Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 599
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-14 15:00:05
看板 Military
作者 takase (............)
標題 Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
時間 Tue Jun 14 14:26:29 2022

※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: 原文來源：
: https://newtalk.tw/news/view/2022-06-14/769869
: 原文摘要：
: 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥協」 烏方 : 西方正向普丁投降
: 「和平是可能的，就看烏克蘭願意在領土和主權上妥協多少。」 北約秘書長史托騰伯格
: 晤後舉行的記者會上，史托騰伯格罕見地表示：「和平是可能的。唯一的問題是，你願意
: 為和平付出什麼代價？在領土上、在獨立和主權上，你願意為和平做出多少犧牲？」


標題傾向性很重


演講和會後問答全文如下

https://www.nato.int/cps/us/natohq/opinions_196300.htm


跟烏克蘭有關的部分大概是下面這些


1.照慣例，北約不涉入俄烏戰爭，不擴大化戰爭
談判與否應由犧牲最多的當事人(烏克蘭)決定

而烏克蘭人願意為和平、為主權獨立付出相當高的代價
北約的責任則是盡其所能給予支持，為其在日後上桌談判有更多的籌碼



2.持續推動北歐國家加入北約，北約有北約的發展歷程

俄羅斯所謂北約東擴毀約的論點是無理的，當年普丁也不是放風想+1？


3.除了支援烏克蘭外，北約另一個方針是威攝

持續在邊境增兵駐守，但不會主動參戰



4.芬蘭總統談"芬蘭化"實際上是相當讓人痛苦的決定，幾十年來芬蘭人都覺得

當初割讓領土是個錯誤，所以芬蘭人很能理解烏克蘭人寸土不讓的決心


但俄羅斯不可能輸掉手上所有的籌碼，至少現在看來是如此



5.北約秘書長回應：正是因為冬季戰爭高昂的犧牲代價，讓芬蘭得以維持主權國家的地位

為現代芬蘭的發展奠下基礎


(這邊其實有點一來一往的味道了)


