卻出兵武統,
→ wahaha99    : 美國一定會參戰的, 這可是我一直以來強調的,
→ Zsanou      : 對政治不滿是一回事，軍武討論是另一回事106F 05/24 09:11
→ wahaha99    : 直到最近拜登政府的態度與謎之操作,107F 05/24 09:11
→ wahaha99    : 我才開始擔心的
→ geordie     : 歐黑時我就在擔心了，直到F18降落在台南機場後，我109F 05/24 09:13
→ geordie     : 就知道了
→ Zsanou      : 那23樓誰噓文的？111F 05/24 09:13
→ wahaha99    : 說真的,我對歐巴馬還比對這拜登有信心112F 05/24 09:13
→ geordie     : 我想你想要的是f18降台南機場的那種表態吧？99113F 05/24 09:15
→ ironct      : 台灣幾十年來建軍方向就是嚇阻戰略，現階段美軍只114F 05/24 09:16
→ ironct      : 要戰略模糊就能達到目的不就好了。
推 Zsanou      : 美戰略模糊，不代表中就可以封鎖台海116F 05/24 09:16
→ wahaha99    : 那確實是方式之一,不過比起表態,我更希望是不要再有117F 05/24 09:16
→ wahaha99    : 那種奇怪的現象,砍一堆幾乎已經談好的單,
→ wahaha99    : 或是傳出什麼要以烏克蘭模式協防,我的老天...
→ ironct      : 要用美軍不會介入的前提建軍，那麼長就以來的戰略120F 05/24 09:18
→ ironct      : 目標都不存在了。
→ TWNOTCHINA  : 99別生氣了 別中了新聞的認知戰然後鑽牛角尖 昨天122F 05/24 09:19
→ TWNOTCHINA  : 拜登這色老頭一直盯著尹錫悅他老婆 我覺得這件事還
→ TWNOTCHINA  : 比較危險....
→ wahaha99    : 三小 XD125F 05/24 09:19
→ ironct      : 台灣不可能靠一己之力達到嚇阻效果126F 05/24 09:21
→ Zsanou      : 拜登盯著年輕女人不是第一次了，以後也會盯著127F 05/24 09:21
→ scotch      : 佔領蛇島就是為了封鎖奧德薩，佔領完，封鎖就成立了128F 05/24 09:31
推 Lia         : 要預設美軍不參戰那還討論什麼? 兩岸的國力就是差這129F 05/24 09:32
→ Lia         : 麼多 你怎麼會覺得兩邊單挑台灣有可能不輸?
→ wahaha99    : 美軍不可能0介入,至少會像烏克蘭那樣幫開圖131F 05/24 09:36
推 sendtreepad : 等等…我找不到美豬吃啊…132F 05/24 09:36
→ wahaha99    : 然後條件允許的話送武器,至少規格不會低於烏克蘭133F 05/24 09:37
→ sendtreepad : 想吃吃不到134F 05/24 09:37
→ wahaha99    : 我也找不到,不用怨嘆135F 05/24 09:37
→ wahaha99    : 只是說規格不低於烏克蘭是好消息,但沒有保證會高於
→ wahaha99    : 烏克蘭,尤其是在這場戰爭後,美國會不會覺得這樣就好
→ wahaha99    : 才是我擔心的
推 Eugeneptt   : 推139F 05/24 09:43
推 Zsanou      : 說著台海美軍不可能0介入，那23樓謝的是？140F 05/24 09:44
→ wahaha99    : 比照烏克蘭,美軍沒有直接參戰啊141F 05/24 09:52
→ wahaha99    : 我從來不擔心0介入這件事,因為不會發生,
→ wahaha99    : 那為何一定要美軍參戰,美軍參戰才有F35參戰,
→ wahaha99    : 才有他背後一整套的作戰平台,包含預警、地空整合..
推 jww         : 其實兩邊邏輯都有點問題，要完全封鎖一整個國家是145F 05/24 09:57
→ jww         : 幾乎不可能的，但局部封鎖是有機會做到，而國內產
→ jww         : 業分佈運輸本來就不會均勻，所以局部封鎖的確可以
→ jww         : 做到一定程度上的打擊，如奧德薩。反過頭看台灣，
→ jww         : 簡單分台灣海峽及西太平洋，兩邊其實中共要能封鎖
→ jww         : 難度都很高，而且只封鎖一邊的效果都很差
推 Iamidiots   : 兩岸開戰台灣海峽根本沒船敢過，連中國自己都大受影151F 05/24 09:59
→ blackone979 : 我實在不懂為啥你要糾結F35 現實是就算只出F16都夠152F 05/24 09:59
→ blackone979 : 打了
→ Iamidiots   : 響，如果要繞道太平洋那更有可能被台灣牽制154F 05/24 10:00
→ scotch      : 核潛要繞去東岸不難，要局部封鎖真的不難。所以台灣155F 05/24 10:05
→ scotch      : 需要海軍、反潛直昇機、海上巡邏機
推 afftwc      : 就是來帶風向的，而且還會一直帶到被軍人查水錶為止157F 05/24 10:06
→ afftwc      : 。
→ kuma660224  : SU35都奈何不了烏克蘭了159F 05/24 10:06
→ kuma660224  : 攻勢需要的難度是三級跳
→ afftwc      : 有些人就是不見棺材不掉淚不到黃河心不死。161F 05/24 10:07
推 downtoearth : 一直糾結在戰時民船不會靠近 那不管有沒有封鎖這件162F 05/24 10:15
→ downtoearth : 民船如果沒有安全保障都不會吃飽沒事接近戰區的
→ downtoearth : 如果美日要運補 二次大戰大西洋是怎麼運補的
推 KurtMike    : 推165F 05/24 10:21
推 Jarround    : 推，有這大前提就不用談了166F 05/24 10:26
→ ssarc       : 這個是樂觀版本，可以跟悲觀版本參者看167F 05/24 11:50
推 QuentinHu   : 關羽一人都能兵分三路了，中國這麼多人兵分五路有168F 05/24 11:58
→ QuentinHu   : 什麼難的（反串註明）
推 colin1120   : 吐槽一下義大利絕對有能力封鎖聖馬利諾 不會做而已170F 05/24 12:02
推 zenuo       : 台灣靠海空運補 要封不聯合其他周邊國家真的辦不到171F 05/24 14:17
推 jawbone     : 飛彈打港口就能斷運補 這想像力比二戰日本仔還貧瘠172F 05/24 15:10
推 chen740530  : 可是軍訓課教官說可以封鎖耶173F 05/24 15:41
→ chen740530  : 還說中國潛艇可以開到花東外海向佳山基地飛彈攻擊
推 pcepan      : 所謂封鎖是不可能作到滴水不漏，而是讓你覺得風險175F 05/24 16:02
→ pcepan      : 高與划不來
推 pcepan      : 至於風險高不高與划不划算是相對的，被封鎖方只求
→ pcepan      : 有的信念會讓承受損失的決心升高！
→ hank780420  : 關羽一路  青龍偃月刀一路  赤兔馬一路  兵分三路?179F 05/24 16:38

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