---


個人結論：北約的紅線是烏克蘭作為主權國家的獨立地位

在這基礎上，烏東領土、盧頓二小國歸屬是烏克蘭政府自己要做出的痛苦選擇

要打、要談判北約都會繼續支持


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.229.21 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yg2eO3q (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1655187992.A.0F4.html
※ 同主題文章:
● 06-14 14:26 takase. ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥協」 烏方 : 西方正向普丁投降
　 06-14 15:59 hesenberg. ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
　 06-14 19:37 fw190a. ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
　 06-14 22:39 maplefff. ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥
　 06-14 22:52 prawinra. ■ Re: [新聞] 美與北約準備丟包烏克蘭? 北約暗勸「妥協」 烏方 : 西方正向普丁投降
推 hihi29      : 第5點根本嘴砲 北約秘書長又不是芬蘭人1F 06/14 14:29
→ notd481     : 是不是忘記了冬季戰爭完還有繼續戰爭2F 06/14 14:29
推 ARCHER2234  : 不是，這篇的翻譯剛好說明了前面那篇報導是斷章取義3F 06/14 14:30
→ ARCHER2234  : 造謠欸
推 Idiopathic  : 要夠強人家才不敢打你 條約根本廢紙5F 06/14 14:31
→ Idiopathic  : 烏克蘭這是就是要讓俄國以後再也不敢打 唯一解
→ ARCHER2234  : 樓上，這篇說明你白反串了7F 06/14 14:32
→ d8613518    :  https://i.imgur.com/GTc0BW8.jpg8F 06/14 14:33
[圖]
推 LI40        : 果然前一篇急著高潮的都在搞笑XDD9F 06/14 14:33
推 warchiefdodo: 5.不就綏靖主義，過去割地保全了芬蘭，未來可能烏割10F 06/14 14:33
→ warchiefdodo: 地保全烏克蘭
→ d8613518    : 一個月前同個人還說烏克蘭能贏，現在？？12F 06/14 14:33
→ LI40        : 現在俄軍連北頓都還沒拿下來 真行13F 06/14 14:34
推 jeff0811    : 很糟糕14F 06/14 14:34
→ ohoohoo     : 北約的紅線也是一直退15F 06/14 14:34
推 sad141      : 現在你打算說大魚是誰了沒？16F 06/14 14:35
→ jeff0811    : 看起來列強對於烏鵝戰果有些共識了17F 06/14 14:35
推 TWSDFRY     : 大魚在哪？18F 06/14 14:35
推 evangelew   : 問題是2014就割地了 換來2022繼續打 誰來保證割地能19F 06/14 14:36
→ evangelew   : 換來和平？
→ notd481     : 大魚在那不知道。這新聞倒是吊出很多黃鵝魚上浮透21F 06/14 14:37
→ notd481     : 氣
推 saccharomyce: 這是取捨 就像芬蘭割地完再也沒被打過23F 06/14 14:37
推 d8613518    : 這位秘書長是不是被俄掌握了什麼啊XDD24F 06/14 14:37
→ googolplex  : 價值不對 再另發一篇壓壓驚25F 06/14 14:38
→ saccharomyce: 且若普丁過世後下個領導人還會如此激進嗎26F 06/14 14:38
推 TWSDFRY     : q馬城的大魚呢？d8627F 06/14 14:38
推 ZackRyo     : 北約就老調重彈28F 06/14 14:38
→ tjp6tt86    : 割地能換到物價降低 美國年末選舉 選完之後再說其他29F 06/14 14:39
→ tjp6tt86    : 政權都要沒了誰還管長期戰略
推 LI40        : 某g可以自己發一篇翻譯阿 但不要又亂翻造謠進水桶31F 06/14 14:40
→ LI40        : 囉w
→ notd481     : 芬蘭割完地還有個繼續戰爭。冷戰蘇軍在德國戰線跟33F 06/14 14:40
→ notd481     : 北約對峙，芬蘭中立還能當蘇聯白手套
→ ctx1000     : 那個來幾次都會被問大魚 結果都是模糊焦點..35F 06/14 14:40
→ test23786   : d861大魚每次都不敢回應呢36F 06/14 14:40
推 patrickleeee: 新的問句從MONENE的406變成 你的大魚呢 D8637F 06/14 14:42
→ test23786   : 價值不對勒，前新聞媒體亂搞你覺的比較正確嗎38F 06/14 14:42
→ notd481     : 疫情通膨，物價根本不會降。做出我們有努力要穩定39F 06/14 14:43
→ notd481     : ，但沒辦法都是萬惡的俄國，把鍋甩給布丁。
→ LI40        : 說到芬蘭 大魚哥之前吹俄國拿芬蘭灣超兇現在也不敢41F 06/14 14:43
→ LI40        : 面對阿w
推 ihl123456   : 歷史之總是不斷的在重複發生著43F 06/14 14:43
→ test23786   : 唷對了gogo也有造謠歷史，你的文章價值在哪44F 06/14 14:44
推 Clangpp     : 有人欠大家一條大魚45F 06/14 14:44
→ notd481     : 歷史不會簡單重複，但會以搞笑形式重現。猴版希特46F 06/14 14:44
→ notd481     : 勒？
推 cross980115 : 看來是前面那篇太斷章取義48F 06/14 14:45
→ cross980115 : 不過前幾天也有法德義要去訪問基輔的消息，還是要
→ cross980115 : 多加觀察，法國先不論 德義很讓人擔心會有施壓問題
→ cross980115 : (法國馬雖然嘴上都在喊說要給俄面子但軍援沒有停還
→ cross980115 : 追加更多輛凱薩)
推 patrickleeee: 破產板希特勒53F 06/14 14:46
推 frozenmoon  : 感謝大大發文還原54F 06/14 14:48
推 GaryMatthews: 感覺有人放話 要讓德法總統訪基輔的行程見光死 今55F 06/14 14:49
→ GaryMatthews: 天果然官方都否認了
推 gogoegg     : googo才對 少一個O就會是講我 lol57F 06/14 14:52
推 messi5566   : 一篇新聞四五個消息來源，對閱聽人的能力要求很高58F 06/14 14:53
推 marco4014   : 推翻譯59F 06/14 14:54
推 php4        : 所以現在是德法意都不去基輔了嗎？60F 06/14 14:55
→ test23786   : 打錯XD googo沒錯XD61F 06/14 14:55
推 s8626460    : 什麼價值不對? 一個會認為版冷熱跟程度有關的人,那62F 06/14 14:55
→ s8626460    : 有能力分辨何謂價值?
→ s8626460    : #1YdqqJcY googolplex:一堆程度如此 整版冷掉剛剛好
[分享] 美國空軍派RC-135U偵察機貼近海南島 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
（預告一下近期板上會有稍微一點行政上的變動敬請期待） 如題啦 就在昨天美國空軍 派出了一架編號為64-14849的RC-135U電子偵察機 從沖繩的嘉手納基地起飛一路飛飛飛飛飛直接殺進去南海

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 42　
作者 takase 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